De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

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De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor Gines360 » 17 Jul 2012 14:29

Hola compañeros, abro este foro para compartir mi malestar e indignación de la situación económica, social y política que tenemos en nuestros país. Tras 4 años de crisis de mentiras y estafas, cada año que pasa, es peor y así seguirá sucesivamente estos próximos años. Comencé mi carrera universitaria de economista en el 2009, y creí que cuando terminase estaríamos en expansión y podría encontrar empleo. A día de hoy y a esperas de terminar pronto, la realidad es que estamos peor, y la cosa continua. Nuestro sistema político y administrativo y el sistema capitalista no nos permite levantar cabeza. Estamos endeudados a más no poder con una deuda que para pagarla tendríamos que trabajar 3 años de gratis sin cobrar solo para pagar deuda (300%PIB), y una balanza comercial por cuenta corriente negativa año tras año que nos hace acumular más deudas. EL consumo disminuye, las espectativas empresariales (que son muy importantes) disminuyen, las empresas se están quedando sin fondos para poder salir adelante, los bancos no dan crédito y están muy endeudados, la morosidad crece y seguirá en aumento, el paro crece y continuará, los recortes tendrán efectos negativos sobre la economía, solo beneficiarán al déficit, los políticos no paran de recortar y no fomentar el empleo y la inversión. Tenemos unos de los países con más presión fiscal del mundo (impuestos altos), y tenemos salarios de los más bajos de la UE sin contar países del este y además unos servicios e infraestructuras penosos. La cosa continua, y no parece cambiar de momento, asta un punto verdaderamente preocupante, no se al final que va a pasar pero espero un escenario muy negativo, el rescate de la UE no servirá practicamente para nada porque pagar deuda con más deuda ya veremos que efecto tiene si además con esa deuda se compra deuda de un país que alomejor ni paga. Y todavía continúan las empresas sin créditos para crear empleo e inversión. Y mientras recortando en sanidad y educación, y 450000 políticos chupando del bote.


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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor psancor » 17 Jul 2012 15:17

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Hola compañeros, abro este foro para compartir mi malestar e indignación de la situación económica, social 10
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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor VBull » 17 Jul 2012 16:41

Yo no lo veo tan negro como lo muestras, es más me sé de algunos países que lo llevan muchísimo más crudo que nosotros. Hay que tener visión de conjunto y memoria, estamos en un ciclo recesivo y desde que recuerdo ha habido ciclos malos y ciclos buenos, grosso modo diez años de vacas gordas y otros diez de vacas flacas, llevamos cinco cuesta abajo pues faltan otros cinco nos pongamos como nos pongamos.

Si durante las vacas gordas espabilamos las vacas flacas son menos, si no nos hemos enterado aún de cómo funciona esto tenemos toda una vida por delante para aprender. En cualquier caso, el mundo no se acaba con esta crisis y cualquier salvador que se nos ofrezca a dar el callo por nosotros pondrá su precio, saldremos o nos sacarán por la fuerza pero todo a su tiempo y tras pagar el precio estipulado.

Saludos.
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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor llana7 » 17 Jul 2012 16:56

De ésta no nos sacan ni con agua caliente, por mucho optimista (que es un pesimista mal informado) que así lo pretenda. Efectivamente la cosa va cada día peor.
Me dice mi padre, que ya casi peina los 80, que lo único parecido que ha visto fue la postguerra, ni la crisis del petróleo de los 70, ni la del 82, ni la reconversión industrial, ni la del 93, ni nada de nada. A diferencia (para peor) de todas esas crisis anteriores, los bancos están muy jodidos y las empresas que aún resisten, aún más.
Me parece que en este país nuestro vamos a volver a los tiempos en que disfrutar un domingo de tortilla y ensaladilla rusa en la playa o en el campo (yendo en tren, evidentenmente que para gasoil no va a darnos) era un privilegio no al alcance de todos. Vamos a tener que ir olvidándonos del vinito del aperitivo, del tiro, de la caza, del gimnasio, de internet en casa, de uno de los dos teléfonos, el fijo o el móvil, de la calefacción en casa, etc etc etc. También a diferencia de esas épocas anteriores, en que se ganaba muy poquito, pero algo de trabajo había, ahora tendremos que compartir el pastelito que nos quede con unos cuantos millones de inmigrantes que han cotizado a la Seguridad Social unos pocos años (en el mejor de los casos), cuando no unos pocos meses, pero que llevan rascando del estado del bienestar desde hace mucho, y que no tienen intención alguna de regresar por donde han venido. Como me dice mi padre, "yo en los años 60 sólo tenía que mantenerte a tí y a tu madre. Y cuando a tu tío se le acabó el contrato de trabajo en Alemania, se tuvo que volver pa'España".
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor duran » 17 Jul 2012 17:31

Saludos,

Pues no sé en qué mundo vivia su padre...porque mi familia en la posguerra (ambas alas) bien que sufria los años "de la jambre", comiendo bichos del campo (incluso lagartos, ranas,...y zorras), y haciendo tortilla de aceitunas, bellotas, e hirviendo tagarninas....por no hablar de dormir 3 al tresbolillo en un jergón de maiz , yendo a buscar el agua a la fuente, para cagar estaban los olivares de extrarradio del pueblo, y lavando en el rio....

Esto no se parece a la posguerra ni de coña....y simplemente con ver las pocas fotos de los 60 q tenemos(cuando Pakito le dio a mi abuelo comunista una parcela en el Plan Badajoz...) para ver q la cosa empezo a enderezarse, y (en 2 generaciones pasamos de braceros a medicos e ingenieros) se ve como eran las cosas, y esto no se lo parece ni de lejos, ni siquiera a los 60.

Por cierto, mi abuelo paterno, para dejar de hacer picon en el pueblo se tuvo que ir a alemania 20 años, y volvio al pueblo dignamente, voluntariamente, pq estaba ya harto de vivir fuera solo.

Asi que, por favor, no hipertrofie la realidad.
Última edición por duran el 17 Jul 2012 17:46, editado 1 vez en total.

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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor VBull » 17 Jul 2012 17:33

Hombre!, si un optimista es un optimista mal informado sólo habría pesimistas en el mundo y los hechos demuestran lo contrario. Lo del optimismo y el pesimismo parece más una cuestión de saber elegir, si decido ser pesimista pues a llorar porque nadie me saca del atolladero; pero si decido ser optimista tengo que buscar oportunidades donde las haya. En el fondo es siempre lo mismo, elegir y cargar con el mochuelo por nuestras decisiones.
Saludos.
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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor Denis » 17 Jul 2012 17:44

Pienso igual, igual que tu aunque esto no sirva para aliviar el malestar y la incertidumbre que sentimos.

Pienso que peligran sueldos y ahorros, pienso que puede acabar esto en una revuelta, no como la guerra civil, pero si con escasez, abusos, corrupcion total y salvese quien pueda. La unica salida es modificar la constitucion, pues este es el origen del mal, se hizo mal, por el complejo que teniamos de dictadura.

El modelo territorial( y mas cosas ) ha demostrado sus defectos y esto ha sido aprovechado por el politico, que empezo siendo medio regular y han llegado a ser la " Cossa nostra". A veces estas epocas acaban incluso con iluminados que quieren cambiar las cosas por la fuerza, vease guerra civil. Muchas cosas por cambiar, y pienso que nadie va a tomar las riendas.

Me gustaria ver por un agujero como estamos dentro de un año, una cosa tengo clara, NO ME DESHAGO DE MIS ARMAS...


Gines360 escribió:Hola compañeros, abro este foro para compartir mi malestar e indignación de la situación económica, social y política que tenemos en nuestros país. Tras 4 años de crisis de mentiras y estafas, cada año que pasa, es peor y así seguirá sucesivamente estos próximos años. Comencé mi carrera universitaria de economista en el 2009, y creí que cuando terminase estaríamos en expansión y podría encontrar empleo. A día de hoy y a esperas de terminar pronto, la realidad es que estamos peor, y la cosa continua. Nuestro sistema político y administrativo y el sistema capitalista no nos permite levantar cabeza. Estamos endeudados a más no poder con una deuda que para pagarla tendríamos que trabajar 3 años de gratis sin cobrar solo para pagar deuda (300%PIB), y una balanza comercial por cuenta corriente negativa año tras año que nos hace acumular más deudas. EL consumo disminuye, las espectativas empresariales (que son muy importantes) disminuyen, las empresas se están quedando sin fondos para poder salir adelante, los bancos no dan crédito y están muy endeudados, la morosidad crece y seguirá en aumento, el paro crece y continuará, los recortes tendrán efectos negativos sobre la economía, solo beneficiarán al déficit, los políticos no paran de recortar y no fomentar el empleo y la inversión. Tenemos unos de los países con más presión fiscal del mundo (impuestos altos), y tenemos salarios de los más bajos de la UE sin contar países del este y además unos servicios e infraestructuras penosos. La cosa continua, y no parece cambiar de momento, asta un punto verdaderamente preocupante, no se al final que va a pasar pero espero un escenario muy negativo, el rescate de la UE no servirá practicamente para nada porque pagar deuda con más deuda ya veremos que efecto tiene si además con esa deuda se compra deuda de un país que alomejor ni paga. Y todavía continúan las empresas sin créditos para crear empleo e inversión. Y mientras recortando en sanidad y educación, y 450000 políticos chupando del bote.


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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor Gines360 » 17 Jul 2012 18:08

Las espectativas y los principales índices económicos muestran un futuro pesimista a corto plazo, al menos en la mayoría de los sectores en nuestro país. De momento solo un milagro puede salvarnos porque de momento, y en el pasado, quien nos tienen que ayudar a hacerlo están haciendo lo contrario. No toman medidas para evitar catástrofes, si no que toman medidas para que los catástrofes sucedan y luego escusarse de que no tenían elección. Además un paro del 25% que para mi es el mejor indicador de la salud de la economía (cada uno que elija el que quiera), está por las nubes. Siguiendo el criterio de OKUN en España para reducir un 1% de paro, tenemos que crecer de PIB casi un 3%, y de momento este año el PIB será negativo y las previsiones para el 2013 también. Más parados = menos consumo. Menos consumo = menos inversión y más paro. El pez que se muerde la cola.

Cada uno que saque sus conclusiones. Yo también soy partidario de que la constitución primitiva e ineficiente que tenemos desaparezca.

Saludos
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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor Norro » 17 Jul 2012 18:17

Hola a todos/das :birra^:

Si señor, Gines 360 tienes casi toda la razón, para salir de esta nos vamos a ver muy pero que muy jodidos.
Yo naci en el 59, y te digo que he pasado todas las crisis deste entonces a ahora, y esta es muy gorda, entre otras cosas por que los politicos han vendido todas las reservas, solo para mantener sus ideales y alimentar a sus retoños, este Pais no puede pagar de ninguna de las maneras el sistema que tienen montado, o se cambia todo y se tiene solo aquello que se puede pagar o nos vamos al carajo.
Soy autonomo, pequeña empresa con 12 empleados que se dedica....? a la fontanería y la climatización, pues bien me ha cogido de lleno la crisis del ladrillo, tengo una cantidad de impagados que hacen temblar al más valiente, he tenido que despedir a todos los empleados ( que me costo un paston) he pagado declaraciones de renta que dan frio, y todo eso para que..... he ganado dos juicios de los cinco que tengo y no he cobrado naaaaaaaa, esta no seque de justicia no es capaz de conseguir que cobre algo, y las perpestivas son de no cobrar ni un duro, y que hace mi gobierno........... dar subenciones a un monton de chupocteros y salvar a la inmaculada banca, he llegado a pensar que todo esto es una mafia, si esto es la democracia........joer no la quiero, actualmente estoy en paro eso si sin ninguna prestación, como dije anteriormente soy autonomo.
De que cojones se quejan mineros,funcionarios,sindicalistas liberados etc....
Por lo que veo y ojala no llegue, compañeros estrenamiento mucho estrenamiento y a esperarlas.

Denis
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Re: De esta CRISIS/ESTAFA no nos sacarán!!

Mensajepor Denis » 17 Jul 2012 18:34

Esto es lo que habria que hacer...

https://www.elbaluartedecadiz.es/2012/07 ... el-plan-b/

O se cambia la constitucion o se lia parda, hasta los militares estan hasta los cojones.

Este es un pais hecho para politicos y delincuentes, el ciudadano honrado que vive de su sudor somos lo pagafantas, esto lo ha producido solo un individuo apoyado por sus esbirros, pero esperaba mas de este nuevo ejecutivo. Y no creo que este comentario este fuera de lugar.
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