Un debate sobre la moralidad.

[psanta]

Es posible, pero pudiera ser mejor "curar" al perro que tiene expande la rabia que curar a los que el perro muerde . Y mas barato.

[psanta]

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Lástima, hubiera quedado mejor si el motivo principal y único de su muerte hubiera sido la dichosa fotografía.
Y ojo, que la fotografía me parece muy buena, de verdad. Y consiguió lo que quería, semsibilizar y llamar la atención sobre un tema en concreto.
Lo que me parece una cabronada es no ayudar a la niña.
Esto era innecesario para obtener el mismo fin.
Es imperdonable.

PD: Otra foto que causó sensación, creo que la pobre niña también acabó falleciendo.

Hijos de la gran puta.:(2

[FALCATAILTIRTA]

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Lástima, hubiera quedado mejor si el motivo principal y único de su muerte hubiera sido la dichosa fotografía.
Y ojo, que la fotografía me parece muy buena, de verdad. Y consiguió lo que quería, semsibilizar y llamar la atención sobre un tema en concreto.
Lo que me parece una cabronada es no ayudar a la niña.
Esto era innecesario para obtener el mismo fin.
Es imperdonable.

PD: Otra foto que causó sensación, creo que la pobre niña también acabó falleciendo.

De esta niña si me acuerdo,y si no recuerdo mal,si intentaron ayudarla pero estaba pillada por las piernas o algo asi.Probablemente no tuvieran suficientes medios para ello.En cuanto al fotografo,¿habeis visto la escena de la pelicula "Paparazzi"?,provocan el accidente(deslumbrandolos con los flashes) de un matrimomio con el coche y en lugar de auxiliarlos,simplemente se dedican a hacer fotos.Recuerdo la rabia que me dio al verlo,por cierto no acabe de ver la pelicula.

Aqui esta,a partir de 1:35

http://es.youtube.com/watch?v=P5_sEOmmKyM

[Georg]

[citando a: TURIN]

[citando a: Inuk69]
Olvidaste poner la foto compañero.
;)

Esta fotografía, cuando la vi por primera vez y ley la historia, me pase llorando casi una semana entera:|:_(

Así que no entraré más en este hilo;)

A mí me pasa como a Turín, con estas cosas sobre niños, despues me paso toda la semana llorando y con depresión, por eso procuro no ver nunca la tele, continuamente salen cosas horribles sobre niños y lo paso muy mal. :_(

[NIGHTSTALKERS]

Sí, así es.
Y causó un gran revuelo a nivel mundial, precisamente contra el gobierno colombiano.

http://es.wikipedia.org/wiki/Omayra_S%C3%A1nchez

Y en cuanto a esta otra, son buitres también, pero de otra especie, de dos patitas...

[kermit]

El caso de Omaira en la erupción del Nevado del Ruiz no tiene nada que ver con la fotografía de Carter.

En el caso de Omaira fué un equipo de reporteros de televisión que estaba cubriendo la tragedia del volcán y a Omaira se le estaba intentando rescatar del lugar donde se encontraba atrapada. Ella misma estaba relatando a las cámaras que tenía bajo sus pies a algunos familiares, y que les sentía pisandoles. Incluso ella animaba a los reporteros a que le grabaran ya que quería que la sacaran "saliendo victoriosa" según recuerdo que decía. Pedía incluso a Dios por todos aquellos que le estaban socorriendo para que tuvieran fuerzas para continuar.
Los intentos de rescate de la niña se prolongaron tantas horas infructuosamente que finalmente Omaira no logró resistir tanto tiempo hundida y lesionada, falleciendo pero con la sensación de que se estaba haciendo todo lo humanamente posible por salvar su vida. Y todas estas circustancias eran las que las cámaras reflejaron. Para mi supuso todo un ejemplo de valor, tenacidad y de sacrificio mas allá de lo posible. Pero tristemente lo humanamente posible no es suficiente, porque el ser humano es limitado, pero en este caso se engrandece a pesar de que la tragedia no se puede evitar. Este es el ejemplo de que no siempre el Ser Humano es tan vil y egoista como a veces nos empeñamos en afirmar. Más bien lo contrario.

Carter no tiene nada que ver con los reporteros de TV que grabaron a Omaira. Carter se recrea en el horror y no hace nada por evitarlo o por aliviarlo. Carter lo agrava convirtiendolo en espectáculo circense. Para mi no pretende concienciar a nadie, sino sacar partido de ello. Por eso ni siquiera él encontró perdón para si mismo teniendo que terminar con su propia miserable vida.

Saludos

[escarpia]

Es difícil debatir de moralidad con una sola imagen.

En el caso concreto de esta se ha expuesto claramente en el foro.

La transformación y aislamiento de la realidad cuando miras a través de un objetivo, es difícil de explicar y más si lo has sufrido.

Solo vez a través de la lente, eres una parte más de la maquina.

No piensas, no sientes, solo disparas y disparas, es lo más parecido a un soldado.

Luego viene todo lo demás, algunas como la que estamos cometando, sirven para algo, otras las consumimos a diario sin darle mayor importancia.

Podemos acusar al fotógrafo de total falta de humanidad y argumentos no nos van a faltar. Como reacciona cada uno en esa situación???????
cuando el horror a tu alrededor es segundo a segundo y empiezas a formar parte de el mismo.

Abrí un tema que era hacer un banco de fotografías, pasado un tiempo se quedo parado y aquí paz y después gloria.


http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=52&MEN=357612

Sin ser comparables ni guardan una similitud, nuestro compañero y moderador Vicente la describía de este modo : Impresionante... la historia... la foto... el motivo... el entorno... la situación...

Lo que querais...

Y llevaba toda la razón.

Podía el fotógrafo haberlo evitado, rotundamente no.
¿ Que sentía, un hombre estaba a punto de morir ?.
¿ Por qué seguir tomando fotografías ?.

Sirvió como denuncia y salvo vidas, rotundamente si.

Segunda fotografía, siento que sea de tan mala calidad y la portada de un libro.

La mirada del niño y los brazos alzados.

¿Quien pudo tomar esa fotografía en ese momento?.

¿Es posible que fuera el que seria su propio verdugo?.

No todo el mundo tenia una Leica a la mano en esa situación.

La moralidad no es de los fotógrafos ni de una fotografía, aunque tenga la suya. Inmorales son a los que les viene bien tener a parte de la humanidad en esas condiciones.

Saludos.

[Pacificador]

¡¡QUE IMPORTA UNA PUTA FOTO!! CONTRA LA VIDA DE UNA NIÑITA.
Hubiese tenido o no la posibilidad de hacer algo, lo importante era tratar de hacer lo imposible por ayudarla. Hay que ser muy desgraciado para dejar a una niña indefensa en esas condiciones..., para no condolerse ante una situacion de esa naturaleza. ¡¡ES INHUMANO!!

[Alhussain]

Me habéis recordado "El pintor de Batallas" de Arturo Pérez Reverte.
Os lo recomiendo. Las reflexiones del autor cabrían perfectamente en este hilo.

En cuanto a la foto de Carter, desde mi punto de vista es un lujo. Si es cierto que "vale más una imagen que mil palabras", esta foto es el paradigma de la expresividad. Es un cubo de agua fría a la civilización occidental, al primer mundio o como queramos decir. Sin entrar en la actuación del fotógrafo, es una denuncia de primerísima actualidad.

[Vassili_1985]

Hombre hay ftografos que tienen trabajos mas escabrosos en la actualidad, pero la foto de carter.....es un mundo aparte.

Supongo que la foto que nos muestras es de un sargento norteamericano apuntando a un nativo en la guerra de vietnam.

Esta imagen tambien tubo una gran repercusion en la sociedad norteamericana...muy interesante.

saludos y muy buenos aportes

[Alhussain]

[citando a: Vassili_1985]
Hombre hay ftografos que tienen trabajos mas escabrosos en la actualidad, pero la foto de carter.....es un mundo aparte.

Supongo que la foto que nos muestras es de un sargento norteamericano apuntando a un nativo en la guerra de vietnam.

Esta imagen tambien tubo una gran repercusion en la sociedad norteamericana...muy interesante.

saludos y muy buenos aportes

En realidad es un coronel sudviednamita, y no sólo apunta, sino que dispara y asesina al vietcong. Además de la foto hay una grabación en vídeo, que no se si habréis visto, pero es impresionante.

La actuación de Cárter no la voy a juzgar, porque realmente no la conozco, pero la foto es impresionante y reveladora.

[escarpia]

[citando a: Vassili_1985]
Hombre hay ftografos que tienen trabajos mas escabrosos en la actualidad, pero la foto de carter.....es un mundo aparte.

Supongo que la foto que nos muestras es de un sargento norteamericano apuntando a un nativo en la guerra de vietnam.

Esta imagen tambien tubo una gran repercusion en la sociedad norteamericana...muy interesante.

saludos y muy buenos aportes

Te ha contestado un compañero, no es un sargento apuntando a un nativo.

Los dos son Vietnamitas, el muerto se quedo ejecutado en Vietnam y el otro vivió en Estados Unidos.

¿En que escuela de fotografía has estudiado?

Saludos.

[litomac]

Sí, ese vídeo es impactante, la sangre le sale a borbotones, como de un surtidor, de la cabeza...
Pero ahí el fotógrafo no tiene arte ni parte, es la ejecución de un soldado en una guerra, nada que ver con lo de Carter.
Y como hadicho escarpia, la foto de laniña es un disparo en nuestras conciencias (hablo del mundo occidental) es fácil mirar para otro lado.

[Vassili_1985]

Ufffffff perdon, perdon.... se me ha ido un monton la olla, creia que era una fotografia que realizo un fotografo de la ccn en la guerra de vietnam, no me fije bien....disculpas, es que es muy parecida pero ahora que recuerdo la que yo vi estaban los dos en el suelo.

Si quieren ver una peli/documental les recomiendo "war photographer" de james matchwey , algun libro de joao silva y estoy buscando un enlace sobre una exposicion de james matchwey, este a cumplido el deseo de africa haciendo un muy buen reportage sobre los afectados por la tuberculosis, se han recogido millones de firmas y se destinaran mas de 100.000 dolares.

Sobre mis estudios.....bueno digamos que e sido siempre un gran aficionado a la fotografia y toda su historia, si alguien se tragaba la historia de niepece y daguerre ese era yo je je, soy un adicto.

[Vassili_1985]

Un aporte mas por si algun dia os apetece mirar fotos antiguas ....

http://www.magnumphotos.com


Web fundadada por el mismisimo henrry cartier bresson, se recogen trabajos como los de Robert Capa (fotografo estrella en la guerra civil española) el propio henrry y muchos mas...una web muy buena aunque esta en ingles (pero es facil navegar por ella)

Saludos

[angelavila]

Es imposible conocer lo que estaba pensando el fotográfo, cuando decidió esperar, contemplando la agonia de la niña, a ver que era lo que hacia el buitre y por que lo hizo.

Pero yo me planteo la siguiente cuestión, desde el punto de vista general del problema del hambre en el mundo, no desde el de esa niña en concreto, que hubiera sido más beneficioso, socorrer a la niña, cuyo estado de inanición, probablemente fuera irreversible o evidenciar ante el mundo entero una situación, llamar la atención sobre el problema, con esa impactante fotográfia.

Pienso que su acción, premeditada o no, fue más útil y habrá salvado a posteriori muchas más vidas que la contraria que como mucho pudiera haber salvado una.

La moralidad o no de la actuación del tal Carter, no me atrevo a juzgarla, pues desconozco que fue lo que le impulsó, desde luego sí lo hizo por ganar un premio me parece inmoral, pero en cualquier caso llamó la atención.

Un saludo.

[Vassili_1985]

La fotografia se publico en un periodico/revista norteamericano y a unos meses los organizadores en la entega del premio, eligieron la fotografia de carter otorgandole un pulitzer (se judzga la fotografia y esta es muy impactante)

Kevin se ve muy afectado por la muerte de ken (niembro de el bang bang club y muy amigo de carter)durante un tiroteo en tokoza, todo el club estaba cubriendo los enfrentamientos en tokoza menos carter, que se entera mas tarde de que su mejor amigo a muerto (a sido asesinado).

Yo que he seguido el trabajo de esta gente, puedo decir que hizieron muchas fotografias realmente duras, es esa guerra, lo rebeldes practicaban una tortura muy escabrosa que consistia es rodear a un hombre libre con un neumatico, lo rociaban con gasolina y le prendian fuego....imagense las fotos.

Carter consiguio documentos graficos impresionantes,era un muy buen fotografo, que se la jugo dia si y dia tambien...

Cuando viajo a etiopia esta foto era una imgen muy usual para el, lo tenebroso es el que alguien se acostumbre a este tipo de vision....asi fue, carter consigio que la gente se extremeciara y a la vez se diera cuenta de la situacion en africa, las ONG recibieron mas dinero que ningun año anterior, se conocieron problemas de africa que el hombre blanco creia que se habia erradicado......en fin, por esa foto africa gano mucho.

Entrevista a kevin carter...

" No puedo creer que me hayan dado un premio por la fotografia que mas odio, la odio de verdad y aun me arrepiento de no haber ayudado a la niña"

"estaba alli sin dinero para pagar el alquiler, ken habia muerto y en mi cabeza solo hay imagenes de muertos y desgracia"

Kevin carter 1993

saludos

[litomac]

[citando a: angelavila]
Es imposible conocer lo que estaba pensando el fotográfo, cuando decidió esperar, contemplando la agonia de la niña, a ver que era lo que hacia el buitre y por que lo hizo.

Pero yo me planteo la siguiente cuestión, desde el punto de vista general del problema del hambre en el mundo, no desde el de esa niña en concreto, que hubiera sido más beneficioso, socorrer a la niña, cuyo estado de inanición, probablemente fuera irreversible o evidenciar ante el mundo entero una situación, llamar la atención sobre el problema, con esa impactante fotográfia.

Pienso que su acción, premeditada o no, fue más útil y habrá salvado a posteriori muchas más vidas que la contraria que como mucho pudiera haber salvado una.

La moralidad o no de la actuación del tal Carter, no me atrevo a juzgarla, pues desconozco que fue lo que le impulsó, desde luego sí lo hizo por ganar un premio me parece inmoral, pero en cualquier caso llamó la atención.

Un saludo.

Angel, ya dije antes que se podía haber hecho la foto y luego ayudar a la niña.
Posiblemente se demoró en tomarla a ver si con un poco de suerte pillaba al buitre pegándole un picotazo, lo cual hubiera sido aún más impactante, claro.

No me esperaba ese comentario de tí, que eres del ala de los que defienden a las minorías y a los oprimidos.
Parece entonces, que como Maquiavelo, sí piensas que el fin justifica los medios.

El mismo Cartier dijo que siempre se arrepintió de no haber ayudado a la niña y no sé si fué la causa principal, pero seguro que una parte importante de su suicidio.

Saludos.