López Obrador afirma que la relación con España sigue “en pausa”: “No hay una actitud de respeto”

[Dexterclaymore]

López Obrador afirma que la relación con España sigue “en pausa”: “No hay una actitud de respeto”

El presidente carga contra el Rey, el Gobierno de Sánchez y las trasnacionales un día después de la reunión entre los cancilleres de ambos países para relanzar las relaciones

https://elpais.com/mexico/2022-12-16/lo ... speto.html

López Obrador se ha quejado de que el Rey no respondió las cartas en las que pidió que el Estado español se disculpara por los abusos cometidos durante la conquista y lo ha acusado de “prepotencia”.

Ya me canso de este tipo de discursos que intentan tapar las miserias internas del país con sucesos ocurridos hace más de 500 años y sacados fuera de contexto histórico. Solo consiguen enfrentar a pueblos hermanos, o por lo menos yo así los considero.

[Orolopo]

Coincido totalmente, imagino que muchos se sabrán estas respuestas pero nosotros hemos ido a Italia pidiendo que se disculparan porque conquistarán los romanos la península? O a Francia porque Napoleón hiciera más o menos lo mismo??? O a los musulmanes???no. Quizá sería mejor haberles dejado seguir con la civilización azteca, que hacían 18 sacrificios al año y mataban cerca de 50000 personas al año y muchas veces eran recién nacidos. Y si no estoy mal informado no conocían la rueda a pesar de que otras civilizaciones antiguas en europa o asia si que disponían de ella cientos de años antes.
Aparte de que el imperio español fué pionero en establecer o promulgar leyes de protección en las Américas para evitar maltratos o segregación o racismo directamente con los indígenas o mestizos, los cuales instaba a tratar igual que a cualquier otro, construyó también escuelas hospitales...etc cosa que por ejemplo no ocurría con el imperio británico. La cosa es dar por culo y tocar los cojones.

[Dexterclaymore]

Igual teníamos que haber hecho como los ingleses... realmente fuimos los "progres" de la época.

Una de las diferencias más significativas entre nuestra forma de conquista y la anglosajona es que en nuestro caso se produjo un mestizaje entre pobladores y colonos, y una fusión con sus costumbres. Por eso que en América del sur existe un fuerte vínculo cultural entre la actual y las culturas precoloniales. Sin embargo los ingleses excluyeron a los nativos de su sociedad, éstos tuvieron que desplazarse constantemente mientras las colonias crecían, y fueron recluidos en reservas para que no molestasen al desarrollo, mermando su número hasta casi su desaparición. En la sociedad norteamericana y canadiense actual no existe ningún tipo de vínculo con las culturas precoloniales.

Aconsejo ver este video realmente esclarecedor de Pablo Victoria, el ex-senador colombiano, catedrático y periodista que nos relata en una extraordinaria charla de unos 45 minutos la realidad sobre el imperio Español en las Américas.

[Amra]

Hola.

“Estados Unidos no tiene que volver a ver a China hacia el futuro, sino a México”.

“¿Dónde está el futuro de EU y México? Está aquí, con más de 300 millones de estadounidenses y 130 millones de mexicanos. No está con China, que tiene otra visión diferente de las libertades, de la democracia, de la función del gobierno, del papel tan importante de las mujeres”.

Ken Salazar, embajador de Estados Unidos en México 2022.

https://expansion.mx/economia/2022/09/06/el-futuro-de-eu-y-mexico-no-esta-con-china-afirma-ken-salazar

Entendéis verdad. Y como esto muchas otras cosas que están pasando en el mundo Usa/China, incluidos nosotros los españoles que pasamos de "Reinos de Indias" a "Conejillos de Indias".

https://es.wikipedia.org/wiki/Reinos_de_Indias

En fin.

[CaballerodelosEspejos]

Y a quien le importa lo que digan en x países irrelevantes y sin futuro, que están en involución cultural? Tiene más peso Holanda, en el Mundo, con 14 millones, que otros con 130 millones o 90 o 120.

El imperio español? Una pérdida de tiempo, que no aporto nada, y que paso a valer cero cuando Gran Bretaña hace su revolución industrial, algo imposible en el Imperio español.....pero es que lo que había antes, lo azteca, inca y Maya....era peor! Las sociedades más brutales de la Historia, superando a la asiría.....

Y no, no conocían rueda, ni acero, ni técnicas avanzadas de agricultura, ni los árboles frutales como pera, manzana, melocotón, Naranja, olivo, ni las lentejas, ni los garbanzos, ni la coliflor, ni la zanahoria, ni el pollo, ni la vaca, ni el cerdo, ni el trigo, ni el centeno, ni el mijo, ni el caballo, ni el lenguaje escrito...ni el álgebra.....ni el vino, ni la cerveza, ni el whiskey, ni el ron, ni el solfeo, ni la guitarra, ni el piano...

....y sus construcciones eran atrasadas, tipo pirámide, pues al no conocer arco romano ni contrapunto medieval, no podían construir edificios de gran espacio interior, como catedrales o anfiteatros, y su economia era de subsistencia y ademas no podian transportar alimentos al no conocer rueda ni navegación avanzada, lo cual les hacían tener un déficit enorme de proteínas, al contrario que los indios del norte, bien vitaminados y bellos, y ademas , por ese déficit proteinico atávico, hacian sacrificios humanos, transformados en ritual cultural.....

[Amra]

Indígenas esclavos no solo indígenas como dicen otros, solo que cambiando de amos, y no os olvidéis zapotecas, mayas, aztecas y muchos otros grupos capturaban prisioneros para sacrificarlos y tenían esclavos antes del arribo de los europeos.

https://www.noticonquista.unam.mx/amoxtli/1245/1213

Un saludo.

[CaballerodelosEspejos]

Y sobre “pobladores originarios”, hay que decir:


Que cuando no tienes una sociedad politica avanzada, lease un estado, con leyes, sino que eres un primitivo, y cuando nada de valor añadido has aportado a esa tierra, como cultivarla, u obras de infraestructura, canales, riegos, etc.....

Y cuando además, en muchos casos la tierra se la quitaste a otro ( mapuches que emigran desde Sur Chile a Pampa ya en tiempos postcolombinos, y exterminan a pobladores originarios Pampa y Patagonia y hoy reclaman esa tierra)..........

......Aquello es tan “tuyo” como de un habitante de la Conchinchina o Milan....y que solo la fuerza es tu argumento para decir que esa tierra es tuya.

Ojo! , La “fuerza” es un argumento legitimo. Eres más fuerte, es tuyo. Más viejo que cagar a pulso. Pero válido. Si Sitting Bull defendía “sus tierras” a base de Winchester, ole sus cojones. Pero también olé los cojones del soldado azul que defendía que aquello también era su tierra, para hacer allí un estado nación avanzado. ( a pesar de Roca Valera y sus manipulaciones anti anglosajonas, muchas veces malintencionadas y falsas).

Nota: pueblo originario, según tratados internacionales, es aquel pueblo que estaba en ese lugar, antes o durante llegada de Colon, luego mapuches, por ejmplo, que llegaron después a la Pampa, no serían pueblos originarios argentinos.

Como tampoco serían pueblos originarios del Sur de Minnesota los Sioux que invaden esa zona exterminando a pobladores originales en 1700...


Resumen, aquí nadie está para hablar....los españoles fueron tan invasores como un Sioux en Wyoming o un azteca en Yucatán o un mapuche en Bariloche o la Pampa.

[fierabras]

Creo haber visto anunciado que hoy o mañana echan apocalipto en la TV.

Pd. Mañana en Paramount chanel

[fierabras]

Indígenas esclavos no solo indígenas como dicen otros, solo que cambiando de amos, y no os olvidéis zapotecas, mayas, aztecas y muchos otros grupos capturaban prisioneros para sacrificarlos y tenían esclavos antes del arribo de los europeos.

https://www.noticonquista.unam.mx/amoxtli/1245/1213

Un saludo.

El imperio azteca necesitaba entre 20.000 y 30.000 sacrificios humanos al año.

No le costó mucho a Cortés encontrar aliados con ganas de librarse del yugo Azteca.

[fierabras]

Y sobre “pobladores originarios”, hay que decir:


Que cuando no tienes una sociedad politica avanzada, lease un estado, con leyes, sino que eres un primitivo, y cuando nada de valor añadido has aportado a esa tierra, como cultivarla, u obras de infraestructura, canales, riegos, etc.....

Y cuando además, en muchos casos la tierra se la quitaste a otro ( mapuches que emigran desde Sur Chile a Pampa ya en tiempos postcolombinos, y exterminan a pobladores originarios Pampa y Patagonia y hoy reclaman esa tierra)..........

......Aquello es tan “tuyo” como de un habitante de la Conchinchina o Milan....y que solo la fuerza es tu argumento para decir que esa tierra es tuya.

Ojo! , La “fuerza” es un argumento legitimo. Eres más fuerte, es tuyo. Más viejo que cagar a pulso. Pero válido. Si Sitting Bull defendía “sus tierras” a base de Winchester, ole sus cojones. Pero también olé los cojones del soldado azul que defendía que aquello también era su tierra, para hacer allí un estado nación avanzado. ( a pesar de Roca Valera y sus manipulaciones anti anglosajonas, muchas veces malintencionadas y falsas).

Nota: pueblo originario, según tratados internacionales, es aquel pueblo que estaba en ese lugar, antes o durante llegada de Colon, luego mapuches, por ejmplo, que llegaron después a la Pampa, no serían pueblos originarios argentinos.

Como tampoco serían pueblos originarios del Sur de Minnesota los Sioux que invaden esa zona exterminando a pobladores originales en 1700...


Resumen, aquí nadie está para hablar....los españoles fueron tan invasores como un Sioux en Wyoming o un azteca en Yucatán o un mapuche en Bariloche o la Pampa.

No sé si habrá algún pueblo originario que aún subsista en el mundo. Por la península Ibérica mismamente pasaron suevos, vándalos, alanos, godos, visigodos, romanos, bereberes ...

[greyghost]

Es fácil de entender, Andrés Manuel López Obrador tiene por sus venas tanta sangre Mexica, Maya, Nahua, Zapoteca u Otomí como nombres o apellidos indígenas tiene, e idem de su descendencia, ya que me da que sus mujeres tampoco han sido precisamente descendientes de la Malinche, si lo son, tienen unos nombres y apellidos muy poco indígenas: Beatriz Gutiérrez Müller y Rocío Beltrán Medina.

El que dicho individuo halla sido parte de la estructura del PRI, partido mas longevo y corrupto de la historia de América, tampoco lo deja en muy buen lugar.

Lo de la historia es lo de menos, que lleven siendo independientes desde hace 200 años, siendo tremendamente ricos cuando se independizaron (por eso lo hicieron), curioso si se les compara con paises menos desarrollados en su independencia como Australia que solo hace poco mas de un siglo que lo es, y basta como han evolucionado ambas, o Nueva Zelanda, o Canadá.

Me da la risa flojisíma, cuando los descendientes reales de los explotadores indígenas, nos acusan a los españoles de la explotación de su población indígena, del racismo institucional, de la sobre explotación y desigualdad. Cuando la realidad es que todo eso ocurrió al independizarse ellos, al destruir todo sistema de protección indigena, al crear las haciendas y ranchos, al crear campañas de exterminio contra el indígena, y expulsarlos de cualquier ámbito publico, no es casual que en las diferentes guerras de independencia americanas, los nativos siempre se mostraron leales a la corona española. Es decir, tras independizarse hicieron justo lo contrario de lo que hicieron los primeros conquistadores: aliarse con ellos y casarse con la nobleza local, otorgando mismos derechos a sus descendientes y teniendo españoles e indígenas idénticos derechos y obligaciones.

[Dexterclaymore]

¡¡¡Qué grande ANTONIO ESCOHOTADO !!! Conciso, claro y con la verdad por delante.

[Jose_MT]

lopez obrador de doende es este tio con esos apellidos es mejicano o español quizas tenia que disculparse el yo ahi lo dejo

[CaballerodelosEspejos]

Y sobre “pobladores originarios”, hay que decir:


Que cuando no tienes una sociedad politica avanzada, lease un estado, con leyes, sino que eres un primitivo, y cuando nada de valor añadido has aportado a esa tierra, como cultivarla, u obras de infraestructura, canales, riegos, etc.....

Y cuando además, en muchos casos la tierra se la quitaste a otro ( mapuches que emigran desde Sur Chile a Pampa ya en tiempos postcolombinos, y exterminan a pobladores originarios Pampa y Patagonia y hoy reclaman esa tierra)..........

......Aquello es tan “tuyo” como de un habitante de la Conchinchina o Milan....y que solo la fuerza es tu argumento para decir que esa tierra es tuya.

Ojo! , La “fuerza” es un argumento legitimo. Eres más fuerte, es tuyo. Más viejo que cagar a pulso. Pero válido. Si Sitting Bull defendía “sus tierras” a base de Winchester, ole sus cojones. Pero también olé los cojones del soldado azul que defendía que aquello también era su tierra, para hacer allí un estado nación avanzado. ( a pesar de Roca Valera y sus manipulaciones anti anglosajonas, muchas veces malintencionadas y falsas).

Nota: pueblo originario, según tratados internacionales, es aquel pueblo que estaba en ese lugar, antes o durante llegada de Colon, luego mapuches, por ejmplo, que llegaron después a la Pampa, no serían pueblos originarios argentinos.

Como tampoco serían pueblos originarios del Sur de Minnesota los Sioux que invaden esa zona exterminando a pobladores originales en 1700...


Resumen, aquí nadie está para hablar....los españoles fueron tan invasores como un Sioux en Wyoming o un azteca en Yucatán o un mapuche en Bariloche o la Pampa.

No sé si habrá algún pueblo originario que aún subsista en el mundo. Por la península Ibérica mismamente pasaron suevos, vándalos, alanos, godos, visigodos, romanos, bereberes ...

Referido a America, la definición es clara. Estaban allí, en esa tierra concreta que reclaman, antes o durante 1492. Probablemente en Mexico haya al menos varios que subsisten y serían originarios.

Pero si un mapuche reclama Bariloche, habrá que recodarle cuantos patagones mataron sus antepasados vendidos de la Araucania , sur de Chile, después de 1492.

A todo esto, si los españoles hicieron un genocidio, donde están los restos humanos? Fue a mosquete o a Espada? Coño, pero de cualquier desenterramiento indigena en Mexico, sacan 15000 restos humanos de embarazadas, de niños, de bebés.....

el Imperio Azteca....valiente m....como para presumir, sr López. Su futuro, el de Mexico, es volverse indigena otra vez, con incluso posible marginalization cultural futura de todo lo que suene a Europeo.

No, el país norteamericano de los burritos y guacamole nunca será potencia, ni ningún país del área lo sera, pues sus élites, tipos como López Obrador, lo impiden ( hay más razones internas).

Pero, bueno, el lugar de España es Europa, pues el pasado imperial no trajo nada bueno para los españoles. Al otro lado del charco los sacamos del canibalismo, les llevamos la civilización grecorromana y la tecnología más avanzada, pero no lo han agradecido. No mereció la pena.

[Tuzaro]

O sea, que éste garrulo impresentable pretende que nosotros pidamos perdón en nombre de nuestros antepasados por algo que, de ser cierto, hicieron los suyos.
Por mí ya puede buscarse un buen asiento para esperar...

[CaballerodelosEspejos]

O sea, que éste garrulo impresentable pretende que nosotros pidamos perdón en nombre de nuestros antepasados por algo que, de ser cierto, hicieron los suyos.
Por mí ya puede buscarse un buen asiento para esperar...

Ya culpan a sus élites. Esto es un proceso de largo recorrido destinado a destruir toda la herencia cultural hispana, grecorromana y europea, en America, y para ello hay que reeescribir la Historia.

López Obrador, que de tonto ni un pelo, pero de imbecil ( no es insulto, sino descripción etimológica), y malo mucho ( imbecil es el que va contra si mismo pero tonto es el que se derrota fácilmente por su inutilidad y no es el caso), se cree a pies juntillas todos los credos de esta neoreligion progresista adoradora de lo indigena y aborrecedora de los herederos de Grecia, Roma, Dante, Falla o Beethoven. Pues todo está mal, hay un pecado original, según su credo: venir de Europa y ser cristiano.

Luego López Obrador no solo va contra España, sino que su objetivo final es “redescubrir” Mexico, reconstruirlo a la indigena después de haberlo “deconstruido” , o sea, destruido, librandolo de su pecado nato español y europeo. Lo que debería hacer España y Europa es no invertir un duro allí mientras siga ese energúmeno cultural en el poder.

Y es que vivimos tiempos “culturizados”, donde la Ixxxxxxda pretende hacer su revolución en el campo de la cultural, pues su campo tradicional, el materialista, es decir, la revolución marxista, no es posible, algo que Gramci y la escuela de Frankfurt acertaron en adivinar ( y pergreñaron los origenes y fundamentos de estos delirios, especialmente los últimos)

Luego lo que vemos, como fundamentalismo de género, sexuales, raciales, etc..vienen de ahí....pues según el viejo credo marxista, no se podrá “construir” el nuevo hombre ( ahora post marxista), sin demoler la Historia, cultura , género...del viejo hombre Homo sapiens occidentalis.

El que no entienda esto, no entenderá nada y no podrá derrotar estos delirios ideologicos.

Lo curioso es que Marx defendió colonialismo, junto a Engels, pues, acertadamente, afirmó que “servía para llevar los avanzes del XIX a pueblos atrasados”....de lo poco en que acertó, junto a su defensa de Estados Unidos frente a Mexico en la guerra del 48, muy acertada. Mejor aquellos territorios en manos USA , que en manos de jerifaltes despóticos mexicanos.

[cantabro1964]

Buenos días. Querer convencer a alguien de que está equivocado cuando sólo acepta "su verdad" es perder el tiempo, en Méjico, Rusia, España o Marte.
Un saludo.

[4444]

Adams de vuelta.........