Para qué sirven las mascarillas?

[Ribetano]

Sí, el Camps sólo pilló un traje. Lo saben todos los valencianos.

[Devi]

Los de Seat con su dinero que hagan lo que quieran, el que gasta el Koletas es mío. O lo era.

Guau, ke nivel. No sabia que le prestabas tu al koletas directamente. Se conoce que para administrar la partida del ministerio nos tienen que consultar uno a uno cada linea de gasto.

En fin... sigue intentándolo hasta que te cargues el hilo.

Un beso. Dale otro a Inda.

No me lo cargaré, ya sabes que la superioridad moral de la izquierda justifica que ellos puedan hacer cosas que arruinan la carrera de otros:

Ahí tienes a Camps, acusado de cohecho por un traje que encima pagó él, absuelto finalmente, pero con su futuro liquidado.

Me alegra ver que cada vez que pagas el IRPF o el 21 % de IVA por una mascarilla a ti no te importa que te chuleen.

Soy progre y dadivoso. No me juzgues por ello. Bueno, voy a hacer compras, hay que mantener este gobierno narco-terrorista-bolivariano-asesino.

[fierabras]

Yo solo sé que esto del coronavirus todavía tiene cuerda para rato, mientras nos dice el gobierno todo eso de que en verano ya estaremos casi todos vacunados, el 70 y tantos por ciento, y casi casi que vayamos preparando el bañador para ir de vacaciones, la realidad apunta a cosas muy distintas. Unas reflexiones que me hago:

- Estamos igual o peor que marzo/abril del año pasado.
- La variante británica aún no es la predominante pero lleva camino, con todo lo que eso significa. Por no mencionar las otras variantes.
- Al ritmo al que los fabricantes nos dan las vacunas se estima que tardaremos varios años en estar todos vacunados.
- No se sabe cuanto dura la inmunidad de las vacunas, pero se cree que entre 8 y 10 meses,
- Es decir, que dentro de unos meses habrá que seguir vacunando de primeras a los que aún no la han recibido y revacunando a los que hayan cumplido x meses desde que les vacunaron.
- Y en las medidas contra el coronavirus, en España tenemos 17 formas distintas de hacerlo. Con la contradicción de que hay comunidades con medidas más laxas que dentro de lo mal que estamos todos, están mejor que otras que han sido más restrictivas. Por ejemplo, aquí en Madrid, con metro, terrazas, comercios, millones de habitantes y bares abiertos ... y hay otros sitios que a priori deberían ser más "tranquilos" y están peor, como La Rioja, por ejemplo. O Palencia.
- Solo se me ocurre que en la difusión de la enfermedad, el transporte público y la restauración no son tan culpables como nos dicen y hay otros factores más determinantes, como fiestas en casas, reuniones de amigos y familia, etc,etc. Pero bueno, si cierras los bares parece que te lo tomas en serio y estás haciendo algo.
- Y tenemos medio aletargado todo lo económico ... que está aún por reventar ... Bueno, creo que están esperando a que escampe con los 140.000 millones esos que presumiblemente nos van a llegar. Con un poco de suerte, deben pensar los que nos gobiernan, nos los dan sin obligarnos a nada ... sin tocar pensiones, ni legislación laboral, ni sueldos de funcionarios, ni demás obligaciones, y nos dedicamos a hacer rotondas, con contratos a empresas afines, montar empresas públicas que lo gestionen todo en las que colocaremos a los amiguetes, subvenciones y paguitas para que muchos cobren sin trabajar, talleres sobre la identidad de genero y génera en la sociedad postcovid ... y con un poco de suerte llegan las elecciones cuando estén lloviendo y repartiendo los millones europeos ... no sé, dicen que Europa solo nos dará la pasta cuando vea proyectos concretos y serios ... a ver si es verdad ... si no veremos un remake del plan E aquel ...
- El virus está ahi, le queda cuerda para rato y las consecuencias directas e indirectas solo han hecho que empezar. A ver cuanto tarda la olla en explotar ...

La verdad es que el panorama es pesimista a más no poder. Yo lo veo así. Aunque igual es que soy un cenizo y un agorero.

[Clarines]

Ni agorero ni cenizo, dices verdades como puños.
Coincidimos en muchos aspectos; por Marzo del 20 dije algo : "Cuidaros que este virus nos ha cogido cariño y no se va a ir así como así".

[Klibre]

Sin embargo lo que tu dices es falso directamente. Que paises que no tomaron medidas tienen los mismos resultados que España??
De hecho, que paises no tomaron medidas??

Como ya dijimos tienes el ejemplo de Suecia con los mismos porcentajes de contagios y fallecimientos que España, EEUU que también comenzó tarde a tomar medidas y con un porcentaje de contagios ligeramente superior pero de fallecimientos inferior, o Reino Unido que es superior en contagios y fallecimientos pero sin ser significativas.

Cómo que no funcionó aislar a la poblacion? Y entonces las oleadas u olas, que son?. Si no se hubieran hecho confinamientos de distinta intensidad, probablemente ya tendriamos inmunidad de rebaño ( si es que las mutaciones masivas no nos hubieran extinguido) y como minimo 400.000 muertos en España.

¿Si funcionó como es que sigue el virus? Además sabemos que las cifras de fallecimiento por covid no son reales sino de personas que fallecieron con covid, y que la gran mayoría de contagiados son asintomáticos (quieres decir que el virus no les afecta en lo más mínimo con todo lo letal que es).

Todos los virologos dicen que es la unica verdadera medida y todos los politicos reconocen que no se aplica más porque no se podria soportar economicamente. En todo caso yo hablo y lo explicito de autoconfinarse tanto como sea posible, ya que sin necesidad de cerrar todo ni obligar a un confinamiento total, si tenemos la responsabilidad de renunciar al contacto social no imprescindible ya estaremos reduciendo considerablemente los contagios.

el hecho mismo de cogerlo uno mismo, es darle cancha al virus, favorecer sus mutaciones y por supuesto convertirte en su vector aliado. Infectarse no es un derecho porque infectandote pones en riesgo a los demas de forma individual y además te conviertes en complice del virus en un aspecto colectivo. Por lo tanto, no se trata de tener miedo o no, sino de cooperar con el virus o no hacerlo y la mejor forma de cooperar con el virus es contagiarse.

¿Hace falta recordar que durante toda la historia de la humanidad se ha estado portando virus, favoreciendo mutaciones, y vectorizándolo aliadamente? Así es como nuestro sistema inmunológico se ha desarrollado y nos hemos hecho resistentes. La historia demuestra que las poblaciones aisladas de los virus son lo que al final más han sufrido los efectos de enfermedades.

Lo siento es que no se por donde empezar.. Tú ganas

[Klibre]

Falso. En la primera ola, con el confinamiento algunas cadenas dejaron de servir a domicilio pero otras no. Amazon nunca dejo de hacerlo por ejemplo y tiene de todo. Despues de eso, las logisticas han emoezado a trabajar con autonomos y que han caido de otros sectores y cada dia hay mas capacidad.

¿Es falso que la capacidad de distribución si todo el mundo comprase a domicilio sería insuficiente? ¿En qué momento se ha hecho tal prueba con todo el mundo comprándolo absolutamente todo a domicilio? ¿Se ha pensado en como afectaría a los comercios pequeños con menor capacidad de distribución y que tengan que trasladar el coste del servicio al cliente frente a grandes cadenas que puedan ofrecer transporte gratuito?

Tampoco se ha probado lo contrario y sin embargo en el confinamiento solo algunas cadenas pararon la distribucion a domicilio y en la segunda hola muchas decian que ya estaban oreparadas para un confinamiento.

[Klibre]

Claro y cuando asesinan a alguien en su casa es culpa de la policia que no estaba en su puerta para protegerle.

Entonces usted debe pensar que el empresario que manda subirse a un obrero a un andamio a varios pisos de altura sin casco, sin arnés, y sin medidas de protección es completamente inocente si el obrero sufre una caída y fallece.

Ya que ha estado en un hospital puede que hubiese observado que está lleno de enfermos y que los pacientes llegan enfermos y no llegan sanos. También habrá observado que los sanitarios tienen que proporcionar cuidados médicos a esos enfermos, y quizá entre tanto tiempo de observación pudiese haber llegado a la deducción que el personal sanitario debe llevar equipo de protección.

Algunos hemos llegado un poco más allá y también hemos deducido que la administración debe proporcionar material de protección eficaz a ese personal sanitario y si no lo hace es responsable de lo que suceda.

Por supuesto que hay resoonsabilidades en la efectividad de la lucha contra ek virus pero si no hay virus no hay muertos y el virus no lo hay si no se contagia. Contagiarse y contagiar es el origen del problema y lo que hay que evitar. El resto son medidas de mitigacion del daño ya hecho.

En un mundo ideal y de fantasía si no hubierse virus no habría muertos, y si nadie se contagia no habría virus, pero es que los virus estarán ahí por mucho que nos empeñemos en meter la cabeza en un agujero como los avestruces y no queramos ver la realidad.

Por cierto yo sobrevivi a 5 meses de UCI, no me hables de leyendas ni pijadas. Quien te crees que orepara los cadaveres en una UCI?

Entonces nos puede confirmar que antes del covid no moría nadie en las UCI´s?
También sería interesante que nos informara en qué hospital preparan a los fallecidos delante de otros pacientes en lugar de en salas habilitadas para ello. En otros lugares a los fallecidos los transportan los celadores y los preparan los de la funeraria a no ser que vayan a ser objeto de una autopsia.

Los cadaveres hay que certificarlos, desconectarlos y retirarlos y solo en la retirada colaboran los celadores. En las funerarias no se preparan para retirar sino para el funeral.
Al resto le digo lo mismo que antes, lo que usted diga
Solo alegrarme de que al menos reconoce la existencia de virus

[topp]

Esto es España no nos sorprendamos de lo que hay...

[palenque]

He consultado con mi esposa que es enfermera y en su sala la actuación de la enfermería es la siguiente: ante un éxitus primero se visualiza , se toman las constantes , se le realiza a la persona un E.C.G. , si este es plano se avisa al médico responsable que tras confirmar ausencia de pulso y leer el electrocardiograma certifica el éxitus.

[Hoplon]

He consultado con mi esposa que es enfermera y en su sala la actuación de la enfermería es la siguiente: ante un éxitus primero se visualiza , se toman las constantes , se le realiza a la persona un E.C.G. , si este es plano se avisa al médico responsable que tras confirmar ausencia de pulso y leer el electrocardiograma certifica el éxitus.

Oye, eso de llamar "exitus" al trámite no está nada mal: se me ocurren media docena de nombres peores.

[palenque]

Mire usted , no se si usted es ingeniero, cartero o porquero .Pero me alegro de que tenga usted un amplio vocabulario y de seguro una buena educación .No abundan por desgracia las perdonas que como usted ,pueden decir nombrar incluso escribir si lo desean diez sinónimos peores de la palabra exitus en su peor significado .Tenga usted una buena y larga vida . Y salud para vivirla.

[Hoplon]

Mire usted , no se si usted es ingeniero, cartero o porquero .Pero me alegro de que tenga usted un amplio vocabulario y de seguro una buena educación .No abundan por desgracia las perdonas que como usted ,pueden decir nombrar incluso escribir si lo desean diez sinónimos peores de la palabra exitus en su peor significado .Tenga usted una buena y larga vida . Y salud para vivirla.

Soy un sencillo labriego. De hecho, las palabras no son lo mío.

Pero hice el bachillerato en tiempos dal Caudillo -uy perdón, del oprobioso dictador quise decir- y los curas se empeñaron en desasnarme un poco. Hicieron lo que pudieron.

[Dexterclaymore]

Mire usted , no se si usted es ingeniero, cartero o porquero .Pero me alegro de que tenga usted un amplio vocabulario y de seguro una buena educación .No abundan por desgracia las perdonas que como usted ,pueden decir nombrar incluso escribir si lo desean diez sinónimos peores de la palabra exitus en su peor significado .Tenga usted una buena y larga vida . Y salud para vivirla.

Soy un sencillo labriego. De hecho, las palabras no son lo mío.

Pero hice el bachillerato en tiempos dal Caudillo -uy perdón, del oprobioso dictador quise decir- y los curas se empeñaron en desasnarme un poco. Hicieron lo que pudieron.

[Pastanaga]

Mire usted , no se si usted es ingeniero, cartero o porquero .Pero me alegro de que tenga usted un amplio vocabulario y de seguro una buena educación .No abundan por desgracia las perdonas que como usted ,pueden decir nombrar incluso escribir si lo desean diez sinónimos peores de la palabra exitus en su peor significado .Tenga usted una buena y larga vida . Y salud para vivirla.

Soy un sencillo labriego. De hecho, las palabras no son lo mío.

Pero hice el bachillerato en tiempos dal Caudillo -uy perdón, del oprobioso dictador quise decir- y los curas se empeñaron en desasnarme un poco. Hicieron lo que pudieron.

Quieres decir que ni con vaselina... jo

[Fernoked]

Mientras tanto, en otra nueva entrega de los coronacuentos el ministro de consumo afirma que no está demostrado que las mascarillas FPII sean más eficaces que las mascarillas quirúrgicas (no me explico como le pueden aguantar la risa mientras le dicen esas cosas a los ciudadanos), y en la Unión Europeda en lugar de reconocer que los de las farmaceúticas les tangaron intentan justificarse diciendo que subestimaron la capacidad de producción de las vacunas, y ello mientras a otros países les suministran puntualmente.

[greyghost]

Por suerte, se espera que abra la nueva sede de Pfizer en Marburg a finales de mes, los alemanes estiman que en esa planta produciran 750 millones de dosis al año, 250 millones durante los primeros 6 meses. Teniendo en cuenta que son alemanes, si que hay que confiar en su eficiencia y seriedad.

[Fervidu]

Buenas a todos (negacionistas o no),

Abro debate
Veamos, si la vacuna protege solo al que se la pone (dado que no se ha demostrado que un vacunado no pueda contagiar), por qué se plantea la posibilidad de obligar su uso? Si yo no me la quiero poner, solo perjudicaré a mi propia persona y a quien no se la haya querido poner. Donde esta el problema? Por qué obligar? Mi no entender nada...

Buen domingo (eso si, confinados, con el club cerrado y los bares desde hace semanas)

[Niki-ta]

Buenas a todos (negacionistas o no),

Abro debate
Veamos, si la vacuna protege solo al que se la pone (dado que no se ha demostrado que un vacunado no pueda contagiar), por qué se plantea la posibilidad de obligar su uso? Si yo no me la quiero poner, solo perjudicaré a mi propia persona y a quien no se la haya querido poner. Donde esta el problema? Por qué obligar? Mi no entender nada...

Buen domingo (eso si, confinados, con el club cerrado y los bares desde hace semanas)

Buenos días, no hay de qué preocuparse. En cuanto a lo de las vacunas, las farmacéuticas han hecho firmar un contrato que les exime de cualquier responsabilidad relacionado con efectos adversos y/o secundarios. Así que la patata caliente recaerá, entiendo, sobre los gobiernos de los países, pero.... la UE, también se ha cubierto las espaldas.

https://pace.coe.int/en/files/29004/html (apartados 7.3.1 y 7.3.2).


En cuanto al tema que nos atañe en el hilo, la efectividad de las mascarillas es del 100 x 100 para evitar los desagradables esputos que podíamos ver por la calle fruto de la falta de civismo y educación de muchos cerdos y cerdas que compartían sin pestañear su podedumbre interna con el resto de los viandantes (dicho con cariño, por supuesto). Ahora imagino que se tendrán que tragar sus escupitajos.

Saludos.