¿Qué os parece esto que nos han escrito?

[redaccion-armas.es]

No preguntamos si apoyáis la caza o no... preguntamos qué os parece nuestra postura y la crítica de este lector.

https://www.facebook.com/armas.es/posts ... 0915938889

Comentarios, plz

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"No se que me da mas vergüenza, si que haya una asociación en España que se llama "Jovenes por la caza" o que uséis la palabra "humanidad" y habléis de comprensión para defender ese tipo de actividades... matar por placer es de todo menos humano.

Sigo sin saber porque tanto apoyo directo y promoción a las actividades cinegéticas desde esta pagina, que se supone que trata de armas... somos muchos los amantes de las armas y para los que muchos es una herramienta mas de trabajo que no tenemos nada que ver ni queremos con la caza y matar animales por placer."

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ARMAS.ES

"Buenos días Alberto.

En armas.es nunca nos verás apoyar una postura u otra que no sea un uso libre y responsable de las armas... ahora bien, si apoyamos esta publicación, es porque pensamos que se ha cometido una afrenta contra esta organización, que sólo trataba de AYUDAR en un momento de necesidad.

Esto es algo parecido a lo que nos pasa a nosotros cuando condenamos un acto irresponsable o violento concerniente a las armas, y nos tachan de hipócritas.

Defendemos la libertad de expresión y el acercamiento entre posturas, algo que nos parece fundamental hoy día. Si ves alguna publicación en la que te parezca que nos posicionamos demasiado, te agradeceríamos que nos la indicaras... pero tratamos de ser imparciales, por lo que esperamos que te cueste.

Recuerda: apoyamos la colaboración y la compresión entre posturas. Sólo eso. Lo demás puedes comentárselo a los chicos de Jóvenes por la caza.

Un saludo y gracias por el comentario."

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"Si vosotros lo decís.... porque yo solo veo apoyo cada dos por tres a este tipo de actividades, entiendo que se informe sobre ello, porque por desgracia es indudable la conexión entre el sector de las armas y la caza, pero creo que aquí hay un obvio posicionamiento.

Consideráis que esa organización ha sufrido una afrenta, cuando muchos consideramos que ya es una afrenta en si su existencia, ademas, partimos de la base que para entender lo que ocurre siempre, hay que conocer las 2 posturas.

Un saludo."

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ARMAS.ES

"También muchos ciudadanos consideran que es una afrenta que haya una publicación que apoye a las armas de fuego... y aquí seguimos.

Entendemos tu postura, pero insistimos: debemos intentar respetar (razonablemente) todos los extremos.

Un saludo"

[Ermitanio]

En cuanto a los de la "Asociación de jóvenes por la caza" le diría que no sufran ni pierdan su tiempo en razonar o siquiera tratar de explicarles a ciertos descerebrados qué les motiva a compartir sus medios y esfuerzos con quienes ni los merecen ni parecen necesitarlos tanto.

En cuanto a la respuesta dada por un supuesto aficionado a las armas... pues es que entramos en un tema ¿¿¿complejo??? ya que es bastante habitual que personas que disfrutan con el uso y posesión de armas sean totalmente contrarias a siquiera imaginarse quitar una vida con ellas (Por mucho que a montones de "animalistas" les cueste de creer), razón por la que pueden ver en el acto de cazar algo abominable. Lo cual respeto, por cierto.

Por otro lado cuando dice

"No se que me da mas vergüenza, si que haya una asociación en España que se llama "Jovenes por la caza" o que uséis la palabra "humanidad" y habléis de comprensión para defender ese tipo de actividades... matar por placer es de todo menos humano."

creo que no puede estar más equivocado pues a lo largo de la historia (E incluso la prehistoria) el hombre ha labrado su camino a base de masacrar a otros similares y por desgracia en ese aspecto no hemos evolucionado apenas nada, por lo que sería discutible qué es un "comportamiento humano". En cuanto a lo de avergonzarse por la existencia de una asociación de cazadores, jóvenes o no, creo que no merece la pena ni considerarlo; sería perder más tiempo.

Soy un aficionado a las armas que no posee más porque la ley no me lo permite ya que ni mi mujer ni mi bolsillo (pese a ser humilde) no son obstáculo; no practico la caza porque no quiero ni me gusta pese a que cuando he tenido que matar algún animal lo he hecho, no he disfrutado con ello pero lo he entendido como necesario y por éso lo hice. Entiendo la existencia de la caza y pese a no gustarme la justifico pero cuando hablo de caza hablo de CAZAR, no asesinar animales enjaulados o empleando armas con alta tecnología y disparando a distancias en las que el animal tiene como única ventaja el mal pulso del tirador, que no cazador.

Como dije, el binomio armas/caza es complejo. Soy prueba de ello

Saludos...

[cerberocordoba]

Pues a mi personalmente los responsables de ACUNR me parecen un atajo de impresentables ademas de unos irresponsables. En mitad de un incendio de una zona donde hay un refugio animal repleto de animales en peligro¿ te pones a discutir si me gusta o no los valores de tu asociación? Es de gente que debería ir al psicólogo pues creo que tiene prioridades que plantearse en la vida y que un especialista puede guiarles. Si hay FUEGO lo primero es menear el culo y resolver la situación YA. Luego ya habrá tiempo para discutir y si hace falta mirarnos con cara de perro. Que tipo de persona y de animalista puedes ser si dejas morir a unos animales en un incendio por no aceptar toda la ayuda que en ese momento haya disponible? te lo digo yo uno del tipo "Soy verde por que mola y esta de moda pero me la suda lo que le pase a esos animales". Este país esta lleno de radicales sin capacidad de raciocinio alguno en todo, política, fútbol, ideales.... En fin, así nos luce el pelo, que tristeza . Por los chicos/as de jóvenes por la caza un 10 por su actuación, su solidaridad y por su paciencia aguantando a según que especímenes. Desde aquí un saludo y un abrazo a la asociación y a sus miembros a la cual no pertenezco por que ya me quedan dos telediarios para los 30 pero de la que si conozco a varios miembros como M. Pilar Sánchez representante de JxC por Castilla la Mancha, mujer, montera,joven, inteligente y bella.

[Breys]

A los de Jovenes por la caza respecto a los animalistas, en el refranero hay de sobra para contestar: Para los que no quieren nada tengo yo mucho.

Respecto a la critica del lector... Cada uno es libre de opinar. Por una opinion como la suya fijo que parecen tres o trescientas en contra. Creo que solo es cuestion de tener tiempo, ser muy defensor de sus ideas y tener feisbu.

[ignasi94]

Pues este lector aun no se ha dado cuenta que esta web dispone de subforos dedicados a la caza y sus armas y ya hace tiempo de eso, bastante activas por cierto. Si no le gusta que se vaya. Muchos tiradores somos también cazadores, los cuales somos también amantes de las armas. En mi opinión esta web ha hecho lo correcto aunque eso de que: "Si ves alguna publicación en la que te parezca que nos posicionamos demasiado, te agradeceríamos que nos la indicaras... pero tratamos de ser imparciales, por lo que esperamos que te cueste."
En esta web tenemos los apartados de caza y también salen noticias de caza, no sé si esto según leo ya se consideraría imparcial. Entiendo que haya gente a la que no le guste pero a mi también hay cosas que no me gustan y no digo de prohibirlas ni me meto con ellas.
Estoy convencido que esta web apoya la caza, y que así siga!

Estoy también con el mensaje de Ermitanio, cuando hablamos de caza es de caza, que hay quien caza y hay quien mata.

[boxer]

"No cazo para matar, mato por haber cazado" No creo que sea incompatible que te gusten los animales con la caza, es mas para mi los primeros ecologistas son los propios cazadores pues son los que se preocupan por los propios animales fuera de temporada poniendo bebederos o comederos aunque algunos piense que es egoísmo yo no lo creo, Yo como cazador disfruto del monte y de sus animales en cualquier momento.
Por eso igual a algunos les extrañe al saber que FELIX RODRÍGUEZ DE LA FUENTE ERA CAZADOR.

Un saludo

[Hoplon]

Pues me parece que este señor no tiene razón, ni tampoco formas. Pero en fin, yo no me avergüenzo de que haya gente así.

[ignasi94]

"No cazo para matar, mato por haber cazado" No creo que sea incompatible que te gusten los animales con la caza, es mas para mi los primeros ecologistas son los propios cazadores pues son los que se preocupan por los propios animales fuera de temporada poniendo bebederos o comederos aunque algunos piense que es egoísmo yo no lo creo, Yo como cazador disfruto del monte y de sus animales en cualquier momento.
Por eso igual a algunos les extrañe al saber que FELIX RODRÍGUEZ DE LA FUENTE ERA CAZADOR.

Un saludo

Exacto! Yo mismo soy un apasionado de la fauna, me encanta seguirla, buscarla, escucharla, observarla, incluso tengo un tatuaje del animal que más me gusta.Y yo mismo me proclamo ecologista, que no bioterrorista que son cosas distintas y estos últimos últimamente están de moda.
Yo entiendo perfectamente que a alguien no le guste la caza pero hay gente que no solo no le gusta, la critica, insulta a todos los cazadores, los amenazan de muerte,...
Nosotros también formamos parte de la naturaleza, no aparecimos por arte de magia y también tenemos nuestro sitio en la cadena trófica, otra cosa es que de tanto en cuando se lie parda.
Estos que se quejan de la caza antes de todo que vayan a quejarse por las granjas esas donde tienen animales que ni moverse pueden antes que ir a por los cazadores. Yo fomento la libertad de los animales, no me gusta verlos encerrados y mis perros viven como reyes y uno, con 14 años ya es sacado de una perrera. Espero que no llegue el día que no me quieran dar un perro por ser cazador.
Sigo diciendo que esta web actúa correctamente con el colectivo de cazadores, los cuales somos un buen número en este foro. Si salen cosas de caza en el foro y a alguien no le gustan pues que las ignore o que intente debatirlas, sin faltar al respeto claro está.

[Nyati]

Yo soy cazador, además de tirador, y colaboro con una Asociación Protectora de Animales. He tenido cinco perros, todos adoptados.

Esta claro que no comparto la actitud de ACUNR, pero por desgracia es lo normal, estos "animalistas" son muy radicales en sus posturas y no atienden a razones.

Una vecinita animalista que me conoce desde hace tiempo, me llegó a decir que no podía entender como yo, que era cazador ( osea, un ser monstruoso) podía tratar tan bien a los perros!

La respuesta de Armas.es, muy correcta.

[Nyati]

A los supuestos aficionados a las armas que se declaran anti-caza, yo les propongo las siguiente reflexión.

En España tenemos unos aproximadamente 800.000 cazadores (antes de la crisis pasábamos del millón) y tiradores cuantos 25.000 ?

800.000 personas tienen una cierta fuerza ante la administración a la hora de defender nuestros derechos en materia de armas. Si este colectivo desaparece, que fuerza tienen 25.000 ?

A quien no le guste la caza, que no la practique, pero tiene poco sentido que tire piedras sobre su propio tejado !

[sustavic]

Me encantan las armas desde la niñez, y tengo las que mi economía me permite,
Largas y cortas..
Si me siento a comer en.mi club y en la mesa hay cazadores hablando de su afición, cojo mi plato y me voy a otra mesa....si no hay otra, pues pago mi plato y me voy sin terminar.
Así de sencillo.
Por mucho que a ellos les guste yo no quiero escuchar lo más mínimo,
Me voy y listo.... Si mi afición a las armas me obligará a cazar, pues la perdería simplemente.

[Cabo_Tito]

La mayoria de los conocimientos que tengo sobre naturaleza me lo enseñaron cazadores, el respeto a las vedas, el no acercarme a nidos y criaderos, observar a los animales, las plantas, las distintas utilidades (tanto de plantas como animales), cocina .... no cazo, me gusta, pero no se ha terciado eso de sacarme mi Licencia y por ahora tardara en ser un hecho. Dar de comer y beber a los animales en epocas en que es complicado que lo logren facilmente, se lo que conlleva la sobrepoblacion de cualquier especie, tambien se lo que es ver desaparecer, o "casi" desaparecer alguna ... como el conejo por culpa de la mixomatosis, he visto lo que han hecho para "alimentar a los depredadores" .. repoblando con ratas en vez de con conejos (por cierto, tenia entendido que el Lince iberico se alimenta de conejos ... no de ratas), veo lo que se esta haciendo con la "geoingenieria" y considero chorradas tanto el calentamiento global como el cambio climatico, mañana seran el enfriamiento y la flatulencia terrenal. Jamas he visto a un ecologista ir con una pipeta a llenar una charca de agua, repartir pacas de paja o sacos de grano para que los animales sobrevivan.
Me gustan las armas y soy partidario de poder usarlas para defensa propia y de allegados, bienes y propiedades e incluso poder portarlas con esos fines ... pero primero que deroguen las leyes de "proporcionalidad" y permitan la autodefensa ... apuesto que los niveles de delincuencia bajarian notablemente, pero no interesa a alguien, probablemente al mismo que logro que la primera ley que derogaron fuera la que iba contra la usura.
Tengo animales en jaulas, un canario, una pareja de ninfas, que salen todos los dias a dar sus vuelos por casa, y varios gatos en el patio ... por cierto, los gatos no son mios ... pero les doy de comer, hasta hay uno que es okupa, vino, le dieron una paliza los establecidos y hoy vive en algun rincon del patio, esta tarde -y no es broma- me traen un cachorro de fox terrier ... jamas soltare o abandonare un animal .. antes lo sacrifico, veo inhumano hacer que un animal acostumbrado a ser cuidado tenga que "buscarse la vida" , cosa que normalmente no sabe hacer y que provoca que hagan daño o incluso mueran de hambre, enfermos o agotados.
Me como antes un chuleton o una mariscada -no me gustan los sindicatos, que conste- que una ensalada, salvo los dias de mucho calor, que cambio para dejar el chuleton para cena o desayuno ....
Si quieren respeto, que respeten, no hay mayor muestra de indigencia intelectual que exigir sin respetar y prohibir "porque si", "porque lo digo yo" y porque una minoria lo exige ... que no una mayoria.

Por cierto, si necesitaban ayuda ... es incongruente e ilogico que rechacen la que les llega, sea cual sea quien se ofrece ... o no necesitaban ayuda y solo buscaban publicidad o sencillamente son hipocritas o no saben por donde se andan ... porque si mueren los animales que dicen defender ... ¿de quien es la culpa?, ¿de quien se ofrece a ayudar o de quien rechaza esa ayuda?
Por cierto, las armas no matan, mata el idiota que no sabe usarlas, el idiota que no las conoce o el enfermo que las usa mal.

[majipur]

En mi cabeza lo que no acaba de cuadrar es la asociación entre la caza y las armas. Cazando se lleva desde que existimos, y creo que es algo con lo que nunca se acabará. Y las armas, son, en este caso, una herramienta para un actividad. También se puede cazar con trampas, con halcones, con perros, etc. (sin usar armas, vamos)
En mi caso me gustan las armas, pero no la caza. Pero entiendo y respeto a los cazadores, y no veo realmente ningún problema en la práctica honesta de la caza. Otro tema serían los furtivos, los matadores que no respetan nada, etc, pero me consta que son una ínfima minoría.
Y en el caso de los animalistas, pues otro tanto de lo mismo. Me encantan los animales. Pero ponerlos a la altura de un ser humano me parece ridículo. Hay que protegerlos, es verdad, pero no creo que tampoco haya que pasarse con el tema, y despreciar a quien pretende ayudar en una situación de emergencia me parece una aberración.

En fin, como en este país, cada uno tiene su propia opinión en todo, sea de lo que sea, aunque no se tengan los más mínimos conocimientos de una materia, con algunas personas a veces resulta muy difícil tener una conversación razonable, así que tampoco merece mucho la pena llevarse mal rato. Allá ellos.

[ignasi94]

En mi cabeza lo que no acaba de cuadrar es la asociación entre la caza y las armas. Cazando se lleva desde que existimos, y creo que es algo con lo que nunca se acabará. Y las armas, son, en este caso, una herramienta para un actividad. También se puede cazar con trampas, con halcones, con perros, etc. (sin usar armas, vamos)
En mi caso me gustan las armas, pero no la caza. Pero entiendo y respeto a los cazadores, y no veo realmente ningún problema en la práctica honesta de la caza. Otro tema serían los furtivos, los matadores que no respetan nada, etc, pero me consta que son una ínfima minoría.
Y en el caso de los animalistas, pues otro tanto de lo mismo. Me encantan los animales. Pero ponerlos a la altura de un ser humano me parece ridículo. Hay que protegerlos, es verdad, pero no creo que tampoco haya que pasarse con el tema, y despreciar a quien pretende ayudar en una situación de emergencia me parece una aberración.

En fin, como en este país, cada uno tiene su propia opinión en todo, sea de lo que sea, aunque no se tengan los más mínimos conocimientos de una materia, con algunas personas a veces resulta muy difícil tener una conversación razonable, así que tampoco merece mucho la pena llevarse mal rato. Allá ellos.

El tema trampas...Depende del lugar están prohibidas y por ejemplo en las reservas nacionales de caza, almenos en la de Catalunya cuando vas con el guarda en rececho es obligatorio ir con rifle, incluso te exigen un calibre mínimo y que no sea semi, vaya que o vas con un arma o nah de nah.

[Tristan]

Pues independientemente del caso que se comenta y lejos de querer crear cualquier polémica,no acabo de entender como alguien puede decir que ama a los animales y luego los mata.Tengo muchos amigos cazadores y familiares directos profesionales ligados de una forma u otra a la caza y despues de mucho reflexionar y tratar el tema con todos ellos sigo sin entender que alguien disfrute acabando con la vida de un ser vivo.Conste que respeto a todas las personas sean cazadores o no y que mis dudas son fruto de la reflexión,pero por mucho que he analizado el tema no consigo entenderlo.Para mi la belleza de los animales y su grandeza existe mientras están vivos,una vez muertos son solo un montón de kilos de carne y hueso.También os digo que soy un carnívoro total pero no podría comer carne si tuviera que matar al bicho. Quiero hacer hincapié en que respeto a los cazadores y que no soy un radical.Con respecto al caso que nos ocupa y daba titulo al hilo,pues opino como otros compañeros que la ayuda venga de donde venga en un momento critico se acepta y punto,tiempo habrá de discutir y confrontar opiniones.En lo que a los moderadores se refiere,pienso que es mas fácil criticar que hacer,como yo no sería un buen moderador valoro vuestra actitud de forma positiva. Un saludo a todos,cazadores y no cazadores.

[ignasi94]

Pues independientemente del caso que se comenta y lejos de querer crear cualquier polémica,no acabo de entender como alguien puede decir que ama a los animales y luego los mata.Tengo muchos amigos cazadores y familiares directos profesionales ligados de una forma u otra a la caza y despues de mucho reflexionar y tratar el tema con todos ellos sigo sin entender que alguien disfrute acabando con la vida de un ser vivo.Conste que respeto a todas las personas sean cazadores o no y que mis dudas son fruto de la reflexión,pero por mucho que he analizado el tema no consigo entenderlo.Para mi la belleza de los animales y su grandeza existe mientras están vivos,una vez muertos son solo un montón de kilos de carne y hueso.También os digo que soy un carnívoro total pero no podría comer carne si tuviera que matar al bicho. Quiero hacer hincapié en que respeto a los cazadores y que no soy un radical.Con respecto al caso que nos ocupa y daba titulo al hilo,pues opino como otros compañeros que la ayuda venga de donde venga en un momento critico se acepta y punto,tiempo habrá de discutir y confrontar opiniones.En lo que a los moderadores se refiere,pienso que es mas fácil criticar que hacer,como yo no sería un buen moderador valoro vuestra actitud de forma positiva. Un saludo a todos,cazadores y no cazadores.

No es el hecho de matarlo, es todo lo que viene antes de matarlo, el acabar con su vida es solamente el final. Pero si que es verdad que después de verlo muerto te viene cierto sentimiento y respeto hacia el animal. También nos gusta verlos vivos, no se trata de pegarle tiro a todo lo que se mueva. Yo disfrutaría yéndome a cazar pongamos un alce en Kamtchatka durante dos semanas, pero no disfrutaría para nada, de hecho me negaría a cazarlo en un cercado de 1 hectárea aunque fuera un alce récord, eso sería simplemente matarlo, no cazarlo. Y tampoco disfrutaría observándolo en el cercado, ni fotos le echaría.

[Vicente]

Todo se traduce en la misma palabra que rezaba en la firma de nuestro amigo RAFA:

RESPETO

Es muy sencillo, a mi me gustan las armas pero no la caza, simplemente lo respeto, como los toros, como el fumar..., no prohibiría nada de eso porque no me guste, lo respeto pero no lo comparto.

Saludos,

[Ermitanio]

Pues independientemente del caso que se comenta y lejos de querer crear cualquier polémica,no acabo de entender como alguien puede decir que ama a los animales y luego los mata.Tengo muchos amigos cazadores y familiares directos profesionales ligados de una forma u otra a la caza y despues de mucho reflexionar y tratar el tema con todos ellos sigo sin entender que alguien disfrute acabando con la vida de un ser vivo.Conste que respeto a todas las personas sean cazadores o no y que mis dudas son fruto de la reflexión,pero por mucho que he analizado el tema no consigo entenderlo.Para mi la belleza de los animales y su grandeza existe mientras están vivos,una vez muertos son solo un montón de kilos de carne y hueso.También os digo que soy un carnívoro total pero no podría comer carne si tuviera que matar al bicho. Quiero hacer hincapié en que respeto a los cazadores y que no soy un radical.Con respecto al caso que nos ocupa y daba titulo al hilo,pues opino como otros compañeros que la ayuda venga de donde venga en un momento critico se acepta y punto,tiempo habrá de discutir y confrontar opiniones.En lo que a los moderadores se refiere,pienso que es mas fácil criticar que hacer,como yo no sería un buen moderador valoro vuestra actitud de forma positiva. Un saludo a todos,cazadores y no cazadores.

No sé pero supongo que podría ser (Y salvando las distancias) algo análogo a un granjero que cuida con mimo y cariño sus animales pero llegado el momento los sacrifica, o bien él mismo o son enviados al matadero. Los cuida y cría con una única finalidad, sacrificarlos (O matarlos si se prefiere), pero que a nadie se le ocurra maltratar o perturbar a sus animales.

¿¿¿Por éso quiere o le gustan menos los animales...??? Creo que no como que tampoco son incompatibles ambas cosas aun cuando pueda parecer un contrasentido.

Saludos...