Iniciándome en la recarga del 7,62x54R

[alexloren1973]

Hola a todos. Recientemente he hecho el Curso de Recarga en el Club de Tir Barcelona. Tengo un ruso de 1930, por lo que creo que su calibre adecuado sería el .311 (corregidme si me equivoco).

He adquirido una prensa monoestación Hornady con sus dies correspondientes (tb Hornady) y un die de recalibrar sólo cuello RCBS.

Mi referencia principal en componentes es la página de Izquierdo, por lo que me surgen algunas dudas sobre el material que necesitaré, referente a los componentes del calibre del mossin:

- ¿Qué vainas me recomendáis, PRVI, RWS, S&B o las caríiiiiissssimas Norma (219 lendoiros las 100)? ¿Y por qué?

- En cuanto al proyectil, había pensado en evitar los SP (creo que más adecuados para caza??) y pedir concretamente en el HPBT Sierra de 174 gr. ¿Cuáles me aconsejáis vosotros según vuestra experiencia con este calibre?

Bueno, realmente tengo muchas más dudas, pero supongo que a medida que me aportéis vosotros las resolveré algunas y otras me surgirán nuevas.

Una cosa quería decir. Respecto al curso en BCN estoy bastante contento con el temario y la impartición de casi todos los aspectos del mismo ( en contra de la corriente popular de que no sirven de mucho). Hay conceptos muy importantes que creo que nos dejaron bastante claros y que tienen que ver con nuestra propia integridad física.

Un saludo.

[cutis]

Yo te recomendaria que no deseches , tan rapido los proyectiles HPBT del calibre "308",ya que hay "nagants" que digieren bien el 308, otros mal y otros muy mal.Tienes que hacer pruebas y si digiere bien el calibre 308 mejor , ya que tienes mas variedad de marcas y pesos que en calibre 311.
En cuanto a vainas la S&B es la que mejor relacion-precio tiene ;las norma son bueas , pero por desgracia yo creo que en España cuestan mas de lo que valen. Desconocia que RWS fabricase vainas en ese calibre (7,62x54R); aunque en otros calibres no tienen buena fama para recargar y si como municion completa de caza
Saludos

[alexloren1973]

Pues llamadme ANIMAL, pero había pensado en comprar 500 puntas HPBT Sierra de 174 gr. y comenzar a probar. Mi lógica era disponer siempre del mismo material para poder clasificar todas esas puntas por sus diferentes pesos-longitudes.

Por lo que veo no es tan sencillo. Pero aún así, y para empezar a familiarizarme y sacar conclusiones fiables, que no me lleven a error debido a mi inexperiencia, ¿no es mejor comenzar con puntas del calibre .311 en la que la mayoría de usuarios del foro coinciden (aún sabiendo que cada arma es única e irrepetible, por lo de las puntas del .308)? Una vez tenga datos fiables de mi arma, entonces poder probar con .308 con una solida tabla para comparar?

[cutis]

Tu mismo , si lo tienes tan claro adelante
Saludos

[alexloren1973]

De todas formas me gustaría conocer que usas tú, siempre será una buena fuente de conocimientos prácticos, de los cuales yo no dispongo, y que me valdrán para poder contrastar.

[jerofonte]

Yo también utilizo el mismo calibre aunque en un Dragunov. Los rusos habitualmente no son muy dados a puntas pesadas sobre todo en precisión y su estandard y los pasos de estria en este calibre suelen estar en los 150 grains. Yo he probado desde los 150 a los 200 grains. Los mejores resultados los he obtenido con puntas PRVI de FMJBT .311 de 150 grains y las LAPUA Scenar .308 de 155 grains. La diferencia sólo está en el precio que pagas por una y por otra. Las vainas uso las PRVI y van bien, también he probado con las S&B y meter el pistón cuesta lo suyo.
No se si conoces esta página https://7.62x54r.net/ pero te puede facilitar bastante información. Verás que el famoso cartucho sniper 7N1 ruso es un .311 de 152 grains. Por otro lado también facilita información sobre los Mosin rusos que son .311 y los finlandeses que son .308.
En esto de la recarga hay tantos gustos como colores. Te tocará experimentar hasta dar con el tuyo. Si te inicias no compres 500 und por mucho que alguien te haya dicho que es lo mejor. Ves probando y cuando des con tu combinación a partir de ahí no cambies.

[marhabal]

Yo para los mios uso vainas Sellier con puntas FMJ de privi del 311 y 174 grains. Para empujar 42 grains de tubal5000. Las vainas prefiero en general las privi, pero tenia muchas de haber tirado munición comercial SB y como no se estropean ni a tiros... nunca mejor dicho. Concido con el compañero no compres 500 de golpe compra 100 de cada tipo y luego decides. Cada rifle, y cada tirador, es un mundo y mas cuando hablamos de mosins.
Un saludo

[alexloren1973]

Gracias por vuestras respuestas. Veo que a algunos os va bien con pesos de 174 gr y a otros en torno a los 150.
Descartaré comprar 500 de golpe, jejejeje. Probaré primero con 100 puntas de los diferentes pesos y así iré cogiendo tablas.
- ¿Creéis que es necesario comprarme un cronómetro o, simplemente manteniéndome en los límites seguros y tomando como valor de referencia la agrupación obtenida con cada carga, poder encontrar así la carga idónea?
- ¿Cuantos disparos con cada carga creéis que son los adecuados? ¿Cuantos hacéis con cada variación?

- He pensado en comprarme el dosificador de Lee y un graneador para acabar de afinar el peso. ¿Sería suficiente o vale la pena invertir más en un dosificador como por ejemplo, el Hornady?

Gracias.

[jerofonte]

En el inicio del post decias que hiciste el curso de racarga en el Club de Tir de Barcelona, si eres socio tienen un Chrony a disposición.
Cada cual acaba buscando una rutina que le vaya bien. Yo en los inicios y ahora cuando cambio de punta o lote de polvora preparo 5 series de 4 cartuchos empezando con cargas en el rango bajo con diferencias de 1 máx 2 grains entre ellas. A partir de ahí y según resultados repito partiendo de la mejor agrupación.
Al principio mejor pesar las cargas una a una, hasta que dés con "tu carga" que le gusta a "tu fusil".
Piensa que no sólo es la carga, también la profundidad de introducción de la punta si tiene o no tiene ranura, el crimpado, etc.
En cuanto al dosificador, en mi opinión, están bién para arma corta cuando recargas cantidad (según reglamento máx 150 y por ej.para IPSC)en arma larga yo prefiero pesar las cargas una a una.

[alexloren1973]

Gracias, ahora que tengo el pie de rey he podido medir el estado de una bala Prvi una vez disparada en mi Mossin. Aquí os pongo una imagen con los datos.

- Según un diagrama de esta munición el largo total de la vaina debe ser 53,72mm. Hasta esta medida, no sería necesario trimar la vaina, ¿verdad?

- Pero por lo que entendí en el curso, el largo de este cuello si influirá en la resistencia que ofrezca al escape del proyectil, ¿me equivoco? . Por lo tanto, ¿cuál es la medida aconsejable de espacio que debe entrar el proyectil dentro de la vaina?

Bueno, si no os importa os iré preguntando todas las dudas que me van surgiendo. Gracias.

[Marcosa]

Cuando tenia el mosin 91/30 cargaba 39 greins de tubal 3.000 con puntas RN de hornady.
De las pruebs que hice esa combinacion fue la mejor.
saludos

[Brubaker]

Como siempre Marcosa obvia el peso...suponemos que se refiere a 180 g. Detalle importante diria yo

Siempre me han surgido dudas con respecto al peso idoneo, en el caso concreto del Mosin Nagant de 311"
Lo que encontramos por aqui mayormente son pesos de 170/180 greins, tanto en puntas como en municion.

- Pero por lo que entendí en el curso, el largo de este cuello si influirá en la resistencia que ofrezca al escape del proyectil, ¿me equivoco

Centrate en el LTC, el largo total del cartucho, si tienes la medida de la vaina correctamente no hay mas referencias.
Si aconsejan engarze fuerte en el caso de usar el cartucho en Tigre o Dragunov, en semiautomatico vaya.

Tienes cargas variadas en la Alemana

https://www.lhs-germany.de/service/laded ... angwaffen/

[Brubaker]

Como siempre Marcosa obvia el peso...suponemos que se refiere a 180 g. Detalle importante diria yo

Siempre me han surgido dudas con respecto al peso idoneo, en el caso concreto del Mosin Nagant de 311"
Lo que encontramos por aqui mayormente son pesos de 170/180 greins, tanto en puntas como en municion.

- Pero por lo que entendí en el curso, el largo de este cuello si influirá en la resistencia que ofrezca al escape del proyectil, ¿me equivoco

Centrate en el LTC, el largo total del cartucho, si tienes la medida de la vaina correctamente no hay mas referencias.
Si aconsejan engarze fuerte en el caso de usar el cartucho en Tigre o Dragunov, en semiautomatico vaya.

Tienes cargas variadas en la Alemana

https://www.lhs-germany.de/service/laded ... angwaffen/

[Marcosa]

Tiene razon el amigo Bru eran puntas de 180 greins.

[alexloren1973]

Gracias por vuestros consejos. Esta mañana, unos compañeros de Mataró, me han dicho que no me cierre en banda con las puntas que no sean SP (caza), que a ellos también les han dado buenos resultados.
Por lo que veo, lo mejor es aquello que nos ha dado buenos resultados por lo que, no hay descartar nada hasta haber probado si funciona o no. Supongo que esto es la salsa de la recarga, la experimentación.

Ya tengo ganas de empezar a montar mis primeras recargas. En cuanto las tenga listas y, seguramente me surjan dudas durante su montaje, os lo haré saber junto con las dudas que se me puedan plantear. Mientras tanto voy a intentar recopilar toda la información del foro que pueda.

De nuevo un saludo a todos y gracias por vuestro tiempo.

[supertrabuco]

Hola, yo tambien he estado haciendo pruebas con el Mosin
y he sacado estas conclusiones:
Puntas Prvi .310 175 HPBT 35 gr de T3000,muy buena agrupacion, si subo a 37 gr se empieza a deteriorar.
Puntas Regminton core-lokt sp .310, tanto con 35 y 37 gr de T3000 agrupacion excelente,37-38 gr de T5000 agrupacion muy buena, esta punta como es bastante larga la he dejado a unos 3 mm del inicio de las estrias y todas sin crimpar.
La prosima vez medire las velocidades y estas pruebas han sido a 50 m.

[alexloren1973]

Una pregunta, aunque os parezca tonta:
- Cuando preparáis las cargas, son para 50 o 100 metros? Mi duda es que la misma carga que agrupa a 50 debe agrupar igual de bien a 100, o por lo contrario, cuando hagamos las pruebas, éstas deben ser a la distancia a la cual vayamos a usarlas. Es que todavía no he recargado, jejejej

[Marcosa]

Yo centro el visor a 2-3 cm por encima del 10, esto para caza, asi tienes un rango de tiro de entre 75 y 150m el tiro te variara unos 5-7 cm arriba si es a menos de 100m y abajo si es a mas de 120-130m.
Si lo centras para tirar al blanco, ponlo a 100m al 10.(Si tiras a 50m el tiro se te ira alto)
Todo lo anterior con mira telescopica.
Si tiras con miras abiertas se suele apuntar al 6 a la media para tener una vision perfecta del alza y el punto de mira y que el rifle tire como 20cm alto a 100m.
Saludos