Un debate sobre la moralidad.

Cine, humor, lecturas recomendadas, dudas técnicas...
angelavila
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3850
Registrado: 07 Sep 2007 04:01
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor angelavila » 14 Oct 2008 13:31

[citando a: litomac]
[citando a: angelavila]
Es imposible conocer lo que estaba pensando el fotográfo, cuando decidió esperar, contemplando la agonia de la niña, a ver que era lo que hacia el buitre y por que lo hizo.

Pero yo me planteo la siguiente cuestión, desde el punto de vista general del problema del hambre en el mundo, no desde el de esa niña en concreto, que hubiera sido más beneficioso, socorrer a la niña, cuyo estado de inanición, probablemente fuera irreversible o evidenciar ante el mundo entero una situación, llamar la atención sobre el problema, con esa impactante fotográfia.

Pienso que su acción, premeditada o no, fue más útil y habrá salvado a posteriori muchas más vidas que la contraria que como mucho pudiera haber salvado una.

La moralidad o no de la actuación del tal Carter, no me atrevo a juzgarla, pues desconozco que fue lo que le impulsó, desde luego sí lo hizo por ganar un premio me parece inmoral, pero en cualquier caso llamó la atención.

Un saludo.



Angel, ya dije antes que se podía haber hecho la foto y luego ayudar a la niña.
Posiblemente se demoró en tomarla a ver si con un poco de suerte pillaba al buitre pegándole un picotazo, lo cual hubiera sido aún más impactante, claro.

No me esperaba ese comentario de tí, que eres del ala de los que defienden a las minorías y a los oprimidos.
Parece entonces, que como Maquiavelo, sí piensas que el fin justifica los medios.

El mismo Cartier dijo que siempre se arrepintió de no haber ayudado a la niña y no sé si fué la causa principal, pero seguro que una parte importante de su suicidio.

Saludos.


Yo no pienso que el fin justifique los medios, ni he juzgado lo moral o inmoral de la foto, me he limitado a plantear si eso fue beneficioso o no, para minorar el hambre en el mundo, me he limitado al resultado, sin pretender juzgar la moralidad del acto.

En mí opinión cualquier cosa que no hubiera sido olvidarse de la camara y de todo lo demás e intentar ayudar a la niña, ya no sería una actitud apropiada.

Desde luego no lo seria sentarse allí a espera a ver que hacia el buitre, hacer la foto y luego despúes socorrer a la niña, pues dicha foto se habria obtenido a cargo del mayor sufrimiento de la muchacha.

Mi cuestión es, Ya que lo hizo, las consecuencias del acto, como fueron, a favor o en contra de las personas que sufren esa situación.

Por otro lado y yo no sé tampoco sí Carter lo sabia, en ese momento o no, la muerte por inanición es un proceso con un punto de no-retorno, más allá del cual, no es posible recuperarse y se produce ineludiblemente.

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img354.imageshack.us/img354/9228/jess2ps0.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/>

      

Avatar de Usuario
kermit
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1121
Registrado: 07 Dic 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor kermit » 14 Oct 2008 14:09

De verdad que no te entiendo Angel. A ver si es como te lo planteo (voy a intentar rebatirte los puntos a ver si no estás más deacuerdo conmigo).

Comienzo por lo que veo más grave. ¿Es más apropiada la actitud de hacer la foto y largarse sin hacer nada que sacarla y después ayudar a la niña porque ayudandola la foto se obtiene de un mayor sufrimiento? Pues a mi lo que me parece es que el no haber hecho nada no sólo no es apropiado sino que es inmoral, reprobable y repugnante. Si por lo menos hubiera ayudado a la niña podía haber obtenido el mismo resultado con la foto y además salvarle la vida, doble beneficio. Siempre es mejor eso. Si no que le hubiera preguntado a la niña "Oye, ¿qué te parece? ¿Te ayudo y procuro salvarte la vida o te hago una foto y me largo para despertar más conciencia social?" Contesta tú mismo.

Tampoco creo que esa foto haya salvado ninguna vida más de las que se han salvado sin que existiera dicha foto. ¿Que despertará alguna conciencia más? Pues es probable, pero si no lo hizo con la del propio fotógrafo que lo vivió in-situ... Es un ejemplo más de la gran hipocresía de los concienciadores ajenos.

Por otro lado me sorprende mucho cómo afirmas que el estado de la niña probablemente fuera irreversible y que no se puede hacer nada mejor por ella que sacar una foto de su agonía y largarse a ganar premios y despertar las conciencias ajenas. Bien, si pensamos así, cada vez que veamos que algo le ocurre a alguien, no hagamos nada para evitarlo, pues es probable que sea irreversible, pero luego lo contamos para continuar echando la culpa a la sociedad de lo que pasa. Y así lavamos nuestra propia miserable conciencia. Entonces hacemos lo mismo con el resto de los que pasan hambre, como probablemente no se pueda hacer nada....:8:8:8:8

Poco dice la maldita foto a favor de los que sufren la misma situación, cuando lo que se demuestra es que hay personas capaces de no hacer absolutamente nada cuando tienen delante de sus narices un problema tan grave en el que un inocente niño (además de cientos de miles de personas más) está implicado salvo hacerle una foto y venderla después. Pienso que esta acción no sólo no resuelve el problema, sino que además es la causa del mismo.

Saludos
 When IÁm a good dog they sometimes throw me a bone in

Avatar de Usuario
Georg
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2305
Registrado: 31 May 2008 12:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor Georg » 14 Oct 2008 14:25

No se puede decir más claro Kermit, que más dá una foto mas o menos, mas expresiva, de mejor calidad o como se quiera mirar.
Todo el mundo sabe lo que hay y por muy buena que quiera ser la foto, no va a abrir los ojos de nadie.
La maldita foto no ha servido para solucionar el problema ni para salvar ni una sola vida. Es solo eso: Una foto.
Image Hosted by ImageShack.us

angelavila
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3850
Registrado: 07 Sep 2007 04:01
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor angelavila » 14 Oct 2008 14:51

[citando a: kermit]
De verdad que no te entiendo Angel. A ver si es como te lo planteo (voy a intentar rebatirte los puntos a ver si no estás más deacuerdo conmigo).

Comienzo por lo que veo más grave. ¿Es más apropiada la actitud de hacer la foto y largarse sin hacer nada que sacarla y después ayudar a la niña porque ayudandola la foto se obtiene de un mayor sufrimiento? Pues a mi lo que me parece es que el no haber hecho nada no sólo no es apropiado sino que es inmoral, reprobable y repugnante. Si por lo menos hubiera ayudado a la niña podía haber obtenido el mismo resultado con la foto y además salvarle la vida, doble beneficio. Siempre es mejor eso. Si no que le hubiera preguntado a la niña "Oye, ¿qué te parece? ¿Te ayudo y procuro salvarte la vida o te hago una foto y me largo para despertar más conciencia social?" Contesta tú mismo.

Tampoco creo que esa foto haya salvado ninguna vida más de las que se han salvado sin que existiera dicha foto. ¿Que despertará alguna conciencia más? Pues es probable, pero si no lo hizo con la del propio fotógrafo que lo vivió in-situ... Es un ejemplo más de la gran hipocresía de los concienciadores ajenos.

Por otro lado me sorprende mucho cómo afirmas que el estado de la niña probablemente fuera irreversible y que no se puede hacer nada mejor por ella que sacar una foto de su agonía y largarse a ganar premios y despertar las conciencias ajenas. Bien, si pensamos así, cada vez que veamos que algo le ocurre a alguien, no hagamos nada para evitarlo, pues es probable que sea irreversible, pero luego lo contamos para continuar echando la culpa a la sociedad de lo que pasa. Y así lavamos nuestra propia miserable conciencia. Entonces hacemos lo mismo con el resto de los que pasan hambre, como probablemente no se pueda hacer nada....:8:8:8:8

Poco dice la maldita foto a favor de los que sufren la misma situación, cuando lo que se demuestra es que hay personas capaces de no hacer absolutamente nada cuando tienen delante de sus narices un problema tan grave en el que un inocente niño (además de cientos de miles de personas más) está implicado salvo hacerle una foto y venderla después. Pienso que esta acción no sólo no resuelve el problema, sino que además es la causa del mismo.

Saludos


Vamos a ver, aquí parece que yo pretendo decir que la actitud de este hombre fue correcta, pero no lo digo, lo que digo es que a la larga resultó beneficiosa.

El compañero vassili, al que se vé informado, aporta como dato que ese año se recaudó muchisima más ayuda que núnca.

Más apropidado, menos apropiado, púes bueno si entramos en escalas pues quiza es más apropiado aprovecharse del sufrimiento de la niña para hacer una fotográfia y ayudarla despúes que hacer lo mismo y no ayudarla, pero no pretenderás que la primera actitud es apropiada, tampoco y eso es lo que yo digo.

Y entrando en escalas, sí mala persona es quien vé esa situación con indiferencia, sí es que este fue el caso de Carter, que sigo sin saberlo, peor es quien provoca esa situación y quien conociendola la ignora y sí no se hubiera hecho, públicado y ganado el premio pulitzer esa fotográfia, nada hubiera cambiado la situación allí, la única diferencia es que el mundo rico, hubiera tenido la conciencia tranquila unos meses más, que es lo que tardó en olvidar el impacto que les causó esa fotográfia.

Mucho juzgamos al tio de la cámara, pero nosotros estamos sentados ante muchas niñas y niños en la misma situación y hasta pasamos de hacer fotos, simplemente nos dá lo mismo.

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img354.imageshack.us/img354/9228/jess2ps0.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/>



      

Avatar de Usuario
NIGHTSTALKERS
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4706
Registrado: 17 May 2008 01:01
Ubicación: TERRITORIO PATRIO
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor NIGHTSTALKERS » 14 Oct 2008 15:07

Y también cabe otra posibilidad.

1- Hace la foto lo más rápidamente posible.
2- Ayuda a la niña. Si luego muere ó no, por el punto del no-retorno, lo cual es cierto que existe, ya no es por omisión de socorro, ni por una causa achacable a Carter. Igual la ayudó, pero la niña murió.
3- Si quería lograr un impacto mediático, a continuación dice que la niña no fué socorrida y que murió.
4- Queda como un hijoputa, pero ha conseguido liarla.

¿Sabemos si esto fué así, y que el caso se le fué de las manos?
¿Se pudo constatar que realmente muriera?
Creo que no lo sabemos, igual me equivoco, y alguien pudo certificar la muerte de la niña,pero Carter ya no pudo rectificar y contar la verdad.
De todas formas, como ya la había liado, el que se encontraba en el punto de no-retorno era él. Sólo le quedaba huir hacia adelante.
Independientemente de todo, y de que tuviera ó no buenas intenciones con la foto, la lió y quedó además como un cabronazo...y esto le acabó pasando factura. Pasa a menudo, con las fotos denuncia. Tienen una interpretación ambigua.
Para mí, la foto, además de impactante es muy CRUEL. Toca mucho la fibra...
Leave no man behind...nadie queda atrás.. Â Â 
Valientes por Tierra y por Mar. Larga vida al TEAR Â Â Â Â Â Â Â Â Â 

Avatar de Usuario
minerva
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1153
Registrado: 25 Sep 2008 11:01
Ubicación: Barcelona
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor minerva » 14 Oct 2008 15:32

[citando a: angelavila]

Pienso que su acción, premeditada o no, fue más útil y habrá salvado a posteriori muchas más vidas que la contraria que como mucho pudiera haber salvado una.



Y si hubieramos podido preguntar a la niña, ¿tu crees que a ella le pareceria bien que la dejen morir sólo para mostrar una realidad? Esa niña daria miles de alternativas antes que la dejaran morir, con esa agonia tan lenta.
Ningun arma, por sofisticada que sea, dara supremacia en un enfrentamiento, sin preparacion mental, fisica y tecnica...desarrolle el arma mas poderosa ...su intelecto!   

NO PRIVADOS POR FAVOR, MEJOR UN MAIL: customizame[arroba]hotmail.com  

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 16:19

[citando a: Vassili_1985]
Ahi vamos....no se imaginan la repercusion que tubo esta fotografia en el mundo, las organizaciones de ayuda humanitaria recivieron mas fondos que todos los años anteriores.

Se galardono con un premio pulitzer, que por culturilla, solo existian dos premios importantes en equel año (1993) el pulitzer y el premio anual de fotoperiodismo de guerra(aun sigue siendo asi)

Por muy calamar que fuera (ojo que kevin carter era un fotografo con mucho arte dentro) este tipo consiguio algo que cambio la forma de ver de muchisimas personas.

Un monton de fotografos utilizaron a la fotografia (misioneros que se formaban como fotografos) para denunciar, el sida,la tuberculosis y un sin fin de emfermedades mas, que recivieron un monton de fondos ya que estas imagenes se exponian, se sacaban fondos y se distribuian entre estas gentes.

Muy ruin si...pero si es cierto que este tipo hizo algo bueno ajeno a su conocimiento.

Por otra parte en africa y por aquel entonces estas situaciones eran muy normales (por desgracia) se comento que la niña hizo un ultimo esfuerzo para llegar a la base de la onu, de ella, nada se sabe.

Buenas respuestas.


saludos Vassili "Zaitsev "
esto debe recordar que no se debe jusgar a un libro solo por su portada,
de muy niño veia muchos documentales sobre fauna y sufria al ver como los que les realizaban no hacian nada para evitar que un tigre ó leon mataran y deborara un venado ó otro animal dmatara una liebre
ya luego al crecer comprendi de que se trataba no sin estar de acuerdo pero lo acepte
no he continuado leyendo este post pero aqui creo emitir mi criterio .Es muy amplio y conocido como estos reportajes graficos han cambiado muchas cosas y formas de pensar en el mundo . referente a esta fotografia. "este fotografo debio desprenderse muy a su pesar de todo restro de humanidad" y piensen un poco . Que posibilida habia de que este niño sobreviviera y no por el contrario le habria causado una mayor agonia y sufrimiento
                    

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 17:24

[citando a: litomac]
[citando a: Inuk69]

Te equivocas.
El buitre está esperando a comer para saciar su hambre; es su naturaleza.
No hay buitres malos.
El hombre está esperando a que la niña muera y el buitre coma con el de fin de saciar su afán de gloria; también es su naturaleza.
Si hay hombres malos.


Tú mismo te contradices, si no hay buitres malos porque es su naturaleza el comer la carroña, entonces no hay hombres malos porque es su naturaleza el ser egoistas y satisfacer su afán de gloria...

La cuestión es que el fotógrafo hizo bien en sacar la foto porque sirvió para concienciar a mucha gente, pero después se le "olvidó" ayudar a la niña lo que demuestra su escaso carácter filántropo y su búsqueda de la gloria a cualquier precio.....
La prueba de que fue un cabrón es que su mala conciencia le hizo suicidarse

saludos
sin pretender jusgar o contrariar a ningun de ustd, pero creo que habria que estar en ese momento para tomar la desicion , y esposible que el hombre en su ya basta experiencia com fotografo de gerra que supongo aca seran muy pocos quienes tengan alguna , y Sí alguno de los de este foro ha tenido alguna experiencia real en una gerra que se pronuncie. y este fotografo dio cuenta de que nada quedaba por hacer ecepto aumentar la agonia de laniña , pero Sí que podia hacer algo , y era denunciar ante el mundo con esa imagen que hasta hoy en este foro nos ocupa . quienes somos para jusgar a este hombre
hagamos un breve ejercicio mental
Su madre y esposa se encuentran al borde de un presipicio mortal esan a punto de caer , y solo podran ayudar a una solo solo una de ellas . A quien salvarian ? a quien les dio el sr . ó a quien comparte con iustedes sus dias ?
piensen muy bien en su respuesta seguro tendran más oportunidad de emitir un buen juicio que este fallecido fotografo quien logro mucho con su trabajo
                    

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 17:45

[citando a: FERARRFE]
[citando a: Vassili_1985]
[citando a: FERARRFE]
Este fotógrafo, que antepuso sus ánsias de triunfo y reconocimiento por una fotografía, antes que el deber divino e innegable de ayudar a una persona, más aún siendo un niño, demostró ser muy mala persona bobó, bobó :(2:(2:(2, el chistecito espero que no le quite fuerza a la condena ;)

Tuvo el final que se labró, aunque yo lo hubiera dejado en el desierto a merced de los buitres.:(1

Cómo puede ser que ningún fiscal, actuara de oficio??? se puede negar tan sibilinamente el deber de auxilio???:8:8:8


Intereasante....pero es que en africa eso no es ningun delito, ni ningun pais hara que lo sea, por que no le interesa lo mas minimo.

saludos.


No estaría yo tan seguro:?, de modo que én el "primer mundo" si presenciamos un accidente automovilístico, por ejemplo, y no paramos para prestar el auxilio conveniente, nos podemos ver en los tribunales con total certeza.

Cómo puede ser que en ese mismo "primer mundo", se vea cómo uno de sus ciudadanos ha denegado tan flagrantemente no ya el derecho al auxilio, sino el derecho a la vida, ya que si alguna salvación tenía, este tipejo, se la denegó, y no sea perseguido o juzgado por ello????:8

Para mí ha cometido un delito, independientemente de que en el pais donde haya realizado la foto, no lo sea.:?


saludos mi querido amigo FERARRFE
te informo aqui en mi pais "venezuela " la ley establese que Si te presentas con alguien que allas recogido de la calle ya sea que lo atropeyo un carro ó cohe o lo balearon o cualquier cosa , vaz preso de patas al calabozo hasta que logres demostrr que no eres responsable de lo que a este le sucedio y dios te libre no se presente una autoridad que respalde tu version . Te lo menciono porque estube preso todo un dia en el año 1990. Cuando por ultima ocacion recogi y traslade a un centro de asistencia medica a un hombre de 40 años quien callo bajo las ruedas de un chuton le lleve con su hermano mayor y aun por cuanto estaba consiente y el y su hermano mencionaban que no fui yo me dejaron preso haste que llego un policia y dio fe de que fue un camion sobre mi se cernia la amenaza de ir a un reten de maxima seguridad donde no es facil sobrevivir pues estan los peores criminiales.
antes de esto habia rescatado a muchas persoonas de choches en llama por que se les atoro el cinturon , de un conductor presionado por el volante en un choque personas accidentadas en vias solitarias y un largo etc. pero eso Si a este doctor quien cumplio con su deber de hacerme arrestar por llevar un lesionado al hospital. le dije y cito mis palabras que nunca olvidare " usted es el responsable de que muchas vidas que podrian salvarse , se pierdan en lo adelante , porque yo no alludare a nidien jamas " y asi lo he hecho hasta la presente fecha , no sin antes esperar y pedir a dios me perdone por no ayudar a nadie , pero el sabe que mi libertad dependeria de esto
asi aqui querido amigo
                    

Avatar de Usuario
Vassili_1985
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 308
Registrado: 28 Ago 2008 09:01
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor Vassili_1985 » 14 Oct 2008 17:51

Carter se da con esta escena por pura casualidad....la niña estava a 100 mts de un campamento de la ONU, por lo que parece, la niña sabia de la existencia de el mismo y se dirigia alli a buscar ayuda (o eso parece) carter hace la foto (tras las espera de entre 25 y 30 min, puesto a que, esperaba a que el buitre abriera las alas) luego se va, a lo lejos, afirmo que la niña se levanto y siguio su camino, pero eso no se sabe.

El new york times publico la foto y durante la edicion nocturna la gente llamaba preguntando por la niña....mas se alimento la noticia cuando se le dio el premio...mas se cuestiono a este fotografo por sus declaraciones, que son suyas.El alega que odia la fotografia y que se arrepiente de no haber ayudado a la niña (mas testimonio que el que uno da no es mejor)

Es su muerte si es cierto que las cosas no estan clara, ocurren muchas cosas y la gente conocia a carter por su foto ¿tu que pensarias?nadie sabia que era africano y que tenia mas de 12 años como fotografo de guerra.

Saludos

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 17:55

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Lástima, hubiera quedado mejor si el motivo principal y único de su muerte hubiera sido la dichosa fotografía.
Y ojo, que la fotografía me parece muy buena, de verdad. Y consiguió lo que quería, semsibilizar y llamar la atención sobre un tema en concreto.
Lo que me parece una cabronada es no ayudar a la niña.
Esto era innecesario para obtener el mismo fin.
Es imperdonable.

PD: Otra foto que causó sensación, creo que la pobre niña también acabó falleciendo.

Sí esta niña muy valiente por cierto quien decia que creia y confiaba en quienes estaban tratando d ayudarla , luego de creo que 36 horas murio porque sus rescatistas tomaron la desicion de no amputar sus piernas bajo el pantano , una mustra cruel de la incapacidad humana ante algunas situaciones. algo muy doloroso aqui en el pais vecino colombia
                    

Avatar de Usuario
FERARRFE
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 85537
Registrado: 25 Abr 2007 02:01
Ubicación: ESPAí‘A
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor FERARRFE » 14 Oct 2008 17:55

[citando a: loboblanco]
[citando a: FERARRFE]
[citando a: Vassili_1985]
[citando a: FERARRFE]
Este fotógrafo, que antepuso sus ánsias de triunfo y reconocimiento por una fotografía, antes que el deber divino e innegable de ayudar a una persona, más aún siendo un niño, demostró ser muy mala persona bobó, bobó :(2:(2:(2, el chistecito espero que no le quite fuerza a la condena ;)

Tuvo el final que se labró, aunque yo lo hubiera dejado en el desierto a merced de los buitres.:(1

Cómo puede ser que ningún fiscal, actuara de oficio??? se puede negar tan sibilinamente el deber de auxilio???:8:8:8


Intereasante....pero es que en africa eso no es ningun delito, ni ningun pais hara que lo sea, por que no le interesa lo mas minimo.

saludos.


No estaría yo tan seguro:?, de modo que én el "primer mundo" si presenciamos un accidente automovilístico, por ejemplo, y no paramos para prestar el auxilio conveniente, nos podemos ver en los tribunales con total certeza.

Cómo puede ser que en ese mismo "primer mundo", se vea cómo uno de sus ciudadanos ha denegado tan flagrantemente no ya el derecho al auxilio, sino el derecho a la vida, ya que si alguna salvación tenía, este tipejo, se la denegó, y no sea perseguido o juzgado por ello????:8

Para mí ha cometido un delito, independientemente de que en el pais donde haya realizado la foto, no lo sea.:?


saludos mi querido amigo FERARRFE
te informo aqui en mi pais "venezuela " la ley establese que Si te presentas con alguien que allas recogido de la calle ya sea que lo atropeyo un carro ó cohe o lo balearon o cualquier cosa , vaz preso de patas al calabozo hasta que logres demostrr que no eres responsable de lo que a este le sucedio y dios te libre no se presente una autoridad que respalde tu version . Te lo menciono porque estube preso todo un dia en el año 1990. Cuando por ultima ocacion recogi y traslade a un centro de asistencia medica a un hombre de 40 años quien callo bajo las ruedas de un chuton le lleve con su hermano mayor y aun por cuanto estaba consiente y el y su hermano mencionaban que no fui yo me dejaron preso haste que llego un policia y dio fe de que fue un camion sobre mi se cernia la amenaza de ir a un reten de maxima seguridad donde no es facil sobrevivir pues estan los peores criminiales.
antes de esto habia rescatado a muchas persoonas de choches en llama por que se les atoro el cinturon , de un conductor presionado por el volante en un choque personas accidentadas en vias solitarias y un largo etc. pero eso Si a este doctor quien cumplio con su deber de hacerme arrestar por llevar un lesionado al hospital. le dije y cito mis palabras que nunca olvidare " usted es el responsable de que muchas vidas que podrian salvarse , se pierdan en lo adelante , porque yo no alludare a nidien jamas " y asi lo he hecho hasta la presente fecha , no sin antes esperar y pedir a dios me perdone por no ayudar a nadie , pero el sabe que mi libertad dependeria de esto
asi aqui querido amigo


Pues eso sí que es una ley sin el más mínimo sustento razonable ni sentido común, Dios o quien pueda, que ayude a los venezolanos, estáis apañaos :S:S:S:S

Una ley así, sólo conseguirá que nadie ayude a alguien que hallan dejado malherido en la calle, exactamente como tú estás haciendo desde el día de la injusticia que cometieron contigo precisamente por ayudar a alguien:S:S

Una pena........:_(
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!


Imagen

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 17:59

[citando a: Vassili_1985]
Carter se da con esta escena por pura casualidad....la niña estava a 100 mts de un campamento de la ONU, por lo que parece, la niña sabia de la existencia de el mismo y se dirigia alli a buscar ayuda (o eso parece) carter hace la foto (tras las espera de entre 25 y 30 min, puesto a que, esperaba a que el buitre abriera las alas) luego se va, a lo lejos, afirmo que la niña se levanto y siguio su camino, pero eso no se sabe.

El new york times publico la foto y durante la edicion nocturna la gente llamaba preguntando por la niña....mas se alimento la noticia cuando se le dio el premio...mas se cuestiono a este fotografo por sus declaraciones, que son suyas.El alega que odia la fotografia y que se arrepiente de no haber ayudado a la niña (mas testimonio que el que uno da no es mejor)

Es su muerte si es cierto que las cosas no estan clara, ocurren muchas cosas y la gente conocia a carter por su foto ¿tu que pensarias?nadie sabia que era africano y que tenia mas de 12 años como fotografo de guerra.

Saludos

muy bien Vassili_1985
haces homnor a tu seudonimo , dime en que año fue esta fotografia yaque no la conocia hasta ahora y menos esta historia , alguno se ha preguntado Sí este fotografo no creo una composicion fotografica , para sensibilizar al mundo?
                    

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 18:03

asi las cosas aqui mi querido amigo FERARRFE
y ahora acaban de promulgar una de transitoque establese que todo lo que no este expreso en esta ley sera multado con tres unidades tributarias cada una en su actualidad vele 21.71 dolares y ni contarte la de protecion a la mujer con la que ahora ellas insultan golpean y agraden a quien quieran ja
es una marabilla y puedo mencinar más que ya amarias má a vuestro pais
                    

Avatar de Usuario
pacopi
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2441
Registrado: 06 May 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor pacopi » 14 Oct 2008 18:07

Creo que esta foto es un ejemplo perfecto de como nos pueden engañar y hacer bailar al son que quieran, simplemente manipulando nuestros sentimientos y educación.

La foto es muy conocida, pero no la historia que hay detrás. Tal como nos la presentan parece que el buitre está esperando a que la niña exhale su ultimo suspiro, pero al parecer la historia real es que se hizo en un basurero junto a un campamento de refugiados, y la niña, independientemente de su aspecto depauperado, simplemente tenia unas diarreas.
El buitre habia acudido no por la niña, como quiere darnos a entender el fotografo, sino por la basura (todo el mundo sabe que son carroñeros) que estaba acostumbrado a encontrar en ese sitio.
El fotografo necesitaba algo de impacto, asi que escogió el angulo para "contar" una historia lacrimogena y se limitó a vender la foto por el maximo dinero que pudo (para esto le convenia no decir la verdad, ya que la niña sobrevivió, por lo menos aquel dia),
Es algo similar al reportaje de la franja de Gaza en el que se ve a un padre intentando proteger a su hijo, refugiados los dos en un portal de un edificio de los disparos que les hacen presuntamente unos soldados israelies, sin poder conseguirlo, pues nos cuentan que el niño murió y el padre resultó herido.
La verdad en este caso es que según el angulo con el que impactaban los disparos en la pared, unicamente podian provenir del lado palestino, como se comprobó posteriormente, además de que el fotografo que hizo el reportaje fué descubierto poco despues "falsificando" otras fotos del mismo conflicto.
Acabo, ya está bien de ladrillazo. Solo decir que a veces la verdad no es lo que nos cuentan o nos quieren hacer ver.
Saludos
  

Avatar de Usuario
loboblanco
.30-06
.30-06
Mensajes: 555
Registrado: 12 Jul 2007 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor loboblanco » 14 Oct 2008 18:11

[citando a: pacopi]
Creo que esta foto es un ejemplo perfecto de como nos pueden engañar y hacer bailar al son que quieran, simplemente manipulando nuestros sentimientos y educación.

La foto es muy conocida, pero no la historia que hay detrás. Tal como nos la presentan parece que el buitre está esperando a que la niña exhale su ultimo suspiro, pero al parecer la historia real es que se hizo en un basurero junto a un campamento de refugiados, y la niña, independientemente de su aspecto depauperado, simplemente tenia unas diarreas.
El buitre habia acudido no por la niña, como quiere darnos a entender el fotografo, sino por la basura (todo el mundo sabe que son carroñeros) que estaba acostumbrado a encontrar en ese sitio.
El fotografo necesitaba algo de impacto, asi que escogió el angulo para "contar" una historia lacrimogena y se limitó a vender la foto por el maximo dinero que pudo (para esto le convenia no decir la verdad, ya que la niña sobrevivió, por lo menos aquel dia),
Es algo similar al reportaje de la franja de Gaza en el que se ve a un padre intentando proteger a su hijo, refugiados los dos en un portal de un edificio de los disparos que les hacen presuntamente unos soldados israelies, sin poder conseguirlo, pues nos cuentan que el niño murió y el padre resultó herido.
La verdad en este caso es que según el angulo con el que impactaban los disparos en la pared, unicamente podian provenir del lado palestino, como se comprobó posteriormente, además de que el fotografo que hizo el reportaje fué descubierto poco despues "falsificando" otras fotos del mismo conflicto.
Acabo, ya está bien de ladrillazo. Solo decir que a veces la verdad no es lo que nos cuentan o nos quieren hacer ver.
Saludos

ignoro todo lo referente a esta foto y quien la tomo pero estoy de acuerdo contigo no todo es siempre lo que pretenden vendernos
                    

Avatar de Usuario
AbFenix
Usuario Baneado
Mensajes: 112
Registrado: 25 Sep 2008 11:01
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor AbFenix » 14 Oct 2008 18:15

..
Última edición por AbFenix el 18 Dic 2015 15:07, editado 1 vez en total.
"Nunca des explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no se las creen y los tontos no las entienden"

Avatar de Usuario
Vassili_1985
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 308
Registrado: 28 Ago 2008 09:01
Estado: Desconectado

RE: Un debate sobre la moralidad.

Mensajepor Vassili_1985 » 14 Oct 2008 18:33

Bueno me apena que hoy en dia se sigan viviendo situaciones como la tuya loboblanco, no puedo estar mas en desacuerdo con la injusticia que citas.

Evidentemente, sobre la historia del bang bang club y la guerra que documentan (atroz como ninguna) sobre los enfrentamientos de tokoza y sobre la fotografia de carter en solitario, no solo se escribiria un historia muy triste e inhumana, si no, que se escribirian barios y extremecierian a mas de uno.

Todo esto acontece en la decada de los 90 y carter habia tomado fotografias que te hacen hasta temblar de horror, pero alli siguio, lo que consigue es que con una fotografia y una situacion, causa un revuelo mundial de no te menees.

No se si compuso la foto pero pocos han conseguido lo que el hizo en un año.

En la historia han habido fotografias que han generado muchisimo dinero al igual que han generado muchisimo horror, depende de donde estes..

Veamos algunos ejemplos sencillos:

- En la guerra librada por el ejercito norteamericano contra el japones....los marines tienen la mision de tomar la isla de iwo yima, al paso de tan colosal ejercito y despliege, los japos deciden esconderse y esperar a que las tropas se integren en el terreno....

Los marines sufren muchas bajas, pero toman todas las posiciones, es subiendo, hacia una especie de mirador cuando se coloca una bandera de america PERO LA ISLA NO SE HA TOMADO NI HA GANADO LA GUERRA al ver como esta la cosa, los bukes pitan sin parar y moraliza mucho a los soldados.

Se manda cambiar la bandera y un fotografo sube con una maltrecha kodak (funciona con placas de cristal) el fotografo toma la foto y se manda a su pais origen.

Estados unidos estava en numeros rojos, las guerras le costaron mucho dinero y no hay mas, entonces, se utiliza la foto para crear una gira popular y combencen al pueblo de que done dinero para financiar la guerra.

Esa fotografia (que como entendido) es una ofensa al medio(por que es malisima) genera miles de millones de dolares durante la gira.

Habeces tienes delante una duna perfecta (en el desierto bajo un sol rojo de atardecer) y te dices, joder que buena foto boy hacer, siempre salen bien, pero al igual que de muy buenas las hay horribles .

P.S: no se si entendi mal, pero vassili es un francotirador ruso de la hostia que me encanta (y como esto es un foro de armas) y el 1985 es por que naci en ese año, mi nombre no tiene nada que ver con esto.


Volver a “Conversación General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 35 invitados