Intentando entender el HeadSpace

[JohnWoolf]

Por fin he podido hacer un milagrito y poder escribir.

Este asunto tiene más planos que el de la fabricación de armas.

Recordemos que para el usuario, recargador-tirador o sólo tirador, el headspace tiene el valor de informarnos dónde descansa la munición dentro de la recámara a fin de que su progresión hacia delante encuentre un tope. Como ya sabemos y quedó ilustrado al principio del hilo, hay cuatro zonas básicas donde un cartucho encuentra un tope: los hombros, la pestaña, la boca de la vaina, y la cincha de un magnum, que es el caso que nos ocupa. Por tanto, el headspace existe porque existe una relación entre la recámara del arma y la munición. En otras palabras, sin munición en recámara el headspace es sólo un dato que marca el ingeniero y cumple el fabricante, y ahí es donde se ve bien el sentido de las medidas oficiales SAAMI/CIP.

El arma ya existe y va a seguir existiendo, mientras que las cajas de munición se van a ir sucediendo unas a otras. Por eso los fabricantes de munición deben seguir cumpliendo las cotas marcadas por SAAMI y CIP, ya que una vez sale una carga ya no se sabe a qué arma va a ir a parar su munición. De ser cierto que se fabrican rifles para cartuchos magnum diseñados de modo que el cartucho descanse en los hombros, los fabricantes de munición deberían expresar claramente en la caja que los cartuchos que hay dentro están diseñados con una cota diferente hasta la Datum Line, que es la línea en los hombros donde se toma el headspace, y yo no he visto ninguna hasta ahora. ¿Porqué?

Porque para que la munición del cartucho cinchado descanse en los hombros en lugar de en la cincha necesita ser más largo de culote a hombros. Sí, pero ¿cuánto? Haría falta una coordinación entre el fabricante de rifles y el fabricante de munición. Por eso tampoco se excluye absolutamente la posibilidad. Pensemos en marcas como Nosler o Lazzeroni, que fabrican las dos cosas. O en Weatherby y Norma, que ha sido su fabricante tradicional de munición.

Imaginemos que un fabricante se decida a diseñar una recámara así. Lo primero que tendría que hacer sería eliminar el rebaje para la cincha en la recámara y crear una recámara nueva (buscar un doble headspace, cincha y hombros, sería para un rifle súpercustom ... despreciando el spring back ... no te digo nada), que sólo va a servir para ese propósito. Si no se ha coordinado con el fabricante de munición, el tirador se va a encontrar con un cartucho fabricado para todos los demás rifles magnum y por tanto sin apoyos, porque no se detiene en la cincha y la línea correspondiente a la Datum Line en la recámara está más lejos y por tanto el cartucho no se va a ver frenado donde es habitual y la percutora podría no llegar al pistón.

En la vida real no necesitamos que se diseñen recámaras como la comentada porque cuando recalibramos full una vaina salida de determinada recámara podemos controlar el roscado del die y no tocar los hombros, dejando el piroformado sin modificar. Es lo que solemos hacer.

La munición cinchada ha cubierto una fase la la historia de la cartuchería. Hoy varios de los magnum cinchados ya son casi obsoletos o muy minotirarios, como el .264 WM o el .458 WM. Da pena por el .300 H&H, pero es así. Sobrevive el sistema gracias a los tres grandes, el .375 H&H, el .300 WM y el 7 mm RM, además de los Weatherby. Ahora los nuevos magnums, ya sin cincha, descienden del .404 Jeffery o del 416 Rigby en su gran mayoría. Ya Charles Newton diseñó unos magnums no cinchados entre 1913 y 1915. Podría haber sido una tercera familia aun en el S. XXI.

Saludos.

JW.

[Winchester3006]

Por fin he podido hacer un milagrito y poder escribir.

Este asunto tiene más planos que el de la fabricación de armas.

Recordemos que para el usuario, recargador-tirador o sólo tirador, el headspace tiene el valor de informarnos dónde descansa la munición dentro de la recámara a fin de que su progresión hacia delante encuentre un tope. Como ya sabemos y quedó ilustrado al principio del hilo, hay cuatro zonas básicas donde un cartucho encuentra un tope: los hombros, la pestaña, la boca de la vaina, y la cincha de un magnum, que es el caso que nos ocupa. Por tanto, el headspace existe porque existe una relación entre la recámara del arma y la munición. En otras palabras, sin munición en recámara el headspace es sólo un dato que marca el ingeniero y cumple el fabricante, y ahí es donde se ve bien el sentido de las medidas oficiales SAAMI/CIP.

El arma ya existe y va a seguir existiendo, mientras que las cajas de munición se van a ir sucediendo unas a otras. Por eso los fabricantes de munición deben seguir cumpliendo las cotas marcadas por SAAMI y CIP, ya que una vez sale una carga ya no se sabe a qué arma va a ir a parar su munición. De ser cierto que se fabrican rifles para cartuchos magnum diseñados de modo que el cartucho descanse en los hombros, los fabricantes de munición deberían expresar claramente en la caja que los cartuchos que hay dentro están diseñados con una cota diferente hasta la Datum Line, que es la línea en los hombros donde se toma el headspace, y yo no he visto ninguna hasta ahora. ¿Porqué?

Porque para que la munición del cartucho cinchado descanse en los hombros en lugar de en la cincha necesita ser más largo de culote a hombros. Sí, pero ¿cuánto? Haría falta una coordinación entre el fabricante de rifles y el fabricante de munición. Por eso tampoco se excluye absolutamente la posibilidad. Pensemos en marcas como Nosler o Lazzeroni, que fabrican las dos cosas. O en Weatherby y Norma, que ha sido su fabricante tradicional de munición.

Imaginemos que un fabricante se decida a diseñar una recámara así. Lo primero que tendría que hacer sería eliminar el rebaje para la cincha en la recámara y crear una recámara nueva (buscar un doble headspace, cincha y hombros, sería para un rifle súpercustom ... despreciando el spring back ... no te digo nada), que sólo va a servir para ese propósito. Si no se ha coordinado con el fabricante de munición, el tirador se va a encontrar con un cartucho fabricado para todos los demás rifles magnum y por tanto sin apoyos, porque no se detiene en la cincha y la línea correspondiente a la Datum Line en la recámara está más lejos y por tanto el cartucho no se va a ver frenado donde es habitual y la percutora podría no llegar al pistón.

En la vida real no necesitamos que se diseñen recámaras como la comentada porque cuando recalibramos full una vaina salida de determinada recámara podemos controlar el roscado del die y no tocar los hombros, dejando el piroformado sin modificar. Es lo que solemos hacer.

La munición cinchada ha cubierto una fase la la historia de la cartuchería. Hoy varios de los magnum cinchados ya son casi obsoletos o muy minotirarios, como el .264 WM o el .458 WM. Da pena por el .300 H&H, pero es así. Sobrevive el sistema gracias a los tres grandes, el .375 H&H, el .300 WM y el 7 mm RM, además de los Weatherby. Ahora los nuevos magnums, ya sin cincha, descienden del .404 Jeffery o del 416 Rigby en su gran mayoría. Ya Charles Newton diseñó unos magnums no cinchados entre 1913 y 1915. Podría haber sido una tercera familia aun en el S. XXI.

Saludos.

JW.

Gracias JW pues ahora sí que está claro.. es que le pregunte a chat GPT , y la respuesta fue que desde hace años los cartuchos Magnum ya apoyaban en el hombro que la cincha solo era por adorno y me resultó bastante extraño

[JohnWoolf]

No hay de qué.

No obstante, como esta industria es tan amplia bien podría darse algún caso particular, sea a nivel industrial sea custom.

En otro orden de cosas, hablando de lo que es posible ver, hay un autor muy conocido en los USA que se hizo fabricar un cañón para tirar una bala concreta con una ojiva determinada y un salto X para su carga con el 7 WSM. Algunos están para que haya de todo.

Saludos.

JW.

[Winchester3006]

No hay de qué.

No obstante, como esta industria es tan amplia bien podría darse algún caso particular, sea a nivel industrial sea custom.

En otro orden de cosas, hablando de lo que es posible ver, hay un autor muy conocido en los USA que se hizo fabricar un cañón para tirar una bala concreta con una ojiva determinada y un salto X para su carga con el 7 WSM. Algunos están para que haya de todo.

Saludos.

JW.

Jw lo que sí podríamos a lo mejor decir es que los rifles Magnum modernos van quizás más ajustados que los antiguos con menos tolerancias y aunque apoyan en el cinturón se quedan el hombro más ajustado para cuando dispara haga un sellado mejor?

[JohnWoolf]

Tiene sentido lo que dices, sí, sobre todo tras la entrada en juego de la tecnología CNC. Esta industria es muy dinámica y vive bajo el precepto "Camarón que se duerme se lo lleva la corriente".

Dicho lo cual, en el capítulo de sellado cabe reflexionar una cosa. Normalmente el hollín regolfa (vuelve hacia atrás) y mancha el cuello y casi nunca llega a los hombros. De hecho, si lo hace yo digo miau porque o la vaina es excesivamente corta, la pólvora es demasiado lenta para el cartucho o problemas de ese estilo. Ni siquiera se ve con vainas de un cuello corto como el del 7 mm RM, ya no te digo el .300 WM. Si todo va como es debido, la vaina ocupa todo el volumen interior de la recámara con tal rapidez que no permite que los gases retrocedan más allá del cuello. Entre otras razones del tipo velocidad de quemado y demás, es razonable porque al disparar las presiones están haciendo su trabajo dentro de la vaina antes que en el cañón, luego el latón ya se ha visto empujado desde dentro hasta piroformarse antes de que la bala salga del cuello.

A mi modo de ver, el asunto está más relacionado con que la munición ocupe el mayor espacio posible dentro de la recámara siempre y cuando se pueda cerrar. Me explico: si un cartucho no llega de hombros a su zona correspondiente en la recámara, es muy probable que en sus cotas circunferenciales, sobre todo de mitad de vaina adelante, tampoco lo haga. Es una cuestión de horma. Por tanto tendremos holgura y cabeceo. Ese es el problema derivado de la vaina cinchada, que el cartucho queda suspendido dentro de la recámara desde el contacto de la cincha. Lo demás está colgando y necesita sustentarse a lo largo de todo el cuerpo central de la vaina hasta el ángulo de los hombros. De no ser así, tenemos falta de concentricidad. La solución se llama recalibrado de cuello, donde aprovechamos que por piroformado la vaina está tocando las paredes interiores de la recámara. Un recargador puede llevar los hombros atrás un par de milésimas por el sistema de bumping que posibilitan los bushings y no tocar nada las cotas circunferenciales. Es un mundo casi ideal.

Para nosotros los recargadores cuenta el aspecto del debilitamiento de la vaina causado por el sucesivo estiramiento por piroformado, seguido de un recalibrado integral, seguido de otro estiramiento ... lo que fatiga la vaina en una zona determinada, que acabaría por romperse. La buena noticia es que antes se ve el anillo de desgaste donde va a acabar rompiendo. Para mí éste es el apartado importante al valorar el headspace.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Como nada es perfecto, cuando hablamos de piroformado despreciamos siempre el spring back de los materiales, que existe y llevado al terreno más de la ciencia que de la ingeniería rompería todos esto que decimos. Pero miramos a otro lado y no ha pasado nada.

Saludos.

JW.

[Winchester3006]

Tiene sentido lo que dices, sí, sobre todo tras la entrada en juego de la tecnología CNC. Esta industria es muy dinámica y vive bajo el precepto "Camarón que se duerme se lo lleva la corriente".

Dicho lo cual, en el capítulo de sellado cabe reflexionar una cosa. Normalmente el hollín regolfa (vuelve hacia atrás) y mancha el cuello y casi nunca llega a los hombros. De hecho, si lo hace yo digo miau porque o la vaina es excesivamente corta, la pólvora es demasiado lenta para el cartucho o problemas de ese estilo. Ni siquiera se ve con vainas de un cuello corto como el del 7 mm RM, ya no te digo el .300 WM. Si todo va como es debido, la vaina ocupa todo el volumen interior de la recámara con tal rapidez que no permite que los gases retrocedan más allá del cuello. Entre otras razones del tipo velocidad de quemado y demás, es razonable porque al disparar las presiones están haciendo su trabajo dentro de la vaina antes que en el cañón, luego el latón ya se ha visto empujado desde dentro hasta piroformarse antes de que la bala salga del cuello.

A mi modo de ver, el asunto está más relacionado con que la munición ocupe el mayor espacio posible dentro de la recámara siempre y cuando se pueda cerrar. Me explico: si un cartucho no llega de hombros a su zona correspondiente en la recámara, es muy probable que en sus cotas circunferenciales, sobre todo de mitad de vaina adelante, tampoco lo haga. Es una cuestión de horma. Por tanto tendremos holgura y cabeceo. Ese es el problema derivado de la vaina cinchada, que el cartucho queda suspendido dentro de la recámara desde el contacto de la cincha. Lo demás está colgando y necesita sustentarse a lo largo de todo el cuerpo central de la vaina hasta el ángulo de los hombros. De no ser así, tenemos falta de concentricidad. La solución se llama recalibrado de cuello, donde aprovechamos que por piroformado la vaina está tocando las paredes interiores de la recámara. Un recargador puede llevar los hombros atrás un par de milésimas por el sistema de bumping que posibilitan los bushings y no tocar nada las cotas circunferenciales. Es un mundo casi ideal.

Para nosotros los recargadores cuenta el aspecto del debilitamiento de la vaina causado por el sucesivo estiramiento por piroformado, seguido de un recalibrado integral, seguido de otro estiramiento ... lo que fatiga la vaina en una zona determinada, que acabaría por romperse. La buena noticia es que antes se ve el anillo de desgaste donde va a acabar rompiendo. Para mí éste es el apartado importante al valorar el headspace.

Saludos.

JW.

Un placer aprender jw, siempre agradecido

Si en mi vaina de mi 7rm solo se mancha un poco el cuello pero no llega al hombro