Desarme de ciudadanos

[JohnWoolf]

Claro. Es que en Israel se ha de vivir así. Ya he contado varias veces en este foro la experiencia de un fundador del Estado en 1948. Estaban él y su mujer trabajando la tierra en el kibbutz, tenían al niño en el carrito bajo una higuera y él se dejaba la Thompson apoyada en el tronco y ella un revólver metido en la manta junto al niño. Y así sucesivamente. Desde ese día están en guerra.

La imagen del colono que mató a un terrorista palestino hace dos o tres días es oportuna para la didáctica del uso de las armas. Se ve en la tele que ya con el muerto en el suelo, se queda el joven colono a dos pasos de él, se acercan los soldados y se le queda apuntando irreflexivamente con la pistola al primero mientras hablan. Llega enseguida el segundo soldado, y también le abanica el torso con la pistola, pero éste le da un empellón hacia atrás y le hace recular. No sabemos si el arma está asegurada; posiblemente sí. Y es cierto que se aprecia que el dedo está fuera del gatillo, como mandan los cánones. O sea que un mínimo sí observa. Pero con toda seguridad el arma está ciclada y alimentada. ¿Condición uno? Ojalá.

Desde luego en Israel hay que estar armado y dispuesto a vender cara la piel. Así se lo decían a mi ex, que es judía, y que no soportaba la tensión permanente (hablo de la primera intifada). Allí te lo dejan claro: si no vales, vete, porque esto es para gente fuerte.

Saludos.

JW.

[Branigan]

Cazadores rescatando especies protegidas... ¡Esto es la caza social!

¿Veremos esta noticia publicada en los mismo medios de comunicación interesados sólo en dar una imagen determinada de la caza?.

https://www.fac.es/prensa/noticias/resca ... rida-/1937

Los medios de comunicacion dan una imagen mala de los cazadores, para que la sociedad los odie, y repudie tal actividad. Pero todo esto viene, porque los medios de comunicacion, estan manejados por poderes de mas arriba, y estos poderes, unos de sus tantos planes, es ir desarmando a la poblacion de sus armas LEGALES, y asi desprestigiando la caza, en el futuro, menos cazadores, y eso es igual a menos gente armada, y cuando esto suceda, prohibiran la caza, para despues ir prohibiendo el tiro deportivo, para terminar prohibiendo todas las armas de fuego al ciudadano, pero eso si, los que estan en el poder no renunciaran a estar armados. Dejo citas: ---"Desarmar al pueblo es el método más eficiente de esclavizarlo" George Mason. ----Los oligarcas y los tiranos desconfían de la gente, y por tanto les privan de sus
armas. (Aristóteles - 384 a. C.-322 a. C)
------Cuando el pueblo teme al gobierno, hay tirania. Cuando el gobierno teme al pueblo, hay libertad. Thomas Jefferson, tercer presidente de Los Estados Unidos.

De acuerdo con Arstóteles, George Masson y Thomas Jefferson. En una dictadura, las leyes sirven para reprimir al pueblo, en una democracia existen para facilitar la convivencia humana y se deben de observar para modificarlas, según evoluciona dicha sociedad.

[elnani]

No entendeis, que en Iberia, como decís aqui .... no puedes repeler una agresión de cualquier manera.... y si no que se lo pregunten a los policias...guardia civiles... Ya sabeis... el tema de la proporcionalidad...
Si sacan navaja repele con navaja... que como saques un arma se te cae el peluquin.

[JohnWoolf]

Leo en la CNN (no os alarméis, que soy de Foxnews) que en el condado de Chesterfield, SC, la Policía se ha incautado de entre 8.000 y 10.000 armas de fuego y otros bienes muebles en la casa de un hombre que ha sido detenido en NC.

La foto del lugar donde tenía las armas es impresionante. La mayoría eran largas y había unos pozales de cortas.

¿Los cargos? Posesión de propiedades robadas, en español receptación. Uno roba y otro se lo compra. En ningún momento se le acusa de tenencia ilícita, depósito, etc.

Fieles a la 2ª Enmienda, se trata a un rifle de cerrojo o una escopeta como a un reloj. El delito está en otra parte.

Si ponéis CNN en el buscador antes de que baje la noticia lo veréis.

Saludos.

JW.

[Branigan]

Preámbulo de la Declaración de Independencia de los estados unidos , en 1776

"Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad."

"La Rebelión de Atlas" (1957)

"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegido contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada."


Y mi sonoro aplauso a Winchester73 por su última intervención, destacando que no existe la división de poderes en absoluto, así como a todos los que han comentado este hilo en favor de la libertad verdadera, no de la pseudocracia que dicen que hay.

En un país donde el sistema político es una monarquía, por muy democrática que se llame, las leyes nunca se podrán equiparar con las de un país como Estados Unidos. Las Comunidades Autonómicas Han resultado una chapuza que como estamos comprobando, ha resultado un fracaso, Estados Unidos, son estados federales y como podemos comprobar, están de verdad unidos. Ya nos gustaría a nosotros poder presumir de esa unidad.

[topp]

A España la estan convirtiendo en una republica bananera... Todos los politicos que gobiernan...

[Coratgia]

El tema esta muy claro, y lo estáis viendo cada día, y a todas horas, TV, con mucha discreción, todas las personas de la guerra de siria, los mandan para Europa, y digo yo, por que no los mandan hacia la parte rica de
Kuwait es uno de los países más prósperos en el Medio Oriente. Como los otros, depende enormemente del petróleo para sus ingresos. El crudo representa la mayoría de sus exportaciones. Cuenta con una población de 2.8 millones. Su ingreso per cápita lo convierte en uno de los países más ricos del mundo.
O los podrían mandar también a Otro de los países más ricos del Medio Oriente, los Emiratos Arabes Unidos (EAU) consisten en siete Emiratos independientes los cuales se rigen por sus propios monarcas. Es el segundo país árabe más rico. Su PIB es el tercero más grande en el Medio Oriente, después de Arabia Saudita e Irán.

Genera riqueza de sus exportaciones de petróleo y gas natural, junto con pescado seco y dátiles. Con el agotamiento de sus reservas de petróleo, los Emiratos han empezado a diversificar sus negocios. Este rico país planea ahora convertirse en un gran destino turístico y líder mundial del mercado financiero.
Decirme por que siguen enviándolos, para Europa, cuando Europa hay varios idiomas que los Sirios no todos hablan ingles, ni Alemán ni Francés, por que lo hacen....... Pues por un motivo parecido, a lo de desarmar, a la población civil, es todo un conjuntos de despropósitos, que si lo pensáis bien, no lo es. es tumbar a Europa, y empobrecerla, y desarmarla, y cuando esto llegue a su estado, será el nuevo orden mundial, un solo gobierno, y la esclavitud y desarmados, quien se opondrá hacer nada contra el poder establecido, en fin ya lo veis claro, pero mientras, este invierno morirán muchas personas de frio, hace 70 años, murieron en Alemania y países de alrededor, 1.Unión Soviética 1.Rusia= 27.000.000
2.China = 15.000.000
3.Alemania = 9.800.000
4.Polonia = 5.600.000
5.Judíos = 5.000.000
6.Indonesia = 4.000.000
7.Japón = 3.500.000
8.Yugoslavia = 1.700.000
9.India = 1.580.000
10.Indochina = 1.000.000
11.Rumanía = 900.000
12.Francia = 800.000
13.Hungría = 750.000
14.Italia = 600.000
15.Croacia = 595.000
16.Estados Unidos = 500.000
17.Gran Bretaña = 450.000
18.Checoslovaquia = 400.000
19.Lituania = 350.000
20.Grecia = 250.000
21.Letonia = 207.000
22.Etiopía = 205.000
23.Holanda = 200.000
24.Filipinas = 147.000
25.Malasia = 100.000
26.Finlandia = 97.000
27.Bélgica = 88.000
28.Birmania = 60.000
29.Corea = 60.000
30.Islas del Pacífico = 57.000
31.Timor Oriental = 55.000
Todo se hace poco a poco, pero todo llega a su fin.

[Branigan]

A España la estan convirtiendo en una republica bananera... Todos los politicos que gobiernan...

¡Cierto! "Todos los políticos que gobiernan", tu lo has dicho.
Ya va siendo hora de jubilar a las "viejas guardias". Probemos algo nuevo para variar, esta todo tan podrido que peor no vamos a estar.
Si vendes tu libertad por seguridad, no mereces ninguna de las dos.

[topp]

Las nuevas alternativas tampoco es que ofrezcan algo nuevo... Todavia no ha nacido un partido nuevo que represente al pueblo dejando la ideologia a un lado todos por el momento están cortados por el mismo patron.

[Coratgia]

Aquí también se dispararon la venta de armas, pero sabéis cuales, todos los Federados y los que tenemos licencias deportivas, se están vendiendo las armas y dejando correr las licencias de la clase F, y cada día mas y hay muchos funcionarios, que hasta hace poco tenían licencias A y B y les retiran dichas licencias, en fin estado de derecho y libertades y nadie quiere tener problemas por tener armas de fuego, y sabéis por que, primero son las necesidades, y las familias, lo demás son cuestiones de 3ª grado, que a nadie le importa, eso es porque el miedo impera, si tienes trabajo, es lo primero, lo demás es superfluo y los gobiernos lo saben, por eso desarme ciudadano.




Anarma socio, núm, 844. Si podéis, haceros socios, todos salimos ganando.

[Breys]

Las nuevas alternativas tampoco es que ofrezcan algo nuevo... Todavia no ha nacido un partido nuevo que represente al pueblo dejando la ideologia a un lado todos por el momento están cortados por el mismo patron.

Y que esperas?
La ideologia es la que marca la pauta a seguir. Otra cosa es que dejen las ideologias a un lado para, ahora que se esta en el poder, poder hacer lo que les venga en gana sea de su ideologia o no. Cosa que han hecho el PP y el PSOE siempre que han mandado. Estos neoliberales de pacotilla....
Por mi parte opino que lo unico que neesitamos es un partido cuya ideologia sea la lógica. Es decir, que use la logica para hacer funcionar esto. Es logico tener tanto comilon en la mesa? NO. ES logico hacer recortes en sanidad, educacion y justicia? NO. Si te entran a altas horas de noche en tu casa y puedes defenderte con todo lo que este en tu mano es logico que te traten como un delincuente a ti? NO. Es logico tener unos CCFFS sin medios tecnicos y materiales para cumplir su funcion? NO. Y como estos ej. muchos mas.
Usar la logica, simplemente.

[Torresarmero]

Donald Trump no me cae bien,pero ha dicho una verdad muy interesante sobre los atentados de París: que si al menos algún ciudadano particular portase armas en el momento de los ataques tal vez los terroristas no hubiesen convertido París en un matadero.Francia y por extensión París tiene una regulación enormemente restrictiva en materia de armas y por lo tanto para los terroristas(armados con AK y granadas) la ciudad se convirtió en un "Buffett" con mantel.
Volvemos una y otra vez a lo mismo,por ejemplo antes un compañero ha hecho un comentario interesante: si el Estado me IMPIDE defenderme a mí mismo con unas leyes restrictivas en materia de posesión de armas,amenaza de cárcel,multas etc,etc,entonces llegado el caso y si soy víctima de un delito,¿el Estado sería responsable por DEJACION de funciones ?es decir,si me IMPIDE defenderme a mí mismo.¿no queda OBLIGADO a GARANTIZAR mi seguridad y la de los míos?

y si por H o por B no lo hace,¿no tendría al menos ALGUNA Responsabilidad?.

Desgraciadamente el compañero que contestó más abajo tiene aún más razón al advertir que no debe confundirse Justicia con Ley ni Democracia con "Estado de Derecho"(por definición donde rige un "derecho",que puede ser justo o INJUSTO).

Yo personalmente creo que las leyes cada vez más restrictivas en materia de armas no tienen una causa operativa,es decir,de seguridad ciudadana,sino simple y llanamente política,es decir,hablando claro: no interesa que la ciudadanía tenga fácil acceso a las armas,el fusil que hoy permite defender tus propiedades contra un asaltante mañana puede estar derrocando un gobierno tiránico,que se lo digan a los Ingleses y a los Norteamericanos en 1776.
Por eso creo yo que compran armas como locos,en realidad es por miedo a su Gobierno,del que en realidad no se fían un pelo.

[sustavic]

Y....
que pasaria en España, si algo parecido pasa en pleno centro de madrid o barcelona, donde hay altos edificios..
si ocurre algo de esto y alguno de los que tenemos armas largas tipo R700, con un buen visor vemos a el hijo de puta con el AK, disparando..
que pasaría si sacas el rifle por la ventana y le vueltas los sesos?? que pasaria si dan con el autor del disparo o disparos que ha terminado con la vida del o los terroristas?

seria ironico terminar en la carcel y sin licencia por el uso indebido de un arma de fuego, aunque esto salvara vidas...

[panabayas]

ZAPATERO A TUS ZAPATOS !!! .... menos peliculas y mas realidad , menos miedo , amad a dios o a satan !!!... para hacer cumplir la ley , acabar con situaciones violentas , terrorismo , asaltos , robos ..... para todo eso estan los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado !!! ...porque no quereis comprar una escoba y barrer las calles para que esten mas limpias ? , cojer las cagarrutas de los perros ? , los paquetes de tabaco o las colillas ? .... eso no !!!! tirar tiros SIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!...... pero barrer noooooooooo!!!!!!!!!!!!! hay que tocarse los cojones !!!! . solo en un supuesto lo aprovaria y seria dentro del hogar , negocio y en la entrada o salida de ambos ! y punto !!! ............. quien entiende de ladrillos ....el albañil ....y de tarimas ...el carpintero ..... pues de seguridad ... policia , guardia civil , policia municipal y las diversas policias autonomicas o agencias de seguridad .... que esto es españa y queda bastante lejos de las peliculas del oeste !!!

[Novatin]

Y....
que pasaria en España, si algo parecido pasa en pleno centro de madrid o barcelona, donde hay altos edificios..
si ocurre algo de esto y alguno de los que tenemos armas largas tipo R700, con un buen visor vemos a el hijo de puta con el AK, disparando..
que pasaría si sacas el rifle por la ventana y le vueltas los sesos?? que pasaria si dan con el autor del disparo o disparos que ha terminado con la vida del o los terroristas?

seria ironico terminar en la carcel y sin licencia por el uso indebido de un arma de fuego, aunque esto salvara vidas...

En mi opinión, simplemente te retirarían el arma en cuestión, para el tema del juicio que seguro tendrías, pero saldría a tu favor SI o SI
Y no soy muy diestro en esto de leyes y demás....pero estoy más que seguro, que el sentido común y en este caso, de fuerza mayor, estarías tranquilamente en tu casa el mismo día del juicio.
Ya hay bastantes casos de autodefensa, resueltos a favor del asaltado y en este caso, ni te cuento....serías un héroe!!!! O por lo menos para mí.
Es mi opinión,sin más.

Un abrazo!!!!

[Novatin]

ZAPATERO A TUS ZAPATOS !!! .... menos peliculas y mas realidad , menos miedo , amad a dios o a satan !!!... para hacer cumplir la ley , acabar con situaciones violentas , terrorismo , asaltos , robos ..... para todo eso estan los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado !!! ...porque no quereis comprar una escoba y barrer las calles para que esten mas limpias ? , cojer las cagarrutas de los perros ? , los paquetes de tabaco o las colillas ? .... eso no !!!! tirar tiros SIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!...... pero barrer noooooooooo!!!!!!!!!!!!! hay que tocarse los cojones !!!! . solo en un supuesto lo aprovaria y seria dentro del hogar , negocio y en la entrada o salida de ambos ! y punto !!! ............. quien entiende de ladrillos ....el albañil ....y de tarimas ...el carpintero ..... pues de seguridad ... policia , guardia civil , policia municipal y las diversas policias autonomicas o agencias de seguridad .... que esto es españa y queda bastante lejos de las peliculas del oeste !!!

Estimado panabayas, veo que no has visto el vídeo del anterior atentado en Francia, contra el diario charlie Hebdo, donde un videoaficionado, grabó a los dos hermanos, con él ak en la mano, gritando a grito pelado no sé qué narices de venganza y demás. Se montan en su coche y cuando van a marchar, justo aparece un coche patrulla de la gendarmería francesa. Paran los terroristas el vehículo, salen de él y abren fuego....sabes cuál es la reacción del vehículo de policía??? Retroceder marcha atrás, porque sus medios en ese momento, son simplemente su arma corta...y que sucede??? Pues que los dos terroristas, se van, así de rositas....y sabes qué pasó después???? Pues las lamentables imágenes, de cómo remataban a un compañero suyo en el suelo....así que no me vengas con milongadas de que no debemos meternos si disponemos de un arma de un calibre potente en ese momento, porque si ese policía fuese tu hermano, no hablarías de esa manera. Eso se lo cuentas a las familias de los fallecidos en este y en otros atentados terroristas...y sobre el tema de la escoba, estás en tu derecho también de cogerte una y bajar a barrer tu calle o lo que te de la gana.
Os dejo el enlace
https://youtu.be/i3F7jU6RUsU

He dicho

Saludos

[Torpedo_1936]

Pasar de una legislación hiper prohibicionista a poder "llevar armas por la calle" como parece que aquí desean algunos es directamente imposible, y tampoco creo que sea el ideal. En cualquier caso, simplemente no va a suceder.

Un objetivo alcanzable y razonable sería empezar a trabajar en serio por abrir la posibilidad de autodefensa armada en el hogar. Igual hace falta recordar que aquí hay casi tres millones de escopetas (igual a algún progre que lea ésto le da un tabardillo), y no hay un Puerto Hurraco cada fin de semana.

No es lo mismo que llevar armas por la calle (que insisto que creo que no es la idea), pero si, como ya ha mencionado otro compañero, si hubiera sido probable estadísticamente que el que hizo el video de los atacantes, hubiera podido tener un arma en vez de una cámara, tal vez las cosas hubieran podido ser de otra forma.

En cualquier caso, a la vista de cómo dieron la noticia en los medios, poco más que tildándolo de salida de tono de un energúmeno, y de cómo se trata el tema en internet (como somos españoles y no nos fiamos de que tenga un arma mi vecino, nos jodemos todos y armas para ninguno), se ve que hay mucho camino por recorrer.

También habrá que ver qué pasa cuando la presión de los miles de inmigrantes sin ninguna opción laboral empiece a presionar los índices de criminalidad en las grandes ciudades europeas.

[sustavic]

Supongo que hay mucho ama inmigrante que vive cómodamente, tranquilo y sin riesgo de ningún tipo y el echo de pensar en que alguien tome medidas le retuerce las tripas mas que un café con leche en ayunas.....

No son películas, pero Aquí en Cataluña tenemos Mossos que llevan 2 años sin pegar un tiro, les preguntas y te dicen "es que soloe dan 50 cartuchos al año" ......
Ya, y a mi me los regalan??
Seguro que el moro con el ak me hace sufrir menos que el Mosso, porque al menos pegara bien el tiro,
Si tengo que esperar que el Mosso me libere....