Kosovo

[Jurgen]

Me llama poderosamente la átención que todos aquellos que defienden la independencia de una parte de un estado soberano, SERBIA, por la invasión de unos pobladores ajenos, ALBANESES (Yo nunca les llamo albano-kosovares, por que todos los kosovares son serbios, de nacimiento o de adopción) solo se remontan al momento en que el gobierno legítimo de Serbia y por lo tanto de Kosovo, decide reinstaurar el orden atacando a los invasores e intentando que los pobladores de su provincia puedan volver a sus casas después de haber sido masacrados y perseguidos. Nunca tienen en cuenta los ataques de albaneses contra serbios de Kosovo, violaciones, asesinatos persecuciones y destrucción de sus propiedades.
El ejemplo de la desintegración de Yugoeslavia no vale para nada; al final de la Segunda Guerra Mundial, Croatas y Eslovenos querian ser independientes, de cultura germánica no querían estar con los eslavos, pero los vencedores les obligaron. La Sociedad de Naciones, recibió antes de la 2ªGM muchas denuncias de ataques y agresiones de Serbios sobre Eslovanos y Croatas, o creeis que su alianza con el 3erReich era porque sí, fueron los únicos que les defendieron. La desintegración de la URSS, tampoco sirve como ejemplo, eran paises libres antes de la 1ªGM y fueron libres durante la 2ª, aliados de Hitler; hay que recordar que la 2ªGM no acabó en las republicas bálticas en 1945, en Letonia la guerra continuo por los HIJOS DEL BOSQUE hasta finales de los cincuenta, más o menos como en parte de Bielorrusia; sería por que no estaban de acuerdo con ser colonizados por los rusos ¿?.
Pero... Pregunto yo. ¿Si algún día en una provincia de un pais de la UE, la mayoria inmigrante decide que se quiere independizar? supongo que no se lo podremosa negar. Pero si los que quieren la independencia son los habitantes autoctonos de una zona (Cataluña, Córcega, etc) ¿que fuerza moral tendran los gobiernos de la UE para negarles una decisión que toma una mayoria?

QUIEN SIEMBRA VIENTOS....

[angelavila]

Corrigeme si me equivoco, pero yo no he visto a nadie en este hilo posicionarse, a favor ni en contra de nada, y lo que yo he puesto sobre la historia de Kosovo, es lo que me ha salido en el wikipedia.
Además todos hemos procurado, hasta ahora, no extrapolar la cuestión a nacionalismos locales. Y en mí opinión estaba mejor así.

Además como tú dices, habrá naciones que lo apoyen y otras que no, alguna de las que no se prevee que apoyen tienen derecho de veto en el consejo de de Naciones Unidas.

Veremos lo que pasa.

Para hablar de autodeterminaciones de pueblos y tal, como tema está bien, pero sí lo vamos a traer a España, en el momento actual, pues ya no me parece también, y mucho menos ahora.

[Jurgen]

No me he referido a nadie de este foro, simplemente a los comentaristas políticos y periodistas que comentan el asunto.
Yo no extrapolo a España, pero uno de los paises más en contra de la independencia, RUSIA, ya ha comparado la posible situación con ESPAÑA. El gobierno español ha llamado a consultas al embajador de Rusia. También es verdad que el gobierno español aún no ha dicho que reconocerá a Kósovo.
Siento no haberme explicado correctamente, no me referia a nadie del foro. Además lo que nosotros digamos solo será una opinión sin más, sin ninguna fuerza real para lo que suceda en el futuro.

[FERARRFE]

Yo no les daba la independencia hasta que el último de los albano-Kosovares que pululan nuestra piel de toro, con no muy lícitos objetivos, esté dentro de su querida y deseada frontera :(1

[kenpo]

[citando a: FERARRFE]
Yo no les daba la independencia hasta que el último de los albano-Kosovares que pululan nuestra piel de toro, con no muy lícitos objetivos, esté dentro de su querida y deseada frontera :(1

AMEN ¡¡¡¡¡¡¡¡

[escarpia]

Alea iacta est.

[Astilquebrado]

:( Hay muchos intereses, esto de Kosovo se va a poner muy mal.Y sino al tiempo.

[kermit]

[citando a: angelavila]
Además como tú dices, habrá naciones que lo apoyen y otras que no, alguna de las que no se prevee que apoyen tienen derecho de veto en el consejo de de Naciones Unidas.

Veremos lo que pasa.

Ya está resuelta la duda. Rusia va a vetar en la ONU la resolución de independencia...No me lo creo, por una vez en la vida y sin que sirva de precendente, Olé por Rusia.

Saludos

[kermit]

Editado por repetido

[angelavila]

Mas increible me parece que el Reino Unido haya reconocido ya al nuevo pais, ¿Que pasará sí se proclama independiente el Ulster?
Francia también lo reconoce y creo que el tercer pais que han dicho ha sido Italia.
España, no.

Creo que la gran perdedora aquí va a ser la Unión Europea.

[FERARRFE]

Apoyo totalmente al gobierno de España por haber votado en contra, imagino que han tenido visión de futuro.

[Erick]

Parémonos a pensar en los posibles focos de inestabilidad que se pueden generar tras abrir esta caja de Pandora simplemente en los Balcanes, sin extrapolarlos a Europa occidental.

1º La situación de la minoría servia de Kosovo, cual va a ser su estatus en el nuevo "país" y las posibles intenciones de segregación de la zona norte de Kosovo, en la que son amplia mayoría y que es fronteriza con Serbia.

2º Bosnia Herzegovina, con un 50% de población serbia. Nos encontraríamos con un caso similar al de Kosovo pero con un porcentaje relativo de la población total del país mucho mayor.

3º La propia Serbia y su futuro. Después de este revés probablemente sobrevengan cambios políticos que alejen a Belgrado de la UE y la acerquen a Rusia, que es su principal valedor y que por otra parte parece ser que esta muy interesada en montar bases militares en los Balcanes para extender su área de influencia y contrarrestar en parte la expansión de la OTAN.

Pienso que esto ha sido un error tremendo que puede traer graves consecuencias en el futuro a Europa en general, no solo a la UE.

[dilingues]

Desconocía que Kosovo fuese historicamente servia, y que fuesen inmigrantes los que ahora piden la independencia, me parece my injusto. Extrapolando a terminos particulares, viene a ser como si tu vecino se apunta a cenar en tu casa, se viene con toda su familia a cenar, y depués encima reclama la propiedad de tu salón con la escusa de que son mayoría en él. :(:(:?

[Sonne_stg]

Esta declaración de independencia sienta un grave precedente,el de que una provincia poblada en su práctica totalidad por extranjeros declare de manera unilateral su independencia,proceso que además,ha sido patrocinado en su origen por un grupo terrorista.
No quiero ponerme a imaginar esta historia...
¿Pensaís que con la situación actual nuestros soldados en la zona podrían estar en peligro?

[WilliamMunny]

Bien por el gobiero de España, que ha sabido rectificar y ahora se opone a la independencia unilateral de Kosovo... Estoy alucinando con la cantidad de países europeos que han dado el reconocimiento instantaneamente, aquí hay intereses ocultos :?

[kenpo]

Para empezar decir que estoy en contra de la secesion y no me parece correcto el apoyo USA y de la mayoria de paises fuertes de Europa a la misma.
Aunque suelo defender a los americanos ahora estoy totalmente en contra de su posicion aunque por otra parte el apoyo les suponeunas bases militares en un sitio muy estrategico , esa a sido su principal motivo para apoyar a esta injusta causa , pero es que lo de Francia ,Alemania etc en la misma Europa y con algunos problemas similares que algun dia se les podia volver en contra si que no se por donde cojerlo y España a rectificado a ultima hora :? no se porque sera no quiero ser mal pensado.

[xuso-spain]

No se puede votar a favor de una independencia que se puede volver en contra nuestra en cualquier momento y en cualquier circuntancia; hay que tener mas sentido comun, tal y como ha demostrado gobierno y oposicion de nuestro pais, aunque tarde y mal, como siempre.

[Hoplon]

El gobierno español ha obrado bien, aunque tarde; de no haber esperado hasta el mismo final, cuando ya habían tomado partido las grandes potencias, tal vez hubiera sido mejor. Pero en fin, al menos salvamos la vergüenza.

Puede pareceros una locura, pero tengo la sensación, imposible de corroborar con pruebas, de que desde la !ª Guerra Mundial y el desmembramiento del imperio austro-hungaro las grandes potencias europeas han saboteado todo posibilidad de que cuaje una nación grande y potente en el espacio geográfico que va del sur de Polonia al norte de Grecia, una gran potencia continental en ese espacio sería un adversario hipotético, ya no en guerra, sino en potencia industrial y eco´nómica, para dichas naciones.

También para Inglaterra, en épocas pretéritas, fue una constante en su política internacional a largo plazo, apoyar todo intento de segregación en España, ya fuera en Portugal, Vasconia, o Cataluña.