EUROCHINA

[jeremiah]

El tema no es "la necesidad" , ni el choque cultural. El tema es LA LEGALIDAD, y la defensa de los derechos laborales, sobre todo cuando estamos compitiendo por el mismo mercado. Cuando en la misma calle hay dos comercios y en uno los trabajadores hacen 40 horas, con 2 extras y 1 mes de vacaciones, baja por enfermedad, ect, y el otro se trabajan 70 horas a la semana, sin estos derechos, esta claro que mas pronto que tarde el primero tendra que hacer algo, o cierra o precariza las condiciones de los trabajadores. Creo que actualmente se estan dando simultaneamente las dos reacciones, y esta a la vista de todos. Da igual que hablemos de chinos, rumanos o JOVENES españoles, esto esta pasando, y tras el comercio vienen el resto de sectores, y nuestras autoridades tocando el violon.
No defiendo que los españoles trabajemos por la comida, como tuvo que hacer mi abuelo, defiendo que cualquier trabajador que lo haga en España tenga condiciones dignas, eso haria que la balanza se equilibre.
Como esto no se quiere hacer tenemos esto, mierda para todos.

[Gines360]

Creo que esto más que beneficio traerá perjuicio. Si el trabajo es para chinos bajarán los salarios. A más de algún diablo esto le cuajará.

[VBull]

Un chino quiere ganar más y qué hace, trabaja más;
un español quiere ganar y más qué hace, huelga.
Esta es la legalidad vigente

[psanta]

"Donde fueres haz lo que vieres".

Y se puede aplicar a los diferentes pueblos, religiones,costumbres y de personas que han venido a España.

Si yo exijo a los musulmanes (por ejemplo) que quieran vivir Aquí , que se adapten a nuestras costumbres códigos de conducta y leyes ... y si no aire.

Bien me parece los chinos que vienen Aquí,se adapten también a nuestras costumbres,códigos de conducta y leyes.

Y si no aire.

Digamos que para que me jodan prefiero que lo hagan los míos.

Defender y jalear a extranjeros quienes con sus costumbres de trabajo,conducta,etc ,han hecho que cierren todos los pequeños negocios a alrededor de donde ellos se instalan desde ferreterías a paqueterías.

Que además son extrajeros y no dejan prácticamente ni dinero ni trabajo en España y provocan cierres de pequeños y no tan pequeños negocios de españoles a los que dejan en paro .

Me parece una jilipollez tan grande como permitir que los musulmanes que vienen Aquí me quieran imponer(es un decir) que yo no coma jamón ni beba vino si me apetece.

[Vicente]

Creo que esto más que beneficio traerá perjuicio. Si el trabajo es para chinos bajarán los salarios. A más de algún diablo esto le cuajará.

De momento, y por lo que se ve, más que pERjuicios, ha traido pREjuicios.

Saludos,

[Hoplon]

Sin ánimo de molestar a nadie, he querido constatar las diferencias entre unos y otros, lo cual, ojo, no quiere decir que las apoye o jalee, sino que las conozco y las someto a análisis; conviene saber en cada juego con qué cartas juegas.

Si desde nuestra mentalidad no podemos entender que para su mentalidad el que es traido a España con los gastos pagados, gastos que él jamás podría costearse, le debe un "favor" a su patrón, estamos en desventaja, porque no comprendemos las reglas del juego. Cosa diferente es apoyar la ilegalidad, algo que me parece que yo no he hecho.

Hemos logrado el ajuste de los precios de los inmuebles, y ahora, nos guste o no, vienen otros dos ajustes mas: el del gasto público y el de los salarios: negar esa evidencia nos costará tan caro como en otro tiempo nos costó el negar que la burbuja inmobiliaria iba a estallar. Quien crea que los bienes y servicios que se venderán de aquí en adelante no serán los más baratos se está haciendo trampas en el solitario.

Nos espera un futuro de "trabajar como chinos" (dentro de la legalidad), o de no trabajar.

En Francia la jornada laboral es de 35 horas semanales, en el sector público español, de 37 (la acaban de subir, era de 35), pero eso no lo vamos a ver en el sector privado: repetir lo contrario mil veces no lo hará realidad, la magia simpática no funciona.

Repito: no defiendo la ilegalidad, pero aprendamos lo que haya de bueno en ellos. Como pequeño empresario me atrevo a decir: un poco más de cultura de amor al trabajo tal vez no nos haga mal.

[ionatin]

A tu respuesta compañero Hoblon,SI NO PUEDES CON TU ENEMIGO ALIATE A EL,te puedo decir que si tengo que trabajar 12 horas diarias para ganar 700 euros al mes,ESTOY MEJOR VIVENDO DE AYUDA SOCIAL,aqui en el norte Lambide da 700 euros por persona(vas a estas oficinas y solo hay extranjeros recojiendo los derechos para cobrar esta vida que les estamos regalando),solo hace falta estar empadronado,tener menos de 31.500 euros en el banco y puedes tener piso y garaje,pues nada le damos la vuelta a la tortilla,que trabajen y paguen impuestazos los extranjeros,y que nos mantengan a nosotros,yo,lo tengo muy claro,total,el dia que reviente,sera como un sunami,nos cojera a TODOS.A mi me llego el punto de que no me compensaba ganar mas de 1000 euros en mi trabajo como autonomo,por que a partir de hay,todo para hacienda.O sea,ser autonomo y tener la responsabilidad de un negocio PARA SOLO GANAR 1.000 EUROS,si de ayuda social me dan 700,me parece hacer el tonto trabajar.Lo que yo no entiendo con que facilidad permite el estado Español la entrada de extranjeros a nuestro pais,documentados,indocumentados,etc,es que no lo entiendo.Esto es una invasion,nos estan fastidiando el empleo y los salarios,ademas del monton que viven de ayudas sociales.LLegan,tienen los mismos o mas derechos que los patrios,nunca han cotizado nada¿somos idiotas?¿les estamos regalando nuestro futuro?Mi hermano esta casado con una mujer Brasileña,actulmente el al igual que yo,estamos sin trabajo,y lo que es peor,sin prespectivas de tenerlo,y veo un mnton de extranjeros con trabajo.Mi hermano quiere ir a Brasil a buscarse la vida,con 46 años y solo Dios sabe los requisitos que esta padeciendo por parte de la embajada Brasileña en Barcelona,para obtener el permiso de residencia en aquel pais,y estando casado con una Brasileña.EL GOBIERNO BRASILEÑO A PROHIBIDO A LOS EXTRANJEROS BUSCAR TRABAJO EN EL TERRITORIO NACIONAL,dejandote entrar con fecha de salida y con un dinero de 60-80 euros por dia de estancia ESTO ES HACER LAS COSAS BIEN,AQUI SOMOS IDIOTAS.los Chinos solo se dedican al comercio y hosteleria,yo no he visto ningun chino de albañil,fontanero,etc,y NO EMPLEAN PERSONAS DE AQUI,ademas de ser por mayoria soberbios y mal educados.El otro dia un chino en un MACROCHINA que han abierto en mi pueblo(no se como permite esto el gobierno,o hay sobres de por medio,por que si el comercio ya estaba mal,con esto,la puntilla)me grito sin educacion por que se me cayo un baston de trekking que vendian,tripas corazon,en mi tierra tengo que aguantar toda esta gentuza.Hoy a una pareja de Rumanas les he abierto la puerta de una sucursal Bancaria,(las conozco,llevan años en mi pueblo,no trabajan y viven de ayudas sociales ellas,sus hijos,sus maridos y todos sus familiones,se pasan el dia comprandose ropa y de cafeterias)pero estando yo dentro y por educacion lo he hecho,pues han entrado,ni me han mirado y ni gracias ni na,pero que mierda es esta,se piensan que yo estoy de portero,TRIPAS CORAZON,no quiero seguir,yo les daba una patada en el cul...a toda esta gentuza y a los que les han dejado entrar los destierro a vivir con ellos en sus paises.Como digo no quiero seguir,no soy racista,el racismo es falta de cultura,no mezclemos las churras con las merinas,pero esto es una tomadura de pelo.Disculpar por el ladrillo,pero ESTOY INDIGNADO CON NUESTRO GOBIERNO Y LA MAYORIA DE EXTRANJEROS QUE HAN VENIDO DEJAN MUCHO QUE DESEAR COMO PERSONAS:evil:

[Hoplon]

Por supuesto que en los aspectos concretos que dices tienes razón, pero es que no hay término medio: o estás con las libertades individuales, o no lo estás, y si defiendes la libertad de todas las personas para moverse y trabajar por todo el mundo, pues ya sabes, "ningún ser humano es ilegal".

Tal vez el problema es que nuestra legislación es muy generosa, damos a todos, con grandeza de corazón, lo mismo que nos damos a nosotros, y claro, enseguida aparecen los aprovechados. Lo mismo pasa en casi todo el mundo occidental en mayor o menor medida, los foros de ingleses o alemanes están llenos de quejas sobre los abusos que soportan por tener un estado del bienestar tan desarrollado y una legislación tan acogedora.

[ionatin]

Pues nada,a vivir todos del cuento,sobre todo en un pais como el nuestro donde el autonomo o empleador es tachado de capitalista,negrero,etc,y como decian los Romanos,que la loba nos amamante,a ver quien trabaja tropecientas horas al dia en la empresa privada que es la unica que mantiene este tinglado,paga impuestos y genera riqueza.Si sobra dinero,tambien habra un pillizco para el titi,si invitamos a comer a los de fuera es que los de casa nadamos en la abundancia,TOTAL,en estos paises ricos y tolerantes nadie se queda en la calle,sobre todo el que no tiene nada,que empieza a ser lo mejor,por que asi nadie te quita nada.Todos solidarios,todo para todos,arriba el socialismo,bla,bla,bla,PERO,PARA MI TAMBIEN,SI NO NO VALE y como dice la cancion"que trabaje la Guardia Civil y nosotros a vivir"

[tsman]

El gobierno ni pincha ni corta en todo esto, son simples espectadores horrorizados por que se les acaba su teta particular. Esto ya lo vivimos hace 100 años.

Las reglas del juego han cambiado, quizás todavía no nos hayamos dado cuenta de su efecto, pero están aquí para quedarse, la vida actual necesita de mayor dinamismo y eso pasa por cambiar las relaciones laborales que impacta de lleno en los asalariados. Y van a tener que re-mentalizarse al nuevo juego. El papel de España en Europa es proveer de mano de obra barata a su industria. Alguien así lo ha decidido y solo las pymes van a poder hacer algo para cambiarlo con mucho esfuerzo y cero de financiación.

Las necesidades básicas son siempre las mismas, lo que cambian y evolucionan con los años son las leyes que van adaptándose a las distintas necesidades del legislador/sociedad.

España es como es por que ha sido y será mezcla de culturas durante miles de años. Esa es nuestra gran fuerza.

[VBull]

Sí señor, una de nuestras fortalezas como colectivo es que somos resultado de una gran mezcla de múltiples culturas. Olvidémonos por un momento de miserias y debilidades, a ver si somos capaces de enumerar nuestras fortalezas.
Generosidad y mentalidad abierta también me parecen fortalezas hispanas.

[Vicente]

Me he perdido. Ya no se de que hablamos.

Ah!!! ¿de Prejuicios?

Lo que no me gusta del Bar de Jhon es el olor a fritanga, por lo demás son simpáticos y agradables (nunca serán super extrovertidos, pero tampoco el típico barman bocazas...), la cerveza bien fria y a 1'5€ y cuando quieres ver el fútbol de pago están bien amortizados los 3-4 tercercios de turno, el morro lo hacen muy bueno, pero sobre todo, lo que me gusta es la profesionalidad, tienen un horario que cumplen a rajatabla, antes habían otros inquilinos que cerraban cuando les daba la gana, un cachondeo, a estos les va muy bien y ¿esclavo? pues lo que es la hostelería, el que no quiera hacer horas que se haga bombero... si puede.

Ya no hablo de mi amigo Yao, fuimos al colegio juntos, montaron su restaurante y con los años ampliaron, ya son 3 generaciones las que trabajan ahí, os aseguro que a los padres no los he visto en la vida en la calle y seguramente eran esclavos de su negocio y su familia, pero a Yao y a sus sobrinos si, son exactamente igual, o "casi" a un occidental, coches buenos, alto nivel de vida, partidita de golf... tampoco veo en ellos mucha esclavitud aunque dicen que lo son.

Dicho esto... lo que veo en esta sociedad es lo de siempre, clasismo. Todos los extranjeros son antipáticos y sobervios, menos el que va en el Porsche o con el dinero por delante.

Que si, que si, que hay mucho tramposo y mafioso por ahí, pero como en todos los sitios, tambien hay mucho español hijo de puta, solo hay que ver las noticias. Pero es o asumirlo o morir en el intento, como dice Hoplon, es un hecho y aprendemos de ello ya o estaremos quejándonos toda la vida.

Saludos,

[tsman]

Me temo que los prejuicios son mas difíciles de evitar que el populismo.

Pero como bien dices la diferencia siempre es el 'status' , nos gusta relacionarnos con gente a la que consideramos de nuestro mismo nivel. La nacionalidad va en segundo lugar.

Aquí por regla general recibimos bien a los extranjeros y si quieren integrarse pueden hacerlo por eso no es extraño ya ver a españoles de origen chino, argentino, árabe, chileno, moro, alemán, etc.... todos con un marcado acento español, sobre todo en el zúr.

Cuando bajo a desayunar churros al barrio lo normal es que haya entre 8 y 10 nacionalidades pidiendo café (con churros claro) y es que nos hemos convertido en un país cosmopolita y no nos hemos enterado.

[litomac]

Pero qué pandilla de acojonados
Qué temeis, hombres de poca fé, si tenemos los jóvenes más preparados de Europa

http://tv.libertaddigital.com/videos/2013-02-27/gandia-shore-en-el-parlamento-europeo-4xpDx3Itcsk.html

Y éstos son los que tienen que pagar nuestras pensiones....

[Vicente]

Pero qué pandilla de acojonados
Qué temeis, hombres de poca fé, si tenemos los jóvenes más preparados de Europa

http://tv.libertaddigital.com/videos/2013-02-27/gandia-shore-en-el-parlamento-europeo-4xpDx3Itcsk.html

Y éstos son los que tienen que pagar nuestras pensiones....

Lo malo no es la chorrada del final, propia de un niño en plena pubertad, el problema es el "exquisito" acento inglés...

Por cierto, no se quien es la tal Ylenia esa .

Saludos,

[Gines360]

Pero qué pandilla de acojonados
Qué temeis, hombres de poca fé, si tenemos los jóvenes más preparados de Europa

http://tv.libertaddigital.com/videos/2013-02-27/gandia-shore-en-el-parlamento-europeo-4xpDx3Itcsk.html

Y éstos son los que tienen que pagar nuestras pensiones....

jajajajaja de donde han sacado esos?

[Cabo_Tito]

Con todo respeto: A mi me da vergüenza.

[litomac]

Pero qué pandilla de acojonados
Qué temeis, hombres de poca fé, si tenemos los jóvenes más preparados de Europa

http://tv.libertaddigital.com/videos/2013-02-27/gandia-shore-en-el-parlamento-europeo-4xpDx3Itcsk.html

Y éstos son los que tienen que pagar nuestras pensiones....

Lo malo no es la chorrada del final, propia de un niño en plena pubertad, el problema es el "exquisito" acento inglés...

Por cierto, no se quien es la tal Ylenia esa .

Saludos,

pues es de tu zona y sale en gandía shore, ese programa cultural-divulgativo...
El nivel de inglés es paupérrimo, y si éstos han sido seleccionados, imaginad al resto de la clase.