Tutorial de recarga de munición de arma larga rayada

[JohnWoolf]

Nos haría falta ver y comprobar ciertos aspectos, pero me arriesgaré a citar como una de las causas posibles el "spin drift". Asumiendo que el twist es a destrógiro, claro.

Saludos.

JW.

[essu]

Muchas gracias por tu pronta respuesta. Es increible lo consistente de tu prestación a ayudar. Me faltó decir quizá, que las escaleras están hechas a 300 metros. En las tablas balísticas, el drift en esa distancia anda sobre 1.5 centímetros, respecto a un centrado a 100. Y en la diana van aumentando desde cero centímetros en la zona central hasta los casi 15 en la zona mas alta.

Entiéndase que todos los tiros son a 300 metros, y los primeros parten desde el centro, progresivamente ascendiendo y desviándose a la derecha, conforme subo la cantidad de pólvora.

¿Confirmas que tal que así, puede ser el spin drift el que cambia cono cada salto de medio grain, en tanto?

[F.silio]

muchas gracias compañeros por vuestras iulstraciones en este tema de la recarga.
he de decir que no he terminado de leer todas las paginas de este hilo, pero no he podido resistir la necesidad de agradecer el volcado de informacion valiosisima para los que somos novatos,(muy novatos) en el amplisimo mundo de la recarga. sobre todo al autor jhon wlof por su sabiduria, esfuerzo y buen hacer a la hora de resover dudas.
una pregunta que no se si se habra realizado en lo que me queda de leer, pero a riesgo de ser repetitivo la formulo, cuantas recargas puede o recomendais (los sabios) que soporta una vaina de media en su vida util?.
muchisimas gracias compañeros.

[JohnWoolf]

Gracias por tus palabras, F.silio, pero creo que me das mucho más de lo que merezco. Aquí hay muchísima gente con grandes conocimientos que comparte a manos llenas. Acepto el halago pero lo reparto entre todos. Somos una tribu que transmite su cultura de generación en generación.

La pregunta es muy interesante porque atañe a un aspecto práctico con el que todos nos enfrentamos. Supongo que hay tantas respuestas como individuos, pero me parece que no se puede dar una general para todos los casos y todos los usos.

Por una parte, tenemos la metalurgia. No son iguales las vainas de Federal que las de PPU. Eso ya marca una capacidad de resistencia. Dentro de este apartado y el siguiente observamos que hay vainas que ya con el primer tiro salen "tocadas" porque son cargas picantes; o usan pólvoras muy agresivas o vainas muy duras, que en apariencia van a resistir más pero que en realidad son muy tenaces y desagradables de trabajar.

Por otra, está la recarga. Unas machacan más el material que otras. No es igual una carga caliente que una carga suave. En general las presiones.

El el tercer cuadro tenemos el índice de quemado de la pólvora. Es conocido que las de doble base castigan el cañón más que las de simple base. Con mayor motivo la vaina.

El tipo de recalibrado, Full o Neck Size, también es un factor importante. Tocar el cuerpo central de la vaina para devolverlo a cotas SAAMI/CIP no es como dejarlo siempre igual, ya que está piroformado, y tocar sólo cuello.

Dentro del apartado anterior tenemos el anillo de fatiga que aparece en las vainas cuando las pasamos de piroformadas a recalibrado full varias veces. En pocas palabras, las estiramos y encogemos y acaban por morir en un anillo. Ellas avisan antes (a ver si pongo una foto luego) y a partir del momento se ce ese anillo ya no se deben seguir usando.

Estos aspectos te dan una idea de lo corta o lo larga que puede ser la vida útil de una vaina.

Otra cosa distinta es el uso, y ello depende de la valoración de las cosas que tenemos cada uno de nosotros. Me explico: si lo que queremos es hacer plinking nos puede dar igual ya que es un uso meramente recreativo. Pero si es para caza o tiro ya se entra en juego el orden de valores porque una rotura llegado el momento clave nos puede fastidiar un lance o un campeonato. Confieso que mis vainas de caza no se recargan más de dos-tres veces, a las que hay que sumar el primer tiro si es munición original. Total, tres-cuatro. Las de competición las estiro más porque para 100 y 200 metros no aprieto la carga.

Estoy seguro de que puede haber otros puntos de vista.

Saludos.

JW.

[F.silio]

por supuesto que no te doy mas de lo que mereces o mereceis todos esos maestros que compartiis vuestros conocimientos con el resto y os tomais la molestia y gastais vuestro tiempo libre en ilustrar y contestar nuestras dudas, y crear hilos que sirven para mucho y acortan el tiempo de aprendizaje con seguridad para los demas.
Con respecto a mi pregunta es la respuesta que esperaba, ya suponia que no iba a ser un numero, pues intervienen muchos factores que acortan o alargan la vida util de los metales, pero es la respuesta como la esperaba muy bien argumentada sobre esos factores.
gracias maestro.

[Yowee]

Brutal.

El nivel técnico y humano de este hilo no tiene parangón.
Muchísimas gracias a JohnWolf, y por extensión, a todos los que han aportado hasta ahora.

Ardo en deseos de tener acceso completo para poder ver las imágenes y entender bien cada concepto, especialmente lo relacionado con la colocación de las puntas.

Tiros!

[magnumspecial]

Excelente explicación

[Cerubas]

Buenas, dada mi inexperiencia tengo una duda que a muchos os parecerá absurda.
¿Con una prensa de recarga Lee se pueden utilizar DIES de otra marca? Tengo un 9'3x74r y no encuentro DIES de marca LEE pero si de otros.
No se si es compatible solo con algunos modelos o con todos.

[JohnWoolf]

No te preocupes, que nadie nace enseñado.

La inmensa mayoría de dies y prensas son compatibles.

Saludos.

JW.

[Cerubas]

Michas gracias!!

No te preocupes, que nadie nace enseñado.

La inmensa mayoría de dies y prensas son compatibles.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

No hay de qué, my friend. Suerte.

No dudes en preguntar cualquier cosa, que uno u otro te lo sabremos contestar.

Saludos.

JW.

[Cerubas]

Buenas de nuevo. Dispongo de la pólvora vithavouri n150 y por ahora solo tengo pistones Magnum... Los rifles de "casa" son un 30-06, 9'3x74r, 7 mm rm y un 7 X 57. Me surgen las siguientes dudas:
-¿Podría utilizar cargas diseñadas para el 7x57 en 7mm rm rellenando el espacio sobrante de la vaina con miraguano?
-¿Utilizar los pistones Magnum en todos los calibres puede darme problemas?
No tengo ni idea y la verdad que tengo las vainas limpias, recalibradas y desenpistonadas, pero quiero cerciorarme de que es seguro antes de ponerme al lio.

[Benelly]

Buenas de nuevo. Dispongo de la pólvora vithavouri n150 y por ahora solo tengo pistones Magnum... Los rifles de "casa" son un 30-06, 9'3x74r, 7 mm rm y un 7 X 57. Me surgen las siguientes dudas:
-¿Podría utilizar cargas diseñadas para el 7x57 en 7mm rm rellenando el espacio sobrante de la vaina con miraguano?
-¿Utilizar los pistones Magnum en todos los calibres puede darme problemas?
No tengo ni idea y la verdad que tengo las vainas limpias, recalibradas y desenpistonadas, pero quiero cerciorarme de que es seguro antes de ponerme al lio.

hola
Si Puedes Usar el Miraguano
el Miraguano se usa para rellenar cuando se hacen cargar reducidas

[JJLozano]

Buenas de nuevo. Dispongo de la pólvora vithavouri n150 y por ahora solo tengo pistones Magnum... Los rifles de "casa" son un 30-06, 9'3x74r, 7 mm rm y un 7 X 57. Me surgen las siguientes dudas:
-¿Podría utilizar cargas diseñadas para el 7x57 en 7mm rm rellenando el espacio sobrante de la vaina con miraguano?
-¿Utilizar los pistones Magnum en todos los calibres puede darme problemas?
No tengo ni idea y la verdad que tengo las vainas limpias, recalibradas y desenpistonadas, pero quiero cerciorarme de que es seguro antes de ponerme al lio.

Voy a tratar de orientarte, esperando no meter mucho la pata.
Primera premisa, y creo que eso sí lo tienes claro: cartucho con menos volumen permite pólvoras más rapidas.
Segundo: en las tablas de Vihtavuori no aparece la pólvora N150 como recomendada para el 7mmRemMag; la pólvora más rápida que pone es la N160.
Tercero: a igual peso de puntas, sí se puede usar el mismo tipo de pólvora, pero hay mucha diferencia de cantidad entre el 7x57 y el 7mmRM.

Dicho lo anterior, y pensando en pólvoras "equivalentes", se pueden usar con precaución los datos de la Tubal 5000 (parecida a la N150, quizás algo más rápida la Tubal); hay por ahí unas tablas no oficiales con datos de Vectan antiguos, donde sí utilizan la N150 en el 7mmRM, con puntas de 100 a 120 grains. Eso podría servirte de referencia, si te cuadran los pesos de punta, y siempre con precaución y observando con detenimiento las vainas en cada disparo.
Para que te hagas una idea de la relación pólvora-cartucho, en esas mismas tablas del 7x57, aparecen 17 recetas con Tubal 5000 (para pesos de punta de 100 a 177 grain), por 4 recetas para el 7mmRM.
En cuanto al miraguano, yo solo lo he utilizado para cargas reducidas del 243W con pólvora N120 y con CSB1M en el 308W, en ambos casos sacadas de tablas, no inventadas por mí. Me da más tranquilidad saber que la pólvora no se mueve de su sitio al tumbar el cartucho. Pero no puedo afirmar que sirva para evitar que copiar cargas de un cartucho a otro resulte peligroso. No es esa su función, únicamente sirve para mantener la pólvora en su sitio.

No sé si te sirve como respuesta, o te he creado más dudas.

Saludos.

[Cerubas]

Michas gracias por vuestros comentarios. Me aclaran bastante el asunto, la unica duda que tengo es... ¿Pasaria algo por cargar con pistones Magnum en vez de pistones large rifle?

[JJLozano]

Michas gracias por vuestros comentarios. Me aclaran bastante el asunto, la unica duda que tengo es... ¿Pasaria algo por cargar con pistones Magnum en vez de pistones large rifle?

En el 7mmRM, ningún problema, los Large Rifle Magnum son los que tienes que usar.
En el 7x57, desconozco si puede dar problemas (exceso de llama). Pero no son los suyos.

[JJLozano]

Michas gracias por vuestros comentarios. Me aclaran bastante el asunto, la unica duda que tengo es... ¿Pasaria algo por cargar con pistones Magnum en vez de pistones large rifle?

En el 7mmRM, ningún problema, los Large Rifle Magnum son los que tienes que usar.
En el 7x57, desconozco si puede dar problemas (exceso de llama). Pero no son los suyos.

Disculpa, que tienes más calibres que éstos dos.
Parece que todos excepto el 7mmRM usan pistón Large Rifle. Así que digo lo mismo que en el caso del 7x57, desconozco el peligro que pueda haber por usar pistones Magnum.

[Cerubas]

Michas gracias por vuestros comentarios. Me aclaran bastante el asunto, la unica duda que tengo es... ¿Pasaria algo por cargar con pistones Magnum en vez de pistones large rifle?

En el 7mmRM, ningún problema, los Large Rifle Magnum son los que tienes que usar.
En el 7x57, desconozco si puede dar problemas (exceso de llama). Pero no son los suyos.

Disculpa, que tienes más calibres que éstos dos.
Parece que todos excepto el 7mmRM usan pistón Large Rifle. Así que digo lo mismo que en el caso del 7x57, desconozco el peligro que pueda haber por usar pistones Magnum.

MUCHAS GRACIAS!!! Exceso de llama= a combustión mas rápida y violenta de lo deseado