Adios morena

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Re: Adios morena

Mensajepor Hoplon » 08 Nov 2014 20:50

También Melilla ha retirado la estatua de Franco... la que agradecía el socorro de La Legión tras el Desastre de Annual.

El Imparcial: 12-8-14:

"El PSOE de Melilla ya había adelantado el pasado 27 de abril lo que hoy ya es un hecho, que se iba a retirar la estatua ecuestre dedicada al que fuera también Comandante de la Legión en la ciudad española del Norte de África al asegurar que "no hay motivos históricos o culturales para mantener la efigie dentro del recinto militar.

En rueda de prensa, su diputado autonómico Amin Azmani declaró que esta decisión se ha adoptado de acuerdo con la Ley de Memoria Histórica. Así, el parlamentario socialista defendió la instauración de "símbolos de unidad, de cohesión, que exalten la libertad y los más de 30 años de democracia" frente a una estatua que simboliza "la tragedia" y la "época oscura" de la ciudad, en referencia a los muchos melillenses que fueron fusilados por el dictador (sic)."

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Re: Adios morena

Mensajepor Cabo_Tito » 08 Nov 2014 22:06

Pues para que no cierren el hilo solo voy a decir que, tanto para mi como para otros muchos, con estudios desde los minimos, bachillerato superior, FP o Universidad, la época oscura, la época de tragedia personal, familiar y social es la actual, antes había mas cohesión que ahora, los vecinos se ayudaban, mas seguridad, incluso algunos no cerraban la puerta en toda la noche, menos impuestos -y los pagaban todos: TODOS-, y los delincuentes las pasaban canutas cuando los pillaban, lo mismo los descamisados que los "señores o señoritos", la carcel era un sitio a evitar como fuera ahora los "señoritos y los señores" tienen venia hasta para cazar sin licencia ... hoy en día, los quiquis, ya hasta planean un delito para pasarse los meses de invierno en el talego y poder celebrar la nochebuena y la nochevieja "con los colegas" ... (y no es cachondeo). Y mientras esto siga así ... seguiremos echando de menos "la nefasta época que pone los pelos como escarpias a algunos" (usura, embustes, timos, engaños y corrupcion ..... sin trabas) Alguien debería explicarles claramente la diferencia entre Servir y servirse.
"LOS DELINCUENTES Y LOS TIRANOS PREFIEREN UNA SOCIEDAD DESARMADA. ASI SON LOS UNICOS ARMADOS."

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Re: Adios morena

Mensajepor Branigan » 08 Nov 2014 23:06

Cabo_Tito escribió:Pues para que no cierren el hilo solo voy a decir que, tanto para mi como para otros muchos, con estudios desde los minimos, bachillerato superior, FP o Universidad, la época oscura, la época de tragedia personal, familiar y social es la actual, antes había mas cohesión que ahora, los vecinos se ayudaban, mas seguridad, incluso algunos no cerraban la puerta en toda la noche, menos impuestos -y los pagaban todos: TODOS-, y los delincuentes las pasaban canutas cuando los pillaban, lo mismo los descamisados que los "señores o señoritos", la carcel era un sitio a evitar como fuera ahora los "señoritos y los señores" tienen venia hasta para cazar sin licencia ... hoy en día, los quiquis, ya hasta planean un delito para pasarse los meses de invierno en el talego y poder celebrar la nochebuena y la nochevieja "con los colegas" ... (y no es cachondeo). Y mientras esto siga así ... seguiremos echando de menos "la nefasta época que pone los pelos como escarpias a algunos" (usura, embustes, timos, engaños y corrupcion ..... sin trabas) Alguien debería explicarles claramente la diferencia entre Servir y servirse.


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Re: Adios morena

Mensajepor furas » 09 Nov 2014 01:27

Muchas gracias por la información.
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Re: Adios morena

Mensajepor Hoplon » 09 Nov 2014 12:17

Época oscura y de corrupción y miseria, desde 2004 hasta hoy, y lo que queda.

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Re: Adios morena

Mensajepor Vicente » 10 Nov 2014 12:16

De un amigo historiador...

"Ya lo habíamos visto, es más falsa que Judas tanto la historia como la carta. En 1921 no escribía así ni de coñá y la guerrera, con doble hilera de botones, tampoco es de un soldado.

En montearruit no hay excavaciones porque hay pisos encima de donde era el campamento..."


Saludos,

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Re: Adios morena

Mensajepor tsman » 10 Nov 2014 13:05

vamos que si es potito no puede ser verdad... :? :(
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Re: Adios morena

Mensajepor tokarev41 » 10 Nov 2014 13:10

Vicente escribió:De un amigo historiador...

"Ya lo habíamos visto, es más falsa que Judas tanto la historia como la carta. En 1921 no escribía así ni de coñá y la guerrera, con doble hilera de botones, tampoco es de un soldado.

En montearruit no hay excavaciones porque hay pisos encima de donde era el campamento..."


Saludos,



Reconozco que se me humedecieron los ojos. Pero una vez analizado con cabeza en lugar de sentimientos hay varias cosas que no me cuadran...
Ni la forma de narrar ni la gramática de la época tienen algo que ver con 1921.

¿para qué y con qué motivo se inventan esto? qué intenciones hay??

La verdad es que me cabrea un poco...
Tonto es aquel que declara temer a la muerte no porque una vez que llega es temible sino porque es temible esperarla.
           

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Re: Adios morena

Mensajepor Wyat » 10 Nov 2014 13:11

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Re: Adios morena

Mensajepor Wyat » 10 Nov 2014 13:12

tokarev41 escribió:¿para qué y con qué motivo se inventan esto? qué intenciones hay??

Eso es lo que no me explico.

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Re: Adios morena

Mensajepor Hoplon » 10 Nov 2014 13:26

Vaya, pues me engañaron: una pena.

Que tonto el que juegue así con los sentimientos, y mas tratándose de una tragedia histórica.

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Re: Adios morena

Mensajepor tsman » 10 Nov 2014 17:15

Cuando leo estas cosas, siempre asumo que están un poco noveladas, es lo que tiene el periodismo, pero que se invente todo de pe a pa es lo que no entiendo.

Supongo que es mas facil hacer un articulo 'barato' y facil, que genere muchas visitas que uno de verdad.

En fin ...
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Re: Adios morena

Mensajepor Invitado » 10 Nov 2014 18:07

Vamos a aclara una cosa la carta puede que sea novelesca ( no lo se ) pero la historia es completamente real, el
soldado, la novia LAS EJECUCIONES DESPUES DE RENDIRSE todo eso es verdad, da igual si el soldado se llamaba
Pepe o Antonio es la historia de muchos soldados, y por supuesto esa matanza si se produjo en monte Arruit, que
acabo con la vida del General Silvestre y de miles de soldados cuyos restos esta enterrados en el cementerio
de melilla.
Adjuntos
No conocia esta historia.

impresionante, que lastima que en España no se enseñe la historia como es debido, 120
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Re: Adios morena

Mensajepor Invitado » 10 Nov 2014 18:13

.
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No conocia esta historia.

impresionante, que lastima que en España no se enseñe la historia como es debido, 130
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Re: Adios morena

Mensajepor Vicente » 10 Nov 2014 18:32

Invitado escribió:Vamos a aclara una cosa la carta puede que sea novelesca ( no lo se ) pero la historia es completamente real, el
soldado, la novia LAS EJECUCIONES DESPUES DE RENDIRSE todo eso es verdad, da igual si el soldado se llamaba
Pepe o Antonio es la historia de muchos soldados, y por supuesto esa matanza si se produjo en monte Arruit, que
acabo con la vida del General Silvestre y de miles de soldados cuyos restos esta enterrados en el cementerio
de melilla.


Yo no tengo ni idea, pero el colega que es "historiador" y de este tema en cuestión sabe un rato, da detalles como lo de la guerrera, si tu lo tienes claro y él también... lo que nadie discute es que el "hecho" se produjera, lo que se discute es la carta y los restos, que sean de dicho soldado.

Saludos,

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Re: Adios morena

Mensajepor Invitado » 10 Nov 2014 18:44

Vicente aunque me queda poco para jubilarme, yo no estaba allí ni conozco ningún testigo directo que sepa si la carta es verdadera o no , lo que si es cierto que hubo muchas cartas como esa con los mismos términos.
Te sorprenderías las cosas que se pueden escribir sabiendo que te queda medio telediario. 8)

saludos

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Re: Adios morena

Mensajepor JotaErre » 11 Nov 2014 01:35

Invitado escribió:Vamos a aclara una cosa la carta puede que sea novelesca ( no lo se ) pero la historia es completamente real, el
soldado, la novia LAS EJECUCIONES DESPUES DE RENDIRSE todo eso es verdad, da igual si el soldado se llamaba
Pepe o Antonio es la historia de muchos soldados, y por supuesto esa matanza si se produjo en monte Arruit, que
acabo con la vida del General Silvestre y de miles de soldados cuyos restos esta enterrados en el cementerio
de melilla.


La mayor parte de los cadáveres de los caídos en Monte Arruit se recuperaron y se les dio sepultura tras la reconquista de dicha posición (me parece que en fosas comunes en el patio del propio fuerte). Estaban momificados y tirados allí donde murieron y fueron saqueados por los rifeños. En cambio, el general Silvestre murió en Annual (probablemente se suicidó) y su cadáver nunca se encontró, lo cual llegó a dar lugar a la existencia de historias que decían que Silvestre había sobrevivido y tomado un nombre falso tras la guerra.

Lo más probable es que su cadáver fuera profanado por los rifeños y luego enterrado en algún lugar desconocido, o simplemente arrojado a los perros. Sí que es seguro que Abd el Krim se quedó con su fajín de general.

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Re: Adios morena

Mensajepor tsman » 13 Nov 2014 21:53

Menuda carnicería, sin conocer nuestra historia no podremos comprender muchas cosas...


http://hemerotecadigital.bne.es/issue.vm?id=0002168719&page=7&search=montearruit&lang=es
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