Ayuda.270 calibre justo o es por las balas que tiro???

[Robertocazaruta]

En algunos otros caso solo para rececho de rebeco y corzo alguna punta mas blanda del tipo de la Remington Accutip o mas dura la Sirocco de 130 graims y una velocidad de 3000 pies.

Y posiblemente ese sea el mejor uso que se le puede dar al 270W. He estado informándome un poco acerca de este calibre que solo disparé una vez pero que no he usado para cazar y según todos los que han probado los dos calibres parece ser que el 270wsm supera al 270W, mejorando bastante el rango de distancias y de tamaño de piezas a abatir, aun así y todo incluso el 270wsm sigue siendo un calibre preferentemente recechador y sigo pensando que si usamos el 270W en batida os obliga a ser muy finos a la hora de apuntar, donde yo cazo eso es casi imposible, quizá en montes más limpios con más tiempo para ver la pieza y en consecuencia para apuntar sea un calibre válido pero en el la mayoría de las ocasiones eso no ocurre. Quede claro que me parece un calibre estupendo…pero para recechar piezas del tamaño de corzo o rebeco
La pregunta es ¿recomendaríamos el 270W a un cazador novel que nos pregunta por un calibre ideal para batidas?...yo no.
Y con esto dejo el tema que parece que tengo algo en contra del 270W y no es así, creo que ya queda suficientemente clara mi postura

[polee]

Queda clarisima y estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, pero no me negarás que en ese caso el 270 es tan poco adecuado como un semi de los nuevos, cañón de 51 cm., en calibre 7 mm RM o 270 WSM. ¿Son estos calibres, o mejor dicho cartuchos, malos para montería?. Mi opinión no es que sean malos ni buenos, son en todo caso no adecuados.

[jabaliviejo]

- En caso de que pinche otro mas con balas de punta de plástico, por lo menos para batida, me tendré que apañar un 30.06 o un 300wm, eso también lo tengo claro

Qué bien me va a venir tu opinión porque, si me respondes, al fin voy a saber por qué la gente se compra el 300 WM para las batidas, cosa que actualmente no me explico:
¿Puedes decirme por qué elegirías un 300 WM para las batidas?

[furas]

- En caso de que pinche otro mas con balas de punta de plástico, por lo menos para batida, me tendré que apañar un 30.06 o un 300wm, eso también lo tengo claro

Qué bien me va a venir tu opinión porque, si me respondes, al fin voy a saber por qué la gente se compra el 300 WM para las batidas, cosa que actualmente no me explico:
¿Puedes decirme por qué elegirías un 300 WM para las batidas?

Yo por llevar la contraria.

Pero nunca en semi que ya herede uno de mi abuelo y no me hice a el. Y no tiene que ver con los calibres.

[jabaliviejo]

Anda, calla lenguaraz! que no te he preguntado a tí

[furas]

Pero en una ocasión llegue tarde a comprar un 270 Remington de trombón. Siempre me arrepentiré.

[Robertocazaruta]

Queda clarisima y estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, pero no me negarás que en ese caso el 270 es tan poco adecuado como un semi de los nuevos, cañón de 51 cm., en calibre 7 mm RM o 270 WSM. ¿Son estos calibres, o mejor dicho cartuchos, malos para montería?. Mi opinión no es que sean malos ni buenos, son en todo caso no adecuados.

Totalmente de acuerdo, es más, yo jamás mezclaría un semi (rifle especialista en batida) con un calibre 7mmRM o 270wsm (calibres específicos para rececho…en mi opinión) independientemente del largo del cañón del rifle. Como tú muy bien dices no son los calibres más adecuados para batida, sin quitar que muchos cazadores los usen y estén encantados con ellos.

[miancave]

Bienvenido al foro, Nemesianus.

Es todo un placer leerte, por tu experiencia tan dilatada en esta afición nuestra, y también porque por tu condición de veterinario, habrás visto en las reses abatidas mucho mas allá que cualquiera de los compañeros de aquí.

Me estoy refiriendo a la "balistica de efectos".

Se habla mucho sobre balistica exterior e interior, mas o menos precisas mediante los diversos calculadores balisticos para PC y otros sistemas.

De la teoria a la práctica hay, en muchas ocasiones, una diferencia notable. Y si nos enfocamos a la balística terminal o de efectos, la cantidad de factores que intervienen hacen casi imposible simular esos efectos en un animal.

TE animo a que sigas contándonos tus experiencias, porque de personas como tu aprendemos mucho.

He leido y hablado con muchos cazadores, sobre todo veteranos, y todos coinciden en que en nuestra fauna, no necesitamos tanto magnum ni tanto misil. Con el 30-06 y el .270 Winchester son mas que suficientes.

A menos, claro está, que debido a un mal entrenamiento de tiro, o a las pocas habilidades del tirador, se quieran asegurar la pieza elevando el calibre a usar.

Siempre recuerdo lo que me dijo en una ocasión el guarda del coto en el que yo cazo: "Si te digo con que calibre hago los descastes de cochinos y ciervos te vas a sorprender"
"¿con cual?" Le pregunté yo.
Y me enseñó un cartucho del .243 winchester

[jabaliviejo]

Una pequeña reflexión: un disparo de descaste de un guarda es un disparo de rececho, no de batida. Eso permite ser más "quirúrgico". A la carrera y con adrenalina suelen cambiar los puntos de impacto y sus efectos.

Suficiente? Sí, pero quizá sólo eso.
"In medio virtus" decían los romanos. O sea, que es cierto que un buen cazador no necesita municion gruesa, pero tampoco hay que patinar por la línea resbaladiza... Y 150 grains con 7 mm resbalan un poco

Por otra parte no sé por qué con una punta de plástico (expansión superrrápida) le va a ir mejor.

[Sarrio270]

Llevo casi cincuenta años de uso del .270 W. Durante unas cuantas temporadas usé un Sarasqueta del 9.3x74 con el que es ahora mi hijo el que falla. He cazado en Angola con un 30-06, con un 375, con un 425 W.R. También he cobrado con un Mauser 7mm RM mas de cien reses y guarros. Recientemente empecé a usar un Winchester 70 featherweigth del .300 WSM. No puedo quejarme pues he tenido la suerte de cobrar con el hasta 10 guarros y un venado en un puesto, pero ya me ha cazado la jeta dos veces.Vuelta a mi Mannlicher Schoenauer 270. Por mis muertos que voy a hacer una limpieza profunda de trastos. Y si me tuviera que quedar con dos rifles, me quedaría sólo con el Mauser y con el Mannlicher. Es posible que te ronden la cabeza las sandeces de las balas "premium" y los efectos "superficiales de las balas de alta velocidad que explotan al pegar al guarro y no penetran". Esto, ademas de mentira, es una estupidez, propia sólo de los que cazan en internet. No existe, por desgracia, ningun animal de la fauna española que soporte un tiro en el codillo de no ya un .270 con bala, por ejemplo Core Lokt 150 grains o Power Point de 150, sino de un simple 243 con la bala adecuada. Si se te han ido pegados dos o tres guarros, piensa que tu rifle es magnífico, y el que fallas eres tú.Eso no es un crimen, es sólo la consecuencia de que te gusta la caza de verdad y se te pone el corazón a cien cuando se arma la ladra de mil demonios y el guarro o el venao te rompen como un ciclón a nueve metros. El que no falla nunca a esa distancia no merece colgarse un rifle. Por supuesto que como puedes comprender, yo también he cobrado reses a muchos, muchos metros. Pero me honro al poder contar que he fallado guarros a siete metros, y que aunque sé lo mal que sienta, constituye la esencia misma de nuestra droga. Esto no va de los tan actuales MOA. Esto, compañero es una pasión que sólo se cura cuando morimos.Efectivamente, cono dice nuestro compañero de foro, si el guarro tiró para abajo,iba muy pegado. Soy veterinario, y puedo asegurarte que he visto de todo. Sobre los tiros que dan sangre a mares y el guarro se va, y que son los responsables de las ventas del 338 y el 8x68 en España, te puedo asegurar que un tiro de mandíbula da igual cagarle con mi 375 H&H que con la carabina del guarda.Has jodido a un pobre bicho que va a morir rodeado de zorras y comido vivo por las avispas "soterrizas", que decimos en Toledo. Pero eso también me ha pasado a mí, y no debemos de amargarnos. Y sobre todo, no aconsejemos cambios innecesarios. Mi experiencia es que un 270 o un 7x64 sobran. Si mis errores te sirven de algo, creéme, no lo cambies. Usa las simples, baratas y eficaces winchester Power Point de 150. O las Remington CL 150 de punta redondeada. Matan que da gusto. Y no te dejes enrrollar por las H-Mantel (que se hacen trizas y son mas caras)ni por las Accubond, Nosler Partición etc. etc. Van de cine en el Wapiti, el Sable, y el Oso Grizzly. Pero, si has sido, como casi todos los mortales no banqueros o políticos de estas tierras, víctima de la crisis y tu segmento es el guarro, el corzo y el venado, con alguna zorra que otra y cada tres años un rebeco o un muflón o gamo, NI SE TE OCURRA MENOSPRECIAR TU 270, hermano. Duro con él, que ni el 9.3 x62 es imprescindible, por muchos vídeos youtube que veamos donde el del sauer y el aimpoint se pone ciego y los electrocuta a docenas. ¿Crees que si a tí te pusieran en ese puesto se te iba a dar mal? Ten en cuenta que sólo ponen en el montaje los que deja secos.Como dicen en mi pueblo, no seas bolo. Tira con tu rifle de vez en cuando, siempre con la misma bala corriente, a 50, 100 y 200 metros.Y olvidate del .300 Weatherby y de los MOA. No hagas el primo, que bastante lo he hecho yo.
Te envío una foto de mis trastos. Sólo falta el Sarasqueta, que mi hijo pasea y pasea, porque es precioso, pero con el que no pega ni a un cura en un montos de harina. Entre el Seven 308, el Mauser y el Mannlicher me han dado mas de trescientos guarros. No es mucho si pensamos que son muchos años, pero de verdad, no necesito ni el sako 300 wm, ni el Win 70 pre 64 375, ni en featherweigth 300 wsm, ni el 8x68 que ya no está, ni el 338 que usé y luego no compré.
Por cierto, para que veas que un guarro "blindado" no soporta un tiro del 300 a C I N C O metros porque la bala de 150 grains ni se volatiliza ni cuentos chinos, te mando otra de uno de los que cobré con el 300 el año pasado. Un abrazo y ánimo, ya vendrán esos que tiras a la carrera y dan siete vueltas de campana y se quedan con las patas tiesas como hizo éste.Y con tu 270, no lo dudes.

Muchas gracias por tus sabios consejos... no cambiaré el 270 ( pensaba) pero he tenido un momento de duda, por los últimos pinchazos.

[missouri]

Llevo casi cincuenta años de uso del .270 W. Durante unas cuantas temporadas usé un Sarasqueta del 9.3x74 con el que es ahora mi hijo el que falla. He cazado en Angola con un 30-06, con un 375, con un 425 W.R. También he cobrado con un Mauser 7mm RM mas de cien reses y guarros. Recientemente empecé a usar un Winchester 70 featherweigth del .300 WSM. No puedo quejarme pues he tenido la suerte de cobrar con el hasta 10 guarros y un venado en un puesto, pero ya me ha cazado la jeta dos veces.Vuelta a mi Mannlicher Schoenauer 270. Por mis muertos que voy a hacer una limpieza profunda de trastos. Y si me tuviera que quedar con dos rifles, me quedaría sólo con el Mauser y con el Mannlicher. Es posible que te ronden la cabeza las sandeces de las balas "premium" y los efectos "superficiales de las balas de alta velocidad que explotan al pegar al guarro y no penetran". Esto, ademas de mentira, es una estupidez, propia sólo de los que cazan en internet. No existe, por desgracia, ningun animal de la fauna española que soporte un tiro en el codillo de no ya un .270 con bala, por ejemplo Core Lokt 150 grains o Power Point de 150, sino de un simple 243 con la bala adecuada. Si se te han ido pegados dos o tres guarros, piensa que tu rifle es magnífico, y el que fallas eres tú.Eso no es un crimen, es sólo la consecuencia de que te gusta la caza de verdad y se te pone el corazón a cien cuando se arma la ladra de mil demonios y el guarro o el venao te rompen como un ciclón a nueve metros. El que no falla nunca a esa distancia no merece colgarse un rifle. Por supuesto que como puedes comprender, yo también he cobrado reses a muchos, muchos metros. Pero me honro al poder contar que he fallado guarros a siete metros, y que aunque sé lo mal que sienta, constituye la esencia misma de nuestra droga. Esto no va de los tan actuales MOA. Esto, compañero es una pasión que sólo se cura cuando morimos.Efectivamente, cono dice nuestro compañero de foro, si el guarro tiró para abajo,iba muy pegado. Soy veterinario, y puedo asegurarte que he visto de todo. Sobre los tiros que dan sangre a mares y el guarro se va, y que son los responsables de las ventas del 338 y el 8x68 en España, te puedo asegurar que un tiro de mandíbula da igual cagarle con mi 375 H&H que con la carabina del guarda.Has jodido a un pobre bicho que va a morir rodeado de zorras y comido vivo por las avispas "soterrizas", que decimos en Toledo. Pero eso también me ha pasado a mí, y no debemos de amargarnos. Y sobre todo, no aconsejemos cambios innecesarios. Mi experiencia es que un 270 o un 7x64 sobran. Si mis errores te sirven de algo, creéme, no lo cambies. Usa las simples, baratas y eficaces winchester Power Point de 150. O las Remington CL 150 de punta redondeada. Matan que da gusto. Y no te dejes enrrollar por las H-Mantel (que se hacen trizas y son mas caras)ni por las Accubond, Nosler Partición etc. etc. Van de cine en el Wapiti, el Sable, y el Oso Grizzly. Pero, si has sido, como casi todos los mortales no banqueros o políticos de estas tierras, víctima de la crisis y tu segmento es el guarro, el corzo y el venado, con alguna zorra que otra y cada tres años un rebeco o un muflón o gamo, NI SE TE OCURRA MENOSPRECIAR TU 270, hermano. Duro con él, que ni el 9.3 x62 es imprescindible, por muchos vídeos youtube que veamos donde el del sauer y el aimpoint se pone ciego y los electrocuta a docenas. ¿Crees que si a tí te pusieran en ese puesto se te iba a dar mal? Ten en cuenta que sólo ponen en el montaje los que deja secos.Como dicen en mi pueblo, no seas bolo. Tira con tu rifle de vez en cuando, siempre con la misma bala corriente, a 50, 100 y 200 metros.Y olvidate del .300 Weatherby y de los MOA. No hagas el primo, que bastante lo he hecho yo.
Te envío una foto de mis trastos. Sólo falta el Sarasqueta, que mi hijo pasea y pasea, porque es precioso, pero con el que no pega ni a un cura en un montos de harina. Entre el Seven 308, el Mauser y el Mannlicher me han dado mas de trescientos guarros. No es mucho si pensamos que son muchos años, pero de verdad, no necesito ni el sako 300 wm, ni el Win 70 pre 64 375, ni en featherweigth 300 wsm, ni el 8x68 que ya no está, ni el 338 que usé y luego no compré.
Por cierto, para que veas que un guarro "blindado" no soporta un tiro del 300 a C I N C O metros porque la bala de 150 grains ni se volatiliza ni cuentos chinos, te mando otra de uno de los que cobré con el 300 el año pasado. Un abrazo y ánimo, ya vendrán esos que tiras a la carrera y dan siete vueltas de campana y se quedan con las patas tiesas como hizo éste.Y con tu 270, no lo dudes.

Muchas gracias por tus sabios consejos... no cambiaré el 270 ( pensaba) pero he tenido un momento de duda, por los últimos pinchazos.

ademas que tu nick quedaria un poco raro no?¿

[Sarrio270]

- En caso de que pinche otro mas con balas de punta de plástico, por lo menos para batida, me tendré que apañar un 30.06 o un 300wm, eso también lo tengo claro

Qué bien me va a venir tu opinión porque, si me respondes, al fin voy a saber por qué la gente se compra el 300 WM para las batidas, cosa que actualmente no me explico:
¿Puedes decirme por qué elegirías un 300 WM para las batidas?

Desde mi ignorancia en temas de calibres, tengo varios compañeros que usan 300WM, uno de cerrojo y otro semiautomático, el de cerrojo no tira muy bien (se le van sin pinchar siquiera), pero cuando lo toca, zas al suelo y no se levanta, y el del semiautomático, tira bastante bien y no se le mueven del tiro.

Otro buen amigo, tira con 7mm rem mag y en espera no se le ha ido ninguno, pero en montería, pues el mismo reconoce que no tira demasiado bien, con lo cual no le hecha la culpa al calibre, le tiene una fe loca. Y otros dicen que pincha...

Tal vez puedas tomar mi opinión ( ya te digo que sin mucha idea de temas de balística) como norma general, pero es cierto que en monterías donde los bichos van a tope de adrenalina, los bichos aguantan más y somos así... "ande o no ande caballo grande"

Lo que tengo claro también es que las flechas matan, pero el indio mas...

[jabaliviejo]

Ahá; entiendo por tanto que es una cuestión de toma de modelos o de imitación. No tanto una decisión propia.

¿El único caballo grande que existe es el 300 WM?
Lo digo porque curiosamente el 300 es un caballo de carreras con pata fina bastante explosivo en su arrancada y hay otros caballos igual de grandes con pata más gruesa y más dóciles para las batidas.

¿No sería mejor un cartucho que dé la misma energía que el 300 con menos velocidad y más poder de parada?

No me entiendas mal. Esto es un diálogo socrático, sin más.

[missouri]

Ahá; entiendo por tanto que es una cuestión de toma de modelos o de imitación. No tanto una decisión propia.

¿El único caballo grande que existe es el 300 WM?
Lo digo porque curiosamente el 300 es un caballo de carreras con pata fina bastante explosivo en su arrancada y hay otros caballos igual de grandes con pata más gruesa y más dóciles para las batidas.

¿No sería mejor un cartucho que dé la misma energía que el 300 con menos velocidad y más poder de parada?

No me entiendas mal. Esto es un diálogo socrático, sin más.

no me jo... hombre que igual todo el mundo no sabe quien era socrates....
o igual piensan que era en de brasil del 70.....

Pata fina?¿para mi con mi combinacion de tikka/z6/scirocco 180 y argo e/eotech/scirocco 180 lo que es eh canela fina

[yogi_maketo]

La pregunta es ¿recomendaríamos el 270W a un cazador novel que nos pregunta por un calibre ideal para batidas?...yo no.

Es que la situación es que este rifle ya está comprado. Y el compañero pide opinión sobre munición del 270

Oye, tios, esto del foro es cojonudo.

ese es el espiritu

Y ¿COMO SE PRESENTA UNO? DE ESTO, NI IDEA.

Abres un hilo nuevo aqui

salir-del-armero/

Y dices: "Soy Nemesianus y no me gustan los calibres antimateria" bueno, más o menos.

BIENVENIDO AL FORO

Por cierto, procura no usar las mayusculas, porque el primero que usó los foros decidió que eso es como gritar en una conversación

[jabaliviejo]

Diálogo socrático:
Se trata de una técnica cuyo objetivo principal es debatir una idea que consideramos ilógica o irracional.
Para realizar el diálogo socrático, trataríamos de hacer preguntas inteligentes, hasta que ella misma llegue a la solución de que su idea era errónea.

Que no digo yo que no se pueda usar un caballo de carreras para tirar de un pedrusco, pero...

[missouri]

La pregunta es ¿recomendaríamos el 270W a un cazador novel que nos pregunta por un calibre ideal para batidas?...yo no.

Es que la situación es que este rifle ya está comprado. Y el compañero pide opinión sobre munición del 270

Oye, tios, esto del foro es cojonudo.

ese es el espiritu

Y ¿COMO SE PRESENTA UNO? DE ESTO, NI IDEA.

Abres un hilo nuevo aqui

salir-del-armero/

Y dices: "Soy Nemesianus y no me gustan los calibres antimateria" bueno, más o menos.

BIENVENIDO AL FORO

Por cierto, procura no usar las mayusculas, porque el primero que usó los foros decidió que eso es como gritar en una conversación

hombre claro, y tenia razon, su razon, ya que en su teclado no debia haber una tecla con un 1, y de estas encima (!!!!!!!!!!!!!!)

[yogi_maketo]

Por cierto, procura no usar las mayusculas, porque el primero que usó los foros decidió que eso es como gritar en una conversación

hombre claro, y tenia razon, su razon, ya que en su teclado no debia haber una tecla con un 1, y de estas encima (!!!!!!!!!!!!!!)

Lo que me ha costado averiguar que era eso del "1"