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Cabo_Tito
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Mensajepor Cabo_Tito » 17 Nov 2012 14:48

Traducción de un artículo publicado el jueves en varios periódicos económicos alemanes, por su corresponsal en España, Stefanie Claudia Müller:

El día 6 de septiembre de 2012, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios, y donde seguro hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a España o a su sistema bancario. En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes.

En Alemania crece la critica contra la supuesta “mentalidad de fiesta” de los españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta dureza de la canciller Merkel. Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos gobiernos y la mayoría de los medios. España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania, junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas.

España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación ciudadana real en las decisiones políticas. Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones, el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado.

Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público -234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol, despilfarro y corrupción totalmente inaceptables. Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho, nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de 1.000 euros/mes-, pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE-15- o pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania. A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad. Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel.

La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable, fuente de todo nepotismo y de toda corrupción, impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio. En España no existe separación de poderes, ni independencia del poder judicial, ni los diputados representan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista. Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país. Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad.

Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates, no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados. En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos. ¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los fondos de la UE? Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas.

Control estricto y duras condiciones. Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar vinculadas a un control estricto y condiciones duras. Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa . Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar. Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solo puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente venales.

La pasada semana el ministro de Industria Soria -imputado también por corrupción urbanística en Canarias- acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente. Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada.

No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna. En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia.

Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero. Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes. El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3% incluyendo regiones y ayuntamientos). Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa. 101.000 millones de gasto a julio frente a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal.

El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España. En noviembre de 2011, el Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión. A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra que se envió a Bruselas. Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%.

Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después, Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011. Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas. El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11%, y en 2012 se esta gastando el doble de lo que se ingresa. Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”. Y es verdad… de convergencia hacia Grecia.

Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el Euro. Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas, con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.

Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a trabajar fuera, muchos en Alemania. Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD. La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.

Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor crisis económica de su Historia. Es un sistema corrupto e ineficiente. La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas. En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones. . . . . .

*Stefanie Claudia Müller es corresponsal alemana en Madrid y economista.


Es copia y pega de un art. publicado en la burbuja inmobiliaria, me parecio interesante y relacionado con varios hilos activos existentes en el foro, por lo que lo pego aqui.
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor Ramsey » 17 Nov 2012 15:04

Este articulo esta dando vueltas por la red, me lo han enviado varios amigos. Esta muy bien, detalla perfectamente la realidad en la que vivimos. Espero que los responsables Alemanes tomen nota. Una periodista Alemana y su equipo se han dado cuenta de lo que hay :apla: :apla: .
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Mensajepor FERARRFE » 17 Nov 2012 20:02

Nos tienen calaos y bien calaos, ya no engañamos a nadie........
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!


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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor Branigan » 17 Nov 2012 20:57

Ramsey escribió:Este articulo esta dando vueltas por la red, me lo han enviado varios amigos. Esta muy bien, detalla perfectamente la realidad en la que vivimos. Espero que los responsables Alemanes tomen nota. Una periodista Alemana y su equipo se han dado cuenta de lo que hay :apla: :apla: .

Además de periodista, esta persona es economista, por lo que es de suponer que sabe muy bien lo que dice y debe de tener una base muy sólida para para afirmar estos argumentos. Y si todo esto es cierto, mi pregunta es: ¿A quien votamos ahora?
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor Cabo_Tito » 17 Nov 2012 22:11

Branigan escribió:
Ramsey escribió:Este articulo esta dando vueltas por la red, me lo han enviado varios amigos. Esta muy bien, detalla perfectamente la realidad en la que vivimos. Espero que los responsables Alemanes tomen nota. Una periodista Alemana y su equipo se han dado cuenta de lo que hay :apla: :apla: .

Además de periodista, esta persona es economista, por lo que es de suponer que sabe muy bien lo que dice y debe de tener una base muy sólida para para afirmar estos argumentos. Y si todo esto es cierto, mi pregunta es: ¿A quien votamos ahora?


En blanco hasta que se permitan listas abiertas, como le dije no hace mucho a un amigo: Imagina que conoces a un vecino que no simpatiza con ningun partido por principios, que no se vende, que ama su pueblo y que sabes que es lo bastante inteligente y esta lo bastante preparado como para ser alcalde ... quiere presentarse pero no le dejan porque solo se pueden presentar cuatro de cierto grupito ... ¿porque no se puede presentar? ... ¿por los cuatro que ya han demostrado lo que valen o no valen y que ya sabemos de que van? ... pues hasta que no echemos a esos vividores ... no se vota o se vota para botarlos de algun modo; abstenerse se lo pasan por le forro ... simplemente no cuenta, saquen 50% de ciudadanos que han votado o 25%, 20% cambiaran la definicion de "mayoria" a ese % ... asi que en blanco para que vean que votamos pero que no a ellos, que no les queremos y que si aun son algo decentes deben quitarse del medio, permitir a la "competencia" presentarse y a ellos que les den.
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor VBull » 17 Nov 2012 22:16

Por ofrecer algunos datos de contraste; uno, las deliberaciones del Consejo de Ministros son secretas luego nunca pudo saber la señoraperiodistaeconomistalemana qué se habló en el Consejo sin una garganta profunda que le susurrase al oído precisamente a ella mira tú que casualidad; y dos, Soria tras ser imputado dimitió de su cargo pero años despues de cargárselo ni el fiscal ni la acusación particular demostraron nada en el juicio por lo que fue absuelto de todos los cargos. Pocos cimientos en los párrafos iniciales de la nota de prensa y copy-paste de las soflamas antisistema en los siguientes.
¿Sabéis por qué circulan estos panfletos por la red?, sencillo, lo lees y no hace falta pensar ni analizar nada, dice exactamente lo mismo que hablamos en el bar, con nuestras mismas palabras y pensamientos y con nuestra misma forma de construir castillos en el aire, y todos felices y contentos al ver que alguien ilustrado y documentado ha llegado a las mismas sesudas conclusiones que nosotros, si es que somos unos tíos más listos que el copón además de paletos, yo el primero. :mrgreen:
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor sanitario35 » 18 Nov 2012 15:28

A la vista de Europa, somos un pais de vividores, corruptos,y bagos, yo no lo veo asi,pero es verdad que hay muchos politicos de tres al cuarto, en ayuntamientos, diputaciones etc chupando como garrapatas de los ciudadanos, que apenas llegan al dia 5 con dinero en el bolsillo, veo una odisea cambiar el sistema politico de este pais empezando por los ayuntamientos endeudados anta las orejas , ¿ quien no conoce a un alcalde, o ex concejal que su patrimonio ha aumentado sospechosamente en 4 años de mandato? sobre todo lo sabemos los que estamos dentro, luego es muy dificil de demostrar, yo mismo he colaborado, participado instado en dos denuncias a fiscalia anti corrupción por un ex-acalde, y las denuncias se alargan en el tiempo ...... etctec yo no soy politico, y desconozco el modelo correcto para que esta sociedad funcione y no tengamos deudas millonarias , lo unico que se es que hay que cambiar el sistema de ariba a abajo. :|

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Mensajepor VBull » 18 Nov 2012 18:40

Estamos todos de acuerdo, sí, hay que cambiar el sistema, pero ¿cuál de ellos?, ¿el de los políticos o el de los funcionarios?. El sistema lo gobiernan los políticos, lo ejecutan los funcionarios y lo pagamos los "civiles", ¿qué hay que cambiar?.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Mensajepor gumersindo » 18 Nov 2012 20:15

Branigan escribió:
Ramsey escribió:Este articulo esta dando vueltas por la red, me lo han enviado varios amigos. Esta muy bien, detalla perfectamente la realidad en la que vivimos. Espero que los responsables Alemanes tomen nota. Una periodista Alemana y su equipo se han dado cuenta de lo que hay :apla: :apla: .

Además de periodista, esta persona es economista, por lo que es de suponer que sabe muy bien lo que dice y debe de tener una base muy sólida para para afirmar estos argumentos. Y si todo esto es cierto, mi pregunta es: ¿A quien votamos ahora?



A mi, prometo enchufes para todos :angel^:

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Mensajepor Nikii » 18 Nov 2012 20:51

VBull escribió:Estamos todos de acuerdo, sí, hay que cambiar el sistema, pero ¿cuál de ellos?, ¿el de los políticos o el de los funcionarios?. El sistema lo gobiernan los políticos, lo ejecutan los funcionarios y lo pagamos los "civiles", ¿qué hay que cambiar?.


Que tal si empezamos por cambiarnos a nosotros mismos?

El resto, vendrá como resultado de nuestro cambio. :wink:
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor GUAN-ACHINECH » 18 Nov 2012 21:02

FERARRFE escribió:Nos tienen calaos y bien calaos, ya no engañamos a nadie........


Aquí te equivocas, y mucho.
Todavía seguimos engañando a alguien .........


A NOSOTROS MISMOS .......


De lo contrario, esto ya hubiera cambiado hace mucho tiempo.

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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor VBull » 19 Nov 2012 12:40

Nikii escribió:
VBull escribió:Estamos todos de acuerdo, sí, hay que cambiar el sistema, pero ¿cuál de ellos?, ¿el de los políticos o el de los funcionarios?. El sistema lo gobiernan los políticos, lo ejecutan los funcionarios y lo pagamos los "civiles", ¿qué hay que cambiar?.


Que tal si empezamos por cambiarnos a nosotros mismos?

El resto, vendrá como resultado de nuestro cambio. :wink:


Bonito pero utópico, cambiarnos a nosotros mismos solo necesita de treinta o cuarenta años con otra ley de educación distinta de la Logse y sus derivados.
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Mensajepor josetxo » 19 Nov 2012 13:45

¡¡¡¡Pero si nos acabamos de enterar que a Prim lo estrangularon !!!. Si vamos con ese retraso para todo....Le miras y siglo y pico despues se le ven las marcas, no digo nada la pinta de morao que tendria en su dia. Pues eso, asina nos va...como a los galos, irreductibles.Que voy a decir de los alemanes ¿ que se equivocan ?. Como cuando mi mujer me canta "ojos negros "?. Me conozco yo menos que ella. Asi nos pasa a nosotros. Y sin embargo, nos jode que nos digan como somos y estamos. SOMOS Y ESTAMOS. Por que en el fondo, somos adeptos, y criticamos la critica, cuando critica lo que nosotros en nuestro fuero interno reconocemos que es cierto. No somos nada considerados, y cuando un ladron denuncia a otro, le quitamos la legitimidad de hacerlo y nos quedamos con Barrabas. Cainitas somos, fruto del bipartidismo y de la perpetuacion de nuestros "preferidos". Luego , les ves por la calle ( p.e. ), les vas a saludar, y te paran tres escoltas. No quieren saber nada de que se les acerque el pueblo. Ellos son los que deciden si se acercan. Y te van a tocar los cojones cuando estas currando en el puesto de fruta, en la carniceria, con camaras, no sea que se escape un cuchillo...
Creo que el juego se ha acabado, y todavia estan por venir aspectos mas jodidos. Y lo veremos dentro de 20 óóóó 25 años cuando nos jubilemos o pretendamos hacerlo. No lo veo naaaaada claro. Demasiado tiempo hasta para ahorrar, dadas las circunstancias te puedes encontrar situaciones kafkianas.
¿ Cuantas veces pasaran por el mismo sitio, en un circulo vicioso, los mismos que nos han llevado a esto ?. La respuesta es: Todas, pues sean unos u otros, estan supeditados a dictamenes de lobbies economicos y de presion muuuuy potentes. En el fondo me recuerdan a los de Bildu, ponen a unos, pero mandan otros y lo dicen. ¿ Vale el ejemplo ?.
Un saludo.
Pd. ¿ a que jode ?.

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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor Nikii » 19 Nov 2012 14:11

VBull escribió:
Nikii escribió:
VBull escribió:Estamos todos de acuerdo, sí, hay que cambiar el sistema, pero ¿cuál de ellos?, ¿el de los políticos o el de los funcionarios?. El sistema lo gobiernan los políticos, lo ejecutan los funcionarios y lo pagamos los "civiles", ¿qué hay que cambiar?.


Que tal si empezamos por cambiarnos a nosotros mismos?

El resto, vendrá como resultado de nuestro cambio. :wink:


Bonito pero utópico, cambiarnos a nosotros mismos solo necesita de treinta o cuarenta años con otra ley de educación distinta de la Logse y sus derivados.


en mi opinión solo es trabajo personal y voluntad. :wink:
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor Branigan » 19 Nov 2012 14:41

Gracias NiKii, por lo menos nos has hecho reflexionar, que ya es mucho. Nos puede costar mas de una vida, quizás yo no lo vea (seguro), pero puede que sea el camino correcto y estoy de acuerdo con Albert Einstein. Pero de momento y a la corta, lo que tenemos es lo que hay y lo que hay no nos gusta.
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor VBull » 19 Nov 2012 14:52

Nikii escribió:
VBull escribió:
Nikii escribió:Que tal si empezamos por cambiarnos a nosotros mismos?

El resto, vendrá como resultado de nuestro cambio. :wink:


Bonito pero utópico, cambiarnos a nosotros mismos solo necesita de treinta o cuarenta años con otra ley de educación distinta de la Logse y sus derivados.


en mi opinión solo es trabajo personal y voluntad. :wink:


sin duda alguna, trabajo personal y voluntad :apla:
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Re: Leido por ahi.....

Mensajepor tsman » 19 Nov 2012 15:11

Hoy he leído una nota , no recuerdo donde, que me ha preocupado.

Venia a decir que lo peligroso es que nos den por perdidos si no lo han hecho ya. De ser así el escenario sería que se está preparando la salida de España del Euro y la redefinición de la moneda única.

Casa en cierto modo con el rollo separatista que no tiene cabida en quien vive de y por el sistema. Casa también con el impetu privatizador en plan 'sálvense quien pueda' que les está entrando, preparándose sus chiringuitos para el futuro.

Dicho de otra forma, con la panda de gorrones que nos gobiernan van ha hacer todo lo posible para seguir viviendo del cuento y si eso pasa por salirse del Euro pos no salimos.

Volveríamos a una época de oscuridad y devaluaciones continuas...

agarrarse los machos tocan..
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Mensajepor Ramsey » 19 Nov 2012 15:20

Te vas acercando, te empiezas a quemar... :cow:
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