Capitán de cuchara

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JotaErre
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor JotaErre » 17 Jun 2019 00:29

Manueles escribió:Cuando yo estaba en eso llamado MILI en la orden oficial del día aparte de oficial suboficial y marineros de guardia mas cabo existía el cargo por escrito de CAPITAN DE JARDINES,, que los que han echo la mili en marina saben lo que es.

Recuerdo que el sargento de verdad al marinero que ejercía ese día de CAPITAN DE JARDINES le llamaba capitán, pues era un cargo oficial anotado en la orden del día como digo ,todo esto en la escuela de suboficiales de la armada.

Como podrán imaginar el cargo de capitán de jardines no tiene nada que ver con las flores.

Sargento chusquero de chusco de pan solía ser un cabo primero que a los 20 años de antigüedad ascendía al cargo de sargento solo por antigüedad sin estudios y no era considerado suboficial ,, era sargento de marinería y tropa con el uniforme ligeramente distinto a los suboficiales y no podían ascender mas.

Saludos.


Podían ascender hasta sargento 1º, y, excepto por ese detalle, posteriormente fueron equiparados al resto de los suboficiales.

Ese tipo de sargento viene de un personal que era único de la Armada, los Cabos 1º Veteranos, que eran especialistas que se reenganchaban por períodos muy largos. Tenían la característica de vestir el mismo uniforme que los oficiales y suboficiales. Cuando se estandarizó el actual sistema de tropa y marinería profesional, esta figura del Cabo 1º Veterano fue declarada a extinguir mediante el sistema que indicas: a los 20 años de servicios, ascendían a sargento.

Como había dos tipos de cabos 1º, los Veteranos y los actuales cabos 1º profesionales (que vestían el uniforme de marinería), se les conocía coloquialmente como "Cabos chaqueta" a los veteranos y "Cabos peto" a los nuevos.

En los buques, los cabos 1º veteranos arranchaban (es decir, se instalaban) en un sollado propio, distinto de la zona de suboficiales y de la de cabos 1º nuevos, y solían montar guardia en las mismas condiciones que los suboficiales, si lo autorizaba el comandante. Por ejemplo, en la fragata Victoria en 1993 (cuando estuve yo), dos cabos 1º veteranos de máquinas montaban guardia como suboficial de máquinas, y un cabo 1º veterano escribiente, como suboficial de guardia interior.

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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Manueles » 17 Jun 2019 01:58

jotarre correcto en tu comentario cuando yo hice la mili se quedaban en sargento pero cuando volví a la marina años después , si los vi como suboficiales de sargento primero, incluido medallas a la constancia y en el caso concreto de sufrimiento por la patria.

los profesionales de antes se quedaban de cabo chaqueta también por que si ascendían los cambiaban de destino y ya tenían casa y familia donde estaban,,, también ganaban menos sueldo pues tenían que pagar la comida, cosa que como marinería no tenían que hacerlo.

También algunos se quedaron de sargento primero no por falta de cultura o preparación profesional que si que eran buenos mecanismo entre otros, pero les sobrara alcohol y eso les paralizaba, es decir gente alcohólica sin salida personal matándose lentamente y teniendo problemas con "los superiores" conocí varios casos de esos

Actualmente de forma excepcional y para hacerlos funcionarios existe la figura de cabo primero permanente el antiguo cabo chaqueta y creo que también existe el marinero permanente que como digo son una minoría a los que les han permitido quedarse sin haber ascendido.

El resto de marinería y tropa si no ascienden que es muy difícil se van a su casa con 40 y tantos años y con una pagita.


Saludos

Esta es la gorra de cabo primero permanente que es la misma de los antiguos sargentos de marinería y tropa. es decir barboquejo dorado pero sin laureles rodeando el escudo.
Adjuntos
Hay algun militar o civil en el foro que me sepa explicar el origen de esta frase???
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Última edición por Manueles el 30 Jun 2019 20:33, editado 1 vez en total.

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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor fierabras » 17 Jun 2019 10:21

La obra "diccionario para un macuto", define así el término de oficial de cuchara, dentro de chusquero:

https://fotos.subefotos.com/bfa5fd394e9 ... 766bco.jpg

Imagen

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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Cabo_Tito » 28 Jun 2019 19:07

Pues en el Tercio donde estuve, cuando estuve, los mandos "chusqueros" eran los mas estimados por la Tropa ... entre otras cosas porque habían "mamado" Legión, conocían el paño y era raro que obligaran a hacer cosas que ellos no hubieran hecho antes o no fueran capaces de hacer. Además, los que conocí, eran de los que gustaban ser ejemplo e ir los primeros a lo que fuera. Los de carrera tampoco estaban mal pero "no era lo mismo".

La Legión tenia sus propias academias y escalas.

La cosa cambiaba ya a nivel de Capitán, ahí no habia diferencia, pero de Teniente "direccion Tropa".... si se aplicaba el baremo.
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Manueles » 30 Jun 2019 20:42

Cabo_Tito escribió:Pues en el Tercio donde estuve, cuando estuve, los mandos "chusqueros" eran los mas estimados por la Tropa ... entre otras cosas porque habían "mamado" Legión, conocían el paño y era raro que obligaran a hacer cosas que ellos no hubieran hecho antes o no fueran capaces de hacer. Además, los que conocí, eran de los que gustaban ser ejemplo e ir los primeros a lo que fuera. Los de carrera tampoco estaban mal pero "no era lo mismo".

La Legión tenia sus propias academias y escalas.

La cosa cambiaba ya a nivel de Capitán, ahí no habia diferencia, pero de Teniente "direccion Tropa".... si se aplicaba el baremo.



El cuerpo de mandos solo de la legión, actualmente a extinguir, podían llegar hasta "comandante de la legión" que NO es comandante del ejercito de tierra.

Existe el conocido caso del comandante ASENSI que entro de soldado con 16 años y estuvo toda su vida en la legión llegando como digo al grado de comandante legionario, que era a lo máximo que se podía llegar desde soldado.


Cuando la legión no estaba de moda y como no se atrevían a eliminarla,, la llenaron de mandos normales del ejercito de tierra que era una forma de acabar con la misma, y desplazando a los mandos estrictamente legionarios considerándolos como una escala a extinguir.

El comandante ASENSI digo en una entrevista SOLO DESEAMOS PODER SEGUIR LLEVANDO EL UNIFORME Y QUE NOS DEJEN MORIR EN PAZ.

Saludos
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Cabo_Tito » 01 Jul 2019 15:14

Gracias, ya lo sabia ... aunque creo que hay un caso de un Mando de la Escala Legionaria que llego a Teniente Coronel, no recuerdo el motivo ni el nombre...

En el caso de extranjeros podian llegar, en esta escala, a Suboficial, en condiciones normales (tiempo de Paz).

Edito para añadir que hubo personal de Escala Legionaria que pasaron con sus grados y galones a otros Cuerpos y Unidades, no Legionarias, por distintos motivos, normalmente por solicitud de "cambio de destino", lo que ya no se es si eran Oficiales, Jefes o Suboficiales, mandos de tropa seguro que hubo mas de uno.
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Brugent » 01 Jul 2019 18:17

Hola:

Mis recuerdos de la mili en La Legión en 1980-81 se van borrando, pero recuerdo (salvo error) la visita de un general al Tercio Gran Capitán, tercero de La Legión, tercera Bandera, con uniforme legionario y que se comentaba que era legionario, no procedente de otro cuerpo.

Si alguien nos puede aclarar algo, su ayuda será bienvenida.

Saludos: Brugent.
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Cabo_Tito » 02 Jul 2019 02:25

Brugent escribió:Hola:

Mis recuerdos de la mili en La Legión en 1980-81 se van borrando, pero recuerdo (salvo error) la visita de un general al Tercio Gran Capitán, tercero de La Legión, tercera Bandera, con uniforme legionario y que se comentaba que era legionario, no procedente de otro cuerpo.

Si alguien nos puede aclarar algo, su ayuda será bienvenida.

Saludos: Brugent.


Gran Capitan es I de la Legion, (Melilla) , Duque de Alba es el II de la Legion (Ceuta), D. Juan de Austria es III de la Legion ( años 80: Fuerteventura, ahora Almeria), y Alejandro Farnesio es el IV Tercio (Ronda).

¿No seria D. Tomas Pallas Sierra?, se paso media vida en La Legion, creo la Unidad de Paracaidistas Legionarios -tengo entendido que fue uno de los 13 que realizaron el 1º salto en Ifni), fue Coronel mio en el 78 -mi "Alta Legionaria" - y luego ascendio a General y fue el General Subinspector de La Legion por esos años, creo -tampoco ando muy ducho en memoria.....- pero era Oficial de Infanteria (con 2 medallas al merito individual ¿o eran Laureadas?) ... como Coronel tenia tratamiento de "Vuecencia" (Vuestra Excelencia) en vez de "Usia".

Puede que te guste esta pagina: http://www.amigosdeltercertercio.com/

El Caballero Legionario, de la Escala Legionaria que alcanzo los galones de Tte.Coronel fue. D. DOMINGO PIRIS BERROCAL,

Código: Seleccionar todo

Tercero del Escalafón de Comandantes Legionarios y el único en la Historia de La Legión que llegaría a ostentar el empleo con carácter excepcional de Teniente Coronel Legionario. Nació en el pueblecito cacereño de Herrera de Alcántara, el 2 de Agosto de 1901. El 10 de Octubre de 1920, recién creado el Tercio de Extranjeros, se alistó en el Banderín de Enganche de Cáceres. Al igual que sus dos ilustres antecesores Piris hizo increíbles alardes de valor en la Campaña de Marruecos primero y después en nuestra contienda 1936-39, llegando a ser, posiblemente, el legionario más condecorado del Tercio

Si alguien desea conocer toda la Historia de Comandantes (y la del Tte.Coronel D. Domingo Piris Berrocal: https://www.elespañoldigital.com/de-simples-legionarios-a-comandantes/

Y para refrescar un poquito la memoria (a todos nos viene bien):

Código: Seleccionar todo

A lo largo de su historia [b]el Tercio Gran Capitán 1º de La Legión[/b] ha sufrido diversas [b]modificaciones[/b] en su orgánica que han hecho variar su estructura interna. En la actualidad ha quedado de la siguiente forma:

Plana Mayor de Mando.
1 bandera

I Bandera

I Bandera «Comandante Franco» («Casa de Borgoña» hasta 27/dic/1994), infantería ligera acorazada (BMR).

II Bandera «Carlos V/I» (disuelta en 2009).
[b]III Bandera «Tigres de Buharrat» (disuelta en 1985 por el plan Meta).[/b]   :roll:
Unidad de Defensa Contracarros.
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Brugent » 02 Jul 2019 21:21

Hola compañeros:

He estado viendo el video de You Tube de Don Tomás Pallás Sierra:

https://www.youtube.com/watch?v=UTacLyBsw78

Y es posible que fuera el general que visitó la Tercera Bandera en Melilla en 1980-81.

Reedito el mensaje: después de ver sus fotos a través del tiempo, casi aseguro que es él.

Saludos: Brugent.
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Re: Capitán de cuchara

Mensajepor Cabo_Tito » 03 Jul 2019 04:25

Brugent escribió:Hola compañeros:

He estado viendo el video de You Tube de Don Tomás Pallás Sierra:

https://www.youtube.com/watch?v=UTacLyBsw78

Y es posible que fuera el general que visitó la Tercera Bandera en Melilla en 1980-81.

Reedito el mensaje: después de ver sus fotos a través del tiempo, casi aseguro que es él.

Saludos: Brugent.


Brugent:
De Legionario a Camarada de Tercio, siento mucho que la III Bandera fuera disuelta, una lastima y una gran perdida en Historia, aunque los que nos precedieron la grabaran, esa Historia, en piedra y a fuego ... y sobre todo, una gran perdida en lo que significaba : Amistad, Camaraderia, Compañerismo, Espiritus (sabe a lo que me refiero) y saber hacer y Cumplir.
Con su debido respeto : Un abrazo Legionario (¡Y que se mueran los feos!).

Por lo demas, le comentare que D Tomas me dejo totalmente alucinado cuando, en cierta ocasion , me llamo por mi nombre y apellidos (Unos 3.500 Caballeros Legionarios + Mandos) ... para hablar conmigo y disculparse por una tonteria que habia comentado y que no viene a cuento, son gente que llevamos en el corazon ... aunque "el mundo" no nos entienda (seguro que vd. sabe a que me refiero.) .

Me tomo la libertad de publicar la "Tabla de Combate" de mi Undad (Al mando mi Capitan, por desgracia, yo ya no pude estar, el Sargento Caballero Legionario, compañero de Campamento "negro" es Sammy (con dos cojs... el pudo seguir) el "Capitan" hoy es General "en reserva". Cada vez que veo el video se me saltan las lagrimas - pocos lo entienden-.
https://www.youtube.com/watch?v=9iiqZBWDifQ
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