300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Cada cartucho cuenta. Todo sobre calibres, pólvora, grains, balas...
Jonny
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300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Jonny » 08 Mar 2019 08:32

Un año después del artículo que dedicara a éste fascinante calibre, y tras un año también de ensayos, decidí volver a dedicarle, ya con más calma, nuevas jornadas de trabajo para intentar descubrir si serían posibles nuevos matices y perfeccionamientos que mejorasen aún más su extraordinaria balística. A pesar de casi 40 años de experiencia en la elaboración de cartuchos y estar convencido de haber llegado al zenit de éste cartucho, ha vuelto a sorprenderme y determinarse como “un pozo sin fondo”, y es que éste pequeño engendro parece tenerlo todo; polivalencia, economía, precisión y potencia.
Si entonces había establecido un formidable record en su relación velocidad-precisión acomodado en torno a los 800 m/s y con radios de agrupación entre los 10-15mm, hoy ésta criatura llega a sobrecogerme con unos 900 m/s reformando levemente los diseños de cartuchería elaborados anteriormente, a la par que nos demuestra ser capaz también de generar agrupaciones con radios de 5mm en las configuraciones para tiro deportivo, sin desdeño de agrupaciones excelentes para caza en sus formulas para uso cinegético, propias de armas y calibres muy superiores en costes.
Recordando otro factor brillante observado en el primer estudio y sobre la duración de las vainas por los motivos explicados entonces, recordaremos que las sometidas a tormento para constatar su durabilidad y las dudosas presiones para algunos, llegaron al medio centenar de recargas sin conseguir dejar fuera de servicio ninguna de ellas. Se emplearon varias marcas para constatar con mayor firmeza la ausencia de sobrepresiones dañinas o anómalas (LAPUA, REMINGTON y HORNADY). Esas vainas de test se han llevado actualmente cerca del centenar de recargas sin haber conseguido romper ninguna, algo que jamás pude observar en ningún calibre de rifle/fusil.
La conclusión final respecto a aquella lucha inicial frente al 7.62x39 ruso, de quien me reconozco un enamorado y conservo dos fusiles en competición, es que el 300BLK no sólo lo atropelló sin piedad, sino que se distanció tomando unas ventajas abrumadoras
No sería justo omitir que a pesar de mi pasión y dedicación al mundo de la balística, algo extraordinario ha de haber hecho también REMINGTON para poder dotar a éste peculiar cartucho y “patito feo” despreciado por muchos, de semejantes excelencias en armas más bien básicas o simples, firma que inevitablemente acabó cobrando un peso importante en mis actuales y futuros proyectos.
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Un año después del artículo que dedicara a éste fascinante calibre, y tras un año también de ensayos, 00
Un año después del artículo que dedicara a éste fascinante calibre, y tras un año también de ensayos, 01
Un año después del artículo que dedicara a éste fascinante calibre, y tras un año también de ensayos, 02

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Rapiegu » 08 Mar 2019 08:51

Impresionante ; de que largo de cañon estamos hablando ? y con que proyectiles ?

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Parachut » 08 Mar 2019 09:56

Estamos hablando de agrupaciones a 50 m. no?.
Un saludo.
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Burbaies » 08 Mar 2019 10:16

...Bien! aunque entiendo que usas un cerrojo? R700?

...Me gustaria saber, y creo que todos los que seguimos este calibre, con que formulación has conseguido esas velocidades, tipos de puntas, LTC... etc.

...Gracias por la Aportación.
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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Wza » 08 Mar 2019 20:52

Me parecen fascinantes los resultados! Y estaría muy agradecido si compartieses con nosotros las pólvoras y recetas
Felicidades por los resultados y gracias por compartirlo

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Rapiegu » 08 Mar 2019 23:56

Ante la tardanza en contestar del compañero me da que pensar que una de tres ; soy de pueblo y siempre pienso mal . El compañero es una persona muuy ocupada y no tiene tiempo en contestar , el compañero se equivoco de fecha y si , no estamos en el dia de los santos inocentes , estamos en Marzo no Diciembre o el compañero pretende vender una formula magistral ; es que tio 900m/s son muchos metros :mrgreen:

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor quemabalas » 09 Mar 2019 10:58

No nos pongamos nerviosos por que los artículos del compañero siempre son muy instructivos y sabe muy bien lo que escribe ya hace tiempo que utiliza el black yo estoy mordiéndome las uñas esperando esos 900 m/s como salen
Saludos al foro

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Silenthunter » 09 Mar 2019 11:23

A mi 900m/s me parecen un barbaridad en el 300aac. Es más, 800 ya me parecen una pasada. Lo que no entiendo es eso de "reformando levemente..." Y ZAS! 100m/s más. Deseando estoy ver la receta

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor pyotr » 09 Mar 2019 11:28

vaya barbaridad de resultados,sale como un láser

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Jon_Garfio » 09 Mar 2019 21:50

Yo tuve un 300 BLk durante casi tres años, hice multitud de recargas con diversas puntas, entre 123 y 168, varios propelentes, etc.

A efectos prácticos, no le he sacado mas de los 600 m/s a las puntas Lapua de 123 grains o Pro Hunter 125gr de Sierra, pero tengo tablas de Sierra donde usando puntas de 110 grains sacan 2450 fps (746 m/s)

Me faltó probar N110, por ejemplo, que puede dar mejores velocidades, dado que la N120 en el 444 Marlin, por hablar de un calibre que recargo, está a años luz en velocidad que otras del mismo segmento/arco de vivacidad.

De cualquier manera, veo al 300 blk un calibre "canalla" de recargar con resultados "magicos" dada su escasa cubeta de tiro para mover puntas con diámetro de 7.62.
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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Jonny » 11 Mar 2019 08:19

Buenos días a todos, efectivamente mi reloj corre mucho más rápido de lo que desearía y entre obligaciones, ensayos y competiciones. Vistos los nervios y la ansiedad que comprensiblemente genera nuestra afición, ayer hice un esfuerzo y os escribí hasta altas horas de la madrugada, pero una vez más me quedé perplejo al darle a enviar y ver que posteriormente no aparecía el texto producto de un muy largo rato de trabajo, lo cual no es la primera vez que me ocurre en la web y que desanima bastante cuando el reloj le acosa a uno con tanta frecuencia. Trataré de buscar un hueco en breve para intentar repetir cuanto os decía, aunque ya no será exactamente igual, voy para mayor y la memoria no goza de las mismas excelencias que muchas de éstas municiones.

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Chinchu » 11 Mar 2019 09:37

Jonny escribió:... pero una vez más me quedé perplejo al darle a enviar y ver que posteriormente no aparecía el texto producto de un muy largo rato de trabajo, lo cual no es la primera vez que me ocurre en la web y que desanima bastante cuando el reloj le acosa a uno con tanta frecuencia...


Hola,

Un pequeño consejo que yo practico y nunca dudo en dar, cuando escriba un texto largo, antes de darle a enviar márcalo y cópialo, es como un autoguardado casero que a mí me ha ahorrado más de un susto.

Saludos,

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor elsantoangel » 11 Mar 2019 16:00

Cual es la mod? Has usado puntas mas ligeras y cambiado de polvora? :roll:

A mi al principio el cartucho me fascino, despues me toco los webs pero ahora me sorprende de nuevo y eso que aun no le lleve de caza

PD: En el ultimo viaje me quede con las ganas de probar un VSS ruso en 9x39, lastima que aqui no lleguen, pero supongo que tiene que dar las mismas sensaciones.
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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Jonny » 11 Mar 2019 22:11

Buenas tardes de nuevo a todos, intentaré recobrar la mayor parte de la conversación perdida que me permita el tiempo y la memoria, después de la jodiada que armó la web, no sin antes agradecer a Chenchu su consejo, ésta vez he sido más cauto y he preferido escribir sobre Word.
Vamos por partes para acometer el pollo que ya os doy medio guisado, que no pleno y entenderéis mis razones al final: Efectivamente los mejores resultados se obtienen prácticamente siempre con armas de cerrojo frente a los semiautomáticos, por ello escogí para la parte más exigente de éste estudio un Remington 700. No olvidemos que las partes en movimiento durante el disparo y las irregulares perdidas de gases por las ventanas de expulsión (que no permanecen los mismos milisegundos abiertas en cada disparo) aportan su granito de imprecisión, y a su vez la consiguiente pérdida de empuje.
Los pesos de puntas para lograr la máxima balística en éste calibre están entre los 100 y 125gn, preferentemente 100 y 110. No quiere decir que no podamos conseguir formulas magistrales para tiro con otros y con menos julios, hablamos pues en éste caso de la inquietud precisión-potencia, de la mayor parte de los valientes que apuestan por éstos calibres inacabados, debilidad y pasión que padezco desde hace muchos años.
Los cañones son prácticamente todos de 16,5 pulgadas, ya que debido al pequeño cubicaje de la vaina resultante, si los fabricantes optasen por cañones más largos, ello implicaría reducir la vivacidad de la pólvora para ajustar el tránsito de los proyectiles en esas mayores distancias internas evitando así sobrepresiones o desestabilizaciones. Esto implica pólvoras más voluminosas y por tanto menor carga, lo cual empobrecería demasiado la balística del 300BLK, lo cual no significa como dije antes, que no podamos encontrar gran variedad de formulas suaves y económicas para competir.
La pólvoras a utilizar, serían preferentemente Hodgon 110, ya se que no es fácil conseguirla aquí, por ello debemos recurrir a sus primas Vihtavuori N110 y Suiza RS30.
Sobre la formulación exacta de las configuraciones ULTRA ahora en ensayo, se que disculparéis mis reservas, primero porque cuando queremos todo de un cartucho y no un poco, hemos de aceptar que caminamos sobre una línea roja donde el rotundo éxito se haya tan próximo al de un aparatoso fracaso o avería ante cualquier fallo o error, y es que no ocurre lo mismo tras una tonta caída o traspiés en el césped del parque que cuando caminamos por lenguas de hielo a 2000m de altura, por tanto no es el momento aún de compartir esas formulas alocadamente.
Por otro lado, he de reconocer que ante éstos nuevos ensayos decidí llevar éste calibre a competición para averiguar hasta donde es capaz de actuar con la frente alta, y esto implica aceptar que cualquier buen deportista guarda y ha de guardar algunos secretillos si quiere mantener posiciones. En cuanto a la parte cinegética y bélica no tengo la menor duda que superó con creces las expectativas en la fiera lucha 300BLK – 7,62 Kalashnikov. Ahora veremos que puede hacer en éste tercer escenario, del cual compartiré resultados en su momento.
Respecto al comentario de vender formulas magistrales, entiendo que se trata de una afirmación desenfadada y sin malas intenciones, ya que soy un hombre de campo, de campo de batalla, no de oficina. Quizá cuando ya no me quede vista, ni habilidad alguna para seguir dejándome la vida en los campos de tiro, pudiera ser una atractiva ocupación, pero no es ese ni mi objeto ni mi pasión. De hecho los que han heredado alguna de esas formulas magistrales, lo han hecho gratuitamente cuando retomaron algunas de las armas que destino a éstos estudios, costumbre y cortesía que tengo desde hace mucho tiempo, siempre y cuando estén debidamente afianzadas y gocen de margen suficiente de seguridad para absorber los posibles fallos humanos o imprecisión de los distintos materiales y herramientas que cada uno utilice posteriormente, y así lo podrán corroborar ellos mismos. Es sufrido deshacerse de cada criatura tras cada estudio y logro, pero es la única manera de seguir adelante, al menos en éste país, de lo contrario pasaríamos de una equipación deportiva a lo que cualquier politicacho basura interesaría en considerar como arsenal de guerra. Basten esos casos en los que halladas varias armas de aire comprimido, detonadoras, etc., en manos de algún irresponsable o desafortunado, se calificaron ridículamente como tal, dando verdadera lástima, risa, o hasta ganas de llorar ante semejantes esperpentos.
Por otro lado, también hay que reconocer que muy pocos tiradores podrían o estarían dispuestos a pagar ese trabajo. Como dije antes, es muy distinto elaborar buenos o aceptables cartuchos, a quererlo todo o lo más complicado, hacer mucho con muy poco, algo que a mi particularmente me fascina. Muchos otros considerarían de locos dedicar semejante esfuerzo a esas metas. ¿En cuanto valorarías tu 8,9, 12 o 15 años de trabajo y miles de ensayos para llegar a determinadas formulaciones extraordinarias? Pues eso es lo que consumen muchas de las metas, caprichos o excentricidades, como cada cual desee interpretar, tal como llevar un 9 Luger a los 500 m/s con garantía de 10 a 50m, a clasificar un 222Rem a 500m con trayectorias trimatch, fulminar grandes piezas a 200 y 300m de un solo disparo con 30-30win 2 años antes de que existieran los proyectiles de alto rendimiento FTX; clasificar permanentemente con oro, plata o bronce un calibre tan bastardón como el 7,62 Kalashnikov, etc La ciencia siempre se logró pasito a pasito, no suele dar buen resultado pretender cosas complejas en breves espacios de experimentación.
Por último he de recordar que los resultados balísticos siempre están directamente relacionados con las armas que se emplean en cada trabajo y suelen variar de unas a otras por razones técnicas obvias.
Demosle margen y tiempo a la criatura y sabremos con firmeza cuales son sus límites.

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor elsantoangel » 12 Mar 2019 15:20

la verdad que has dicho una clave del 300blk, inacabado, en estos ultimos años han salido muchos wildcat y viendo videos de youtube da la sensacion que los usuarios son quienes han hecho de "testers".

A mi lo de las vainas me parecia mentira pero despues de dispara un pequeño lote mas de 20 veces ya me aburri, quizas por la diminuta forma de sus hombros, despues de disparar casi entra en la galga se expande un pelin el cuello.

Tambien tengo un 7,62 rus y estan asi asi emparejado, me queda probarlos a 100, 200metros haber quien da mas.
Cual dirias que es la distancia idonea del 300blk sin tener "excesiva" caida?
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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Jonny » 12 Mar 2019 16:20

Ambos calibres se desenvuelven perfectamente en los 300m. En principio y con la balística aportada por los fabricantes para el 300blk, lo acoté, como creo que hizo la mayoría de los probadores o tester, a 200m, pero una vez alcancé y superé la balística del ruso, ni las matemáticas ni la realidad constatada le impide actuar con solvencia a esa distancia. Belica y cinegéticamente sin problemas, en el escenario deportivo he conseguido alguna agrupación que entraba en un movil de 6" y aunque sea excelente para estas armas y calibre, no me puedo estancar, sigue siendo insuficiente para competición, y es la brecha que ahora trato de vislumbrar con muchas jornadas de ensayos. Es trabajoso, fatigoso, pero tengo una especial confianza en éste cartucho por algún motivo. La experiencia y los años hacen que veamos algo extraño a veces en la arquitectura de un cartucho nada más escanearlo con la vista, y este me dio ya buenas sensaciones desde que lo vi y valoré sus medidas. Lo que hagan los fabricantes ni me paraliza, ni me desmotiva, tengo que intuir sencillamente que un producto está inacabado o incompleto, que no ha gozado de la suficiente dedicación y esmero, y decido completarlo según mi criterio. En éste caso dices verdad, ya que fue uno de los factores premeditados desde el nacimiento de éste pato feo, echarlo a rodar y ver que podían hacer con el tiradores de toda índole.

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor Rapiegu » 12 Mar 2019 17:02

Todo esta muy bien y la retorica es importante ; es mas da gusto leerte , pero sigo sin ver los 900m/s

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Re: 300 BLACKOUT "UN POZO SIN FONDO"

Mensajepor elsantoangel » 12 Mar 2019 20:30

hombre esta lejos, pero hay marcas comerciales que anuncian 725m/s en proyectiles perforantes y para perforar una chapa gruesa debe de llevar muuuccha energia
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