Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Chimeneas » 02 Ago 2020 13:03

Saxtorph escribió:Y cuales son, mas o menos para orientarnos? La diferencia entre csb-1 y csb-1m es el tamaño medio de las escamas que pasa de 1,7 a 1,4.
Me interesarian las cargas para un K31...

Amigo, soy un tirador de 66 años con licencia desde el año 73, la recarga en general es mi pasión, he sido tirador de arma corta, avancarga y larga, de siempre he participado en campeonatos de España y otros.
Mi nombre es Antonio Navarro Cortés de Murcia.
Para tu k31 monta puntas H&N de 125 gracias con carga de Vita 330 o Ba 9 de 11grains pistón no Magnum, nada de algodón
Y verás, si el arma está bien, a 50 MTRS uno sobre otro y a 100 MTRS moa y medio + o -, próximamente te enviaré fotos,Saludos

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor secretariodelc » 02 Ago 2020 16:26

viewtopic.php?f=55&t=2193
viewtopic.php?f=55&t=471845
viewtopic.php?f=55&t=864715
viewtopic.php?f=55&t=873686


Es una lastima que no este todo este material junto, hay para escribir un buen libro
hay mucho más, ya lo buscaré.
Saludos Manolo :birra^: :vacaciones^: :birra^:

secretario del club tir olímpic d' ontinyent

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor David76 » 02 Ago 2020 19:14

Chimeneas escribió:
Saxtorph escribió:Y cuales son, mas o menos para orientarnos? La diferencia entre csb-1 y csb-1m es el tamaño medio de las escamas que pasa de 1,7 a 1,4.
Me interesarian las cargas para un K31...

Amigo, soy un tirador de 66 años con licencia desde el año 73, la recarga en general es mi pasión, he sido tirador de arma corta, avancarga y larga, de siempre he participado en campeonatos de España y otros.
Mi nombre es Antonio Navarro Cortés de Murcia.
Para tu k31 monta puntas H&N de 125 gracias con carga de Vita 330 o Ba 9 de 11grains pistón no Magnum, nada de algodón
Y verás, si el arma está bien, a 50 MTRS uno sobre otro y a 100 MTRS moa y medio + o -, próximamente te enviaré fotos,Saludos


Buenas tardes Antonio .
Dices que as cargado con ba9 el rifle y te a dado 1 moa ? es la que yo utilizo para la pistola .
Yo tengo un Savage 10 cal 308 que carga me aconsejarías?
Espera la esas fotos :D
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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Epl300wmg » 12 Sep 2020 17:20

:apla: :apla: :apla: :apla:

:saluting-soldier:

Buen post.
NO ODIES LO QUE NO ENTIENDES. :sniper

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Logan Van Buren » 14 Sep 2020 11:56

Hace ya tiempo que dije en otro hilo que tenía que poner en este mis resultados, y ahora que tengo un hueco pues ahí van:

Mosin-Nagant M91/30
Largo de cañon: 729mm
Paso de estrías: cuatro estrías dextrógiras con un paso de 1/10 pulgadas
Punta: 180gr H&N cobreadas de .312 (las del .303 British)
LTC: XXX
Pólvora: PSB1
Pistón: Large Rifle CCI
Vainas: 7,62x54R S&B y PPU

Condiciones de tiro
Distancia: 100m
Serie: 5 disparos
Cargas: 7,5; 8,5; 9,5 y 12,5gr
Postura de tiro: sentado con saquete frontal y trasero
Alza: 500m
Zona de apuntado: pie del Nº7

Como comentaba en el otro lado, la cagué a la hora de medir el LTC y las series de 10,5 y 11,5 directamente se negaban a entrar. Por todo lo demás, fantástico: una precisión acojonante en dos de las series (para lo que estoy acostumbrado), retroceso amable y un sonido que lejos de ser subsónico no es para nada desagradable. Quitando la "minuta" del LTC, este experimento ha sido un exito completo y volveré a repetirlo en condiciones en cuanto pueda. Ya no volveré a disparar 40 cartuchos de Barnaul en un día, una y no más Santo Tomás :cow:

También estoy trabajando en unas cargas para galería interior para el Mosin con bola de .310 y pólvora CSB6, pero todavía me faltan bastantes pruebas para tener datos consistentes.

Y aquí las dianas

12,5gr (x2)
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9,5gr
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7,5 y 8,5gr
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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Logan Van Buren » 12 Feb 2021 09:40

Pensaba que en este tiempo alguien habría comentado algo nuevo, pero veo que no jajaja.

Bueno, un compañero me ha regalado puntas del 7,62x39 del molde de Lee, recalibradas a .311 y .313. Voy a probarlas con 8, 9 y 10gr de PSB-1, que según el GRT deberían dar mas o menos 440 m/s de máxima. Y un LTC de 70mm, cuatro más que con las H&N.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 01 Mar 2021 14:12

Tigre, necesitamos hablar contigo y no te consigo contactar.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Saxtorph » 06 Abr 2021 19:06

Buenas tardes, entre pitos y flautas (léase pandemia) tengo las puntas Lazar para un K31 sin probar y va siendo hora de hacerlo antes de que nos encierren de nuevo.
Con las puntas de HN y cbs1-m lo tengo claro y me van muy bien sin rellenar con sémola. Las dudas las tengo con las Lazar:
Semola si o no? O da igual? Por eso de pólvora rápida y vaina agolletada yo diría que no...

LTC hasta casi tocar estría, no?

Usar el die de expansión y luego no crimpar
Y finalmente, 11.5 graims de cbs1m.

Qué os parece?

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 06 Abr 2021 19:40

Para mi último K-31 mi fórmula era:

Vainas trimadas a 2.183"-84".

Pistón CCI 200 (Large Rifle).

CSB1 11,5 grains. No he usado la CSB1m pero Alberto (Lazar) me dice que tanto monta.

Punta Lazar de 170 grains.

Naturalmente, o muy cerca o incluso tocando. Es plomo.

COAL 2.848".

Y sí, yo le ponía sémola de arroz sin problemas. Ahora tiro con un Carl Gustav y también le pongo. Pero no discutiré con quien no le ponga. La última tendencia es sémola y una bola de miraguano natural (kapoc) bajo la bala. Yo no se lo pongo porque no encuentro del natural y del sintético para nada.

El sábado presencié una lección magistral de Alberto a un tirador acerca del lapeado del ánima. Lo mismo cabe decir de nuestro sistema de limpieza, sorprendente para quien no esté en nuestro mundo. Pero ambas cosas son tan importantes como una buena recarga.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Saxtorph » 06 Abr 2021 19:45

Gracias por la info. Sémola hasta arriba?

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 06 Abr 2021 19:52

Se me olvidaba el tema del abocardado. Evidentemente, como con toda bala de plomo, hay que abocardar para no afeitar la bala. Lo que ocurre es que entre el abocardado y el crimpado hay que buscar un compromiso consistente en devolverle la forma al cuello, so pena de que no cierre. Una trompeta excesiva puede actuar como un prolongador distal del headspace. Imposible cerrar. Cierto que el K-31 es menos exigente y salvo que el abocardado sea exagerado, cierra. Pero el Gustavo es más finolis y en cuanto la trompeta pasa de .305" ya no me cierra. Con un pelín menos de .300" ya lo hace aunque noto que toca un poco la boca de la vaina en la rampa de estrías.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Saxtorph » 06 Abr 2021 19:57

Es decir, dejar el cuello recto, sin crimpar pero corrigiendo el abocardado.
Guante sémola pones?
Un saludo

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 06 Abr 2021 19:58

No hay de qué. Yo se la dejo a un par de mm de la boca. Mi técnica es echarla con un cacillo de esos amarillos y un embudo. Cuando ha entrado toda y ya no cae, retiro en embudo raseando la boca y echando aparte el sobrante. La bajo dando ligeros golpecillos en la mesa con el culote. Lo normal es que eso sea suficiente.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 06 Abr 2021 20:05

Correcto, se trata de devolverle la forma cilíndrica. Si no llega no pasa nada, pero se trata de rebajarlo del mejor modo.

La hembra de la mayoría de los dies normales tienen la forma del roll crimp, que es lo que antes de crimpar pasa por la firma cilíndrica. Es ensayo-error. Yo uso para el 6,5 Sueco dies micrométricos de competición, que no tienen eso, y por tanto abocardo lo justito y ya no lo toco más.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Saxtorph » 06 Abr 2021 20:07

Perfecto, muchas gracias. Así da gusto preguntar.
Un saludo

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 06 Abr 2021 20:08

Por cierto, para el K-31 no puse nunca pistón BR-2 sino Large Rifle, pero para el Sueco sí, con buenos resultados.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor JohnWoolf » 06 Abr 2021 20:09

De nada, amigo. Es un placer colaborar.

Saludos.

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Re: Cargas reducidas para rifle con CSB-1m

Mensajepor Logan Van Buren » 07 Abr 2021 13:58

Sobre el tema de reducidas de rifle hay un artículo de Ed Harris titulado "The Load", en el cual indica que en cualquier cartucho de rifle superior en capacidad al .300 Savage o .35 Remington de pólvora sin humo con un peso de punta normal, 13gr de Red Dot (pólvora muy rápida de pistola, no me atrevo a decir que similar a la Ba10 o CSB6 por curarme en salud aunque es lo que pone en las tablas) son suficientes para tener una carga fiable y precisa.

No es muy largo, asi que cuando tenga un hueco lo traduzco, que todavía no lo he visto en español y es una pena. La revista original no la tengo, pero es un artículo republicado en multitud de sitios:

https://www.reddit.com/r/reloading/comm ... g_take_on/


Luego hay otro artículo de The Hanloader Magazine, no tanto para reducidas como para las "cargas medias", pero ahí si que hay mucho texto, asi que eso para las vacaciones jaja. Las conclusiones son bastantes gratas de leer y pueden hacer caer a más de uno de su magnumanía

https://www.handloadermagazine.com/reduced-rifle-loads


Para rematar, un artículo extensísimo de Gunwriters donde se tratan muchos temas de las reducidas, y concretamente las cargas de entrenamiento con puntas pequeñas y de bola. Esto no hay cojones a traducirlo jajaja

http://guns.connect.fi/gow/arcane1.html





Ahora, al lio

Después de indagar bastante por internet buscando reducidas para el Mosin en inglés, hay dos tipos de cargas reducidas de rifle (mas bien super-reducidas) que estoy tentado de probar, y una ya la he hecho jaja.

La primera consiste en una bola de avancarga o una posta del 0 asentada en el cuello sobre una carga ligera de pólvora rápida. Dado que al ser una bola la superfice de engarce es mínima, hay que tener extremo cuidado en asentarla. Es el único proceso de esta recarga que es un poco tedioso. El factory crimp no me ha dado buenos resultados, al menos para mi, pero el roll crimp parece que funciona correctamente Debido a que no tiene punta, hay que alimentar la munición tiro a tiro.

La carga ha sido unos 2,5gr de CSB6 con una bola de avancarga del .32 (.310) de 50gr, con un quemado perfecto. Y dado que no tenía ninguna esperanza en que fuera precisa o que funcionara directamente, hice los tiros de pie sin apoyo y de forma bastante descuidada a unos 15m. Y para mi asombro, los disparos agruparon mejor de lo que esperaba, todos dentro del 8. Hay también una marca de bala de escopeta experimental mezclando taco de plástico y fieltro a 50m... pero eso no acabo muy bien jaja)

Imagen

Al señor del que me apropié la idea tenía un hilo en un foro estadounidense (http://www.p64resource.com/forum/viewto ... =10&t=3193) donde podeís ver las fotos. Y como podeís ver, este concepto no es nada nuevo, hay bastante material al respecto, por citar otra fuente: (https://castboolits.gunloads.com/showth ... nny-safari). Pero vamos, si se busca "fart load, mouse sneeze load, reduced load, gallery load" con "round ball", hay abundante material

Luego, el otro tipo de reducida es usar una punta LRN del .32 de 98gr. Casi 100gr menos que una H&N. La pregunta es... ¿por qué molestarse en usar una punta más ligera cuando las de 180gr ya van bien a 100m? Pues porque por desgracia en el tiro las cosas de las que podemos usar no son normalmente las que queremos, y si de mi capa hago un sayo pues de las puntas del .32 saco una reducida para un rifle del .30. Aparte de usar estas puntas, hay adaptadores del .32 ACP para el Mosin, osea que no estoy en terra incognita con este tema.A ver si lo pruebo cuando pueda volver ir al campo de tiro.

Como estos temas son un poco experimentales, siempre me gusta informarme de a ver si alguien lo ha hecho antes. Y por muy oscuro que sea el tema la respuesta suele ser que siempre hay un señor del Medio Oeste que ya lo ha hecho :cow:
Última edición por Logan Van Buren el 07 Abr 2021 15:38, editado 1 vez en total.


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