Banco malo, o la mayor inmobiliaria española

[iurde]

La última genialidad del inefable MAFO:

https://parrafj.wordpress.com/2011/12/02 ... -espanola/

Este elemento, siga o no en su puesto del Banco de España, deja una herencia envenenada.

[Lasaga]

Buenas tardes, Alfonso.

Recomiendo encarecidamente a todos los compañeros del foro la lectura del magnífico artículo de opinión de Francisco Parra que acabas de colgar.

Una reflexión ponderada y serena que pone de nuevo el dedo en la llaga: la insultante injusticia de privatizar las ganancias socializando todas las pérdidas, por medio de una clase política al servicio de los intereses de la Banca y la gran empresa.

Saludos cordiales.

La última genialidad del inefable MAFO:

https://parrafj.wordpress.com/2011/12/02 ... -espanola/

Este elemento, siga o no en su puesto del Banco de España, deja una herencia envenenada.

[Orion]

Resumiendo a grosso modo; Nosotros (El estado) seremos los inversores de estos activos basura.
Espero que no se lleve a cabo pero no me extrañaría.

[litomac]

Partiendo de la base que al estado financiero en conjunto no se le puede dejar hundirse, porque sería un desastre nacional, no entiendo que no se deje quebrar algún banco o caja, siguiendo los postulados del libre mercado.
Una cosa es ayudar al sistema financiero (hasta un pais neoliberal como USA lo ha hecho), y otra es ayudar a bancos en particular (hasta USA dejó caer a lehman brothers)
Saludos

[Vicente]

Partiendo de la base que al estado financiero en conjunto no se le puede dejar hundirse, porque sería un desastre nacional, no entiendo que no se deje quebrar algún banco o caja, siguiendo los postulados del libre mercado.
Una cosa es ayudar al sistema financiero (hasta un pais neoliberal como USA lo ha hecho), y otra es ayudar a bancos en particular (hasta USA dejó caer a lehman brothers)
Saludos

Totalmente de acuerdo, pero nos lo vamos a comer bajo la coartada de 'lo ordenaron de Europa' muy a nuestro pesar. Tiempo al tiempo...

Saludos,

[VBull]

No queridos no, no es la herencia de MAFO sino la de zapatitos y compañía. Éste señor y el fiscal general del estado y el TC y el director general de la policía y el JEMAD y una montonera más han sido todos dignos vasallos de su señor, ni más ni menos.
Pero vamos al asunto del hilo, si se deja quebrar un banco o caja y teniendo en cuenta que en caja sólo tienen la pasta que ordena el MAFO, creo que era un 9% o algo así de coeficiente de caja, cuando el personal se entere de la movida y vaya a retirar la pasta que tiene en el banco en cuenta corriente o en inversiones o en lo que sea. Devuelven lo que tienen en billetes y cuando se termina ese 9% ¿qué pasa con el 91% restante?. ¿Reparten papelitos a los que no llegaron a tiempo o cierran la puerta y tiran la llave?.
Ya hemos metido en el trullo a los directivos, ahora toca determinar qué pasa con la pasta que estaban gestionando.

Saludos.

[Torresarmero]

Aquí lo que pasa es que ya no existe el Estado,al igual que ya no existe la Democracia,los han devorado desde dentro aquellos que en teoría lo defienden,lo que tenemos ahora es una Plutocracia(gobierno oculto) Oligárquica(de unos pocos).

Con el tiempo,veremos todas las estructuras del Estado como Justicia,Policía,Ejército,etc,en manos de empresas PRIVADAS,si no al tiempo

y lo de "Beneficios privados y pérdidas públicas"..pues es la política oficial desde hace muchos años,no deberíamos sorprendernos

[iurde]

Aquí lo que pasa es que ya no existe el Estado,al igual que ya no existe la Democracia,los han devorado desde dentro aquellos que en teoría lo defienden,lo que tenemos ahora es una Plutocracia(gobierno oculto) Oligárquica(de unos pocos).

Con el tiempo,veremos todas las estructuras del Estado como Justicia,Policía,Ejército,etc,en manos de empresas PRIVADAS,si no al tiempo

y lo de "Beneficios privados y pérdidas públicas"..pues es la política oficial desde hace muchos años,no deberíamos sorprendernos

Amén a eso, hermano.

[VBull]

Amén ¿a qué?, ¿acaso los de BlackWater no reparten más y mejor que los Rangers o los Marines yankees?. ¿Acaso crees que los piratas iban a molestar a los pescadores españoles si en lugar de la marina les pusiéramos delante a los chiquitos de Blackwater?, y de paso nos ahorrábamos ONG's uniformadas como la UME.
¿Qué tiene de malo la sanidad privada?, ¿no te has enterado que la gente con pasta va a la Ruber o al hospital Moncloa o directamente al Monte Sinaí en los USA?. ¿Quién ha demostrado que la cama del hospital público sea más barata que la del privado?.
¿Qué tiene de malo la enseñanza privada?, no te has enterado que hasta tu pepiño lleva sus hijos a colegios privados porque son mejores. ¿Tampoco sabes que la plaza escolar es más barata en la concertada que en la pública?.
Justicia pública, ¿qué justicia?, con la que tenemos ahora lo que hoy es blanco mañana es negro además de tarde o nunca.
¿Pero tú qué quieres, un croisant para todos o la mierda que nos dan a cada uno?.
Open you mind, open your mind.
Saludos.

[Vicente]

Privatización, Especialización, Externalización o Subcontratación, Ahorro de costes...

En pocas palabras, maximizar los recursos, esto lo que hacen grandes empresas y lo que devería hacer la Administración Pública con muchos de sus recursos (no todos obviamente).

¿Porqué funcionan tan bien las ETT? pues eso..., pago lo que necesito y no me creo unos gastos futuros que lo mismo no puedo asumir, y si no lo necesito pido menos (en este caso trabajadores) y no me tengo que quedar con trabajadores que los tengo que hacer fijos cuando han bajado las ventas o los beneficios. No es lo mismo una ETT para una planta de producción de Danone que para un BBVA, pero funciona.

Pero como a los políticos les da igual porque no es su dinero, pues son capaces de pagar barbaridades a amigos "empresarios" o "emprendedores" (monta esta empresa que te compro lo que vendas...) o pagar horas extras que no se hacen a funcionarios del partido, y es que así nos luce el pelo.

Me cuentan que el otro día trincaron al informático de un Ayto., eran 50 trabajadores y había comprado 200 impresoras, la contestación al preguntarle como lo justificaba fué que tenían "muchas ratas", pues si, y de las grandes...

Saludos,

[VBull]

Los tiempos de crisis ofrecen una oportunidad única para desmontar tabús que nunca se abordarían en épocas de vacas gordas. No obstante, y disculpad mi insistencia, la cuestión de fondo es simple, para llegar a un punto de destino distinto del que estoy tendré que forzosamente tomar otro camino o llegaré siempre al mismo lugar.

La supremacía de lo público sobre lo privado en la gestión de un estado es uno de esos tabús que nadie se cuestiona. ¿Por qué?, por miedo de unos y por interés de otros. Miedo de la mayoría a hacer cosas diferentes e interés de ciertas minorías para que no se hagan y mantener así el status quo que garantiza su medio de vida.

Necesitamos responsabilidad en la gestión de los recursos públicos, y hartos estamos de comprobar que lo público nunca exige responsabilidad a sus gestores. Todos sin excepción sean del color que sean se escapan de rositas tras desfalcos descomunales, gestiones nefastas e incluso traiciones manifiestas al mandato recibido.

En nuestra España, por ser como somos, la supremacía de lo público sobre lo privado se ha traducido siempre en impunidad y esa relación causa-efecto no la vamos a cambiar nunca porque va en nuestros genes. ¿Lo dejamos estar o tomamos otro camino?.

Saludos.

[Orion]

¿Qué tiene de malo la sanidad privada?

No me gustaría tener una enfermedad crónica que requiera medicamentos caros o diálisis o similares en un sistema de sanidad privada.

[iokin]

Hola. Es quid de la cuestión actual está aqui: "Que vuelva el crédito a los hogares y empresas, que la competitividad se recupere y con ella el empleo, eso estará por ver, ya que la propia evidencia muestra que los sobresalientes crecimientos de las exportaciones españolas ( 13,5% en tasa real en 2010 y 8,7% en el tercer trimestre del 2011 según la contabilidad nacional) y la mayor afluencia de turistas no se han traducido en apenas crecimiento del empleo, y como es incuestionable que el dinero suizo se toque, van a tener que ser los hogares de los trabajadores españoles los que con sus impuestos y mermados salarios, hayan de dar fuelle a la demanda interna. En la economía de Alicia en el País de las Maravillas que se enseña a los aventajados alumnos de nuestras facultades puede que esto sea hasta incluso posible."
Y es que cuando lo decimos la gente nos mira como si fueramos alienigenas de otra galaxia. Se ha imbuido a la gente tal cúmulo de fatalismo, que parece que la economia está totalmente perdida e irrecuperable. Pero no es cierto. No hay mas que salir a la calle y ver con ojos criticos donde está la falta de recursos. ¿En las personas? No! Solamente en aquellos que se han metido donde nunca debieron hacerlo si hubieran pensado racionalmente en la contrapartida de la prestación, es decir, se compra una casa que no se puede pagar, se hipoteca con unas cuotas que tampoco se van a poder pagar y además no se tiene cualificación alguna profesional o aún peor se es extranjero sin cualificación y venido sin papeles, que adquiere el derecho de estancia por una regulación masiva. Y además cuando gana dinero lo envia a su pais, que es divisa y es lo que le pide su gobierno. Y cuando vienen mal dadas, según algunos, se despide personal mediante ERE´s de bajo costo, con lo que el empresario espabilado reduce costes a lo bestia. Y mientras los banqueros a jugar a los swaps, swops y la madre que los parió, con lo que, con la connivencia del Banco de España, se funden la liquidez y los recursos. Claro es que mientras crean dinero ficticio mediante la concesión indiscriminada de créditos, toda vez que les va a permitir hacer valoraciones a posteriori y dejar al deudor en la p..a calle a su conveniencia.
Y se da la paradoja de que en esta crisis, las empresas que han reducido su exceso de volumen, que exportan, en definitiva que saben sus directivos como manejarlas, estan ganando dinero como no lo habian hecho en la epoca de bonanza Y he aqui la paradoja que permite que se viva tal cual se hace hoy en dia y que no se haya montado la de dios es cristo todavia. Y que algun indocumentado como el tal Lara pueda decir publicamente que van a estar en la calle en confrontación permanente para defender el estado de bienestar. Todo esto hace que se reduzca la crisis al sistema financiero superior, es decir a la descapitalización de los bancos y al deficit del Estado, que ha derrochado inutilmente sus ingresos, siguiendo el principio keynessiano propio del socialismo. Y esta es la desgracia de España como pais y como comunidad. Se ha desmembrado el pais en autonomias, que en si mismas no son malas, pero se ha creado una casta politica innecesaria con unos parlamentos que no tienen poder legislativo alguno pero que se han llenado de gentuzas venidas a mas, y que cobran un dineral. Se han creado sociedades de caracter publico para realizar aquello que es propio del funcionariado, solapandose a éste, pero cobrando un dineral los politicos que forman parte de sus organos directivos, y aun podiamos seguir con los ayuntamientos. No existe una ley justa de representación en las instituciones del estado, considerado este en general, y ahora es cuando tenemos que pagar lo impagable, mientras no empecemos a buscar otros caminos, como bien dice VBull La regeneración en este pais va a ser traumática y la vamos a pagar los de siempre, es decir, el pueblo, salvo que el nuevo gobierno, que conoce todas estas cosas y tiene gente preparada para poder sacarnos del barro actual, quiera dar la vuelta a la tortilla y sanear las mentes, las conciencias y los bolsillos de los ciudadanos; volver a recuparar el orgullo de ser español cuando se sale al extranjero y que los extranjeros nos miren con respeto y considración y no como si fueramos basura. No olvidemos que nos consideran bajitos, cetrinos, grandes fumadores y mal hablados, algo asi como si fueramos africanos,según sus propios estereotipos; que Europa termina en los Pirineos y no hay quien les haga ver lo contrario. Y nos pasa siempre que cuando nos preguntan a alguno de nosotros que viajamos habitualmente de donde somos, siempr nos dicen de cualquier pais europeo occidental, pero nunca nos consideran españoles, y se extrañan cuando se lo decimos.Claro es que cuando decimos que somos navarros la cosa cambia, sobre todo en el pais del Sarkozy ese, el ultimo hungaro?.

[VBull]

¿Qué tiene de malo la sanidad privada?

No me gustaría tener una enfermedad crónica que requiera medicamentos caros o diálisis o similares en un sistema de sanidad privada.

¿Por qué?, ilústranos.

[iokin]

Y Orion, no hay nada de malo en acudir a la activvidad privada, tanto en medicina, como en educación, como en cualquier otro medio. Es malo tener un seguro medico a tu propia medida, capaz de ser reducido o ampliado según el caso? Es malo poder recibir el cheque escolar directamente por los padres y poder llevar a los hijos al colegio que se elija, sin tener que depender de un estado que suplanta a los padres en estos menesteres? Es malo que la justicia se independice del gobierno y tenga sus propios jueces apoliticos en su trabajo?
Piensa que las gentes que se deciden por un proyecto empresarial serio, se están jugando su dinero y su prestigio; estan intentando dar lo mejor de si mismos para atender las demandas del mercado y tienen además que jugar con los cambios de la estructura adquirente, que bien por necesidades o bien hasta por moda, cambia de gustos y de habitos y deseos y puede dejarlos en la calle. Si se cierra una empresa, ese nicho de empleo serà cubierto por otra, no te quepa la menor duda. Y no nos olvidemos de la competencia entre los dadores de servicios,que esa es otra. El sistema keynesiano es la negación de la libertad humana y por ende del comercio, aunque nos hayan querido hacer ver otra cosa,por mor de seguridad, de falta de interes empresarial para ciertos asuntos que "solo" pueden ser facilitados por el estado ¡mentira y gorda! El Estado deber ser el garante de que esta actividad empresarial, social y de servicios al ciudadano sea dada en la debida forma. Y aqui es donde debe legislar para que la que podemos llamar parte debil sera respetada en sus derechos y satisfecha en sus necesidades. Saludos.

[Orion]

¿Qué tiene de malo la sanidad privada?

No me gustaría tener una enfermedad crónica que requiera medicamentos caros o diálisis o similares en un sistema de sanidad privada.

¿Por qué?, ilústranos.

https://www.vidapositiva.com/El-sistema- ... nidos.html

https://comoescanada.blogspot.com/2008/1 ... tados.html

[Torresarmero]

Vbull,lo que defiendes es una Sociedad Darwinista que funcionaría al principio,pero nos llevaría en pocos años a una sociedad de ricos MUY RICOS,y pobres(la mayoría) MUY POBRES,al colapso de la Sociedad,y en última instancia a un JODIDO BAÑO DE SANGRE.

La Historia lo demuestra,un país que destruye sus clases medias,destruye su futuro,así de simple.

[iurde]

VBull e iokin: ese sectarismo neocon tan intransigente, esos dogmas de fé neoliberal, esas ruedas de molino pro-capitalismo salvaje con las que nos quereis hacer comulgar, ¿os las proporcionan en la FAES o directamente el Cato Institute?
En Interlobotomía no les da para tanto.
Es que, chicos, ante tamaña rotundidad en los "argumentos", ante el totalitarismo de vuestro modelo social y económico, ante la vehemencia fundamentalista de esas afirmaciones, delante de tal muestra de talibanismo libertariano (que no libertario), no puedo responder nada.
Es inútil, porque no dejais ninguna puerta abierta al debate ni al diálogo.

Por cierto VBull, a mí no me metas en lo de "tu Pepiño", que ni es mío, ni soy del PsoE (¿de verdad que aún no sabes por dónde van mis tiros?)

Por otra parte: la capacidad de cooperar es lo que hizo que nuestra especie llegase a poblar con éxito todos los continentes.
Competir, sin embargo, nos hace más débiles como especie y como sociedad.
Palabra de antropólogo.
El Darwinismo Social es un cuento y una indigestión ideológica de cuatro cantañamanas que se las daban de economistas y politólogos en la Escuela de Chicago.
"Todos contra todos", "que cada palo aguate su vela" y "sálvese quien pueda" nunca fueron buenas estrategias para salir colectivamente de un aprieto.
Otra cosa es que haya individuos avariciosos, envidiosos, inmaduros y egoístas en todas las sociedades animales (y por lo tanto, humanas), y que pretendan vender sus motos para deshacer la cohesión social y sacar tajada.
Pero suelen ser individuos bien situados en la pirámide social.
Lo malo es cuando sus planteamientos son defendidos por individuos que van a ser oprimidos también por el "líder", el poderoso que vende esa moto.
Marx llamaba "alienación" al fenómeno por el cual un oprimido defiende, sin embargo y en su perjuicio, las tesis del opresor.

Sigo pasmándome de que haya quien hace aún apología del capitalismo, que es un sistema que ni siquiera es capaz de superar sus crisis cíclicas, y además condena sistemática y necesariamente al hambre y la miseria a las 4/5 partes de la Humanidad...