ATENCION: RUSIA DECLARA LA GUERRA A GEORGIA

[Hectorvillajos]

Ahora mismo acabo de ver imágenes frescas en el Telediario, y desde luego los cazaborbarderos no lanzaban caramelos. Ya se habla de centenares de muertos. Vaya tela.

[Erick]

Yo tambien acabo de verlo, los osetios hablan de cerca de 1400 muertos.

Parece que ha estallado de repente y de manera muy violenta una guerra "de las de verdad", no un conflicto irregular de baja intensidad como a los que estamos acostumbrados a ver últimamente y que tanto escandalizan en occidente.

Me voy a cenar, luego seguimos.

[Erick]

Bueno pues ya he cenado, menuda pedazo de ensalada acabo de zamparme señores, una gozada:D, pero volvamos al asunto.

He estado dándole vueltas y me han surgido pensamientos de todo tipo, he intentado darle forma para compartirlos con vosotros y debatir, se que es un poco largo pero espero que a quien lo lea le resulte interesante y útil. Me gustan estos temas y me gusta escribir, que le voy a hacer, ahí va.

Estamos asistiendo lo que parecen los primeros compases de una guerra bastante intensa y violenta, ya hay muchos muertos, miles de desplazados y supongo la que la comunidad internacional estará alarmada por los acontecimientos.

Es siempre difícil ahondar en las causas de este tipo de conflictos ¿étnicos?, ¿territoriales?, ¿económicos?, ¿estratégicos? Puede que de todo eso y mas al mismo tiempo.

Desde la caída de la URSS el caucaso es una zona bastante inestable, las fronteras políticas no reflejan la realidad histórica y étnica, los gobiernos por desgracia o son débiles o demasiado fuertes y la mayoría de las veces poco transparentes de cara al mundo y sus propios ciudadanos.

En el caso de Georgia nos encontramos con un país que si bien tiene una nutrida historia (especialmente medieval) es muy joven como estado moderno, para colmo se enfrenta con el problema de tener dos zonas con aspiraciones secesionistas desde el momento de su propia independencia de la URSS.

Osetia del norte es una de esas regiones, que declaro su independencia unilateral de Georgia y está en un limbo legal desde hace ya demasiados años, su aspiración es unirse a la república de Osetia del norte que es parte de Rusia.

Georgia por su parte no reconoce la independencia de Osetia y desde hace años ha procurado un acercamiento a occidente que la enemistaba con Rusia. Occidente con EEUU a la cabeza se dejaba querer y empezaba a coquetear con Georgia hasta el punto de hacerla candidata a entrar en la OTAN y mantener militares allí desplegados para "asesorar" al ejército Georgiano en la llamada guerra contra el terrorismo, no olvidemos que Georgia esta bastante cerca de Irak y todo el oriente medio.

Rusia mientras tanto se ha dedicado a repartir pasaportes y nacionalidad rusa a casi toda la población de Osetia del sur, convirtiendo de facto en rusos a ciudadanos de otra nación independiente y soberana que es Georgia.

Da la sensación de que la cuerda se ha roto de tanto estirarla, Georgia parece que ha querido lanzar un órdago (en mi modesta opinión) que le ha salido mal, posiblemente creyeran que los EEUU y occidente en general se iban a "mojar" por ellos y que Rusia no reaccionaría con tanta fuerza.

Ahora Georgia parece que esta sola ante la poderosa Rusia que va a aprovechar para hacer una demostración de fuerza y reforzar su presencia en un área del mundo en la que siempre ha ejercido gran influencia que últimamente se estaba viendo mermada.

¿Qué vendrá después de esto?, pues posiblemente aunque no de forma automática la unión de la dos Osetias dentro de Rusia, que no olvidemos va a jugar en su favor las mismas cartas que el mundo occidental utilizó para apoyar la independencia de Kosovo, pero ahora la partida quedara empatada a uno y con muchos intereses aun en juego.

Mientras tanto y después aun tendremos que asistir a mas jugadas dentro de esta inmensa partida de ajedrez en la que todos somos peones.

Rusia intenta recuperar el poder perdido y parece que esta dispuesta a enseñar sus garras, occidente mientras tanto se polariza y entre Europa y estados unidos crece la brecha, China sigue creciendo y muchas otras pequeñas y medianas potencias es posible que quieran hacerse oír en el futuro.

Intereses económicos, fuentes de energía, conflictos religiosos, y la pelea por el liderazgo mundial o regional parece que van a convertir el mundo en un avispero como ya esta sucediendo desde el final de la guerra fría.

Hoy el mundo es mucho mas inestable de lo que era hace veinte años, ¿cómo serán los próximos veinte?

Un saludo a todos y perdón por el royo.:R

[Erick]

Georgia retira 1000 efectivos de Irak (la mitad de su contingente) para hacer frente a la ofensiva rusa y moviliza a 100000 reservistas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/08/internacional/1218225986.html

[nasredim]

Videos sobre el conflicto.

http://es.youtube.com/watch?v=vPWBBAyEJsE

http://es.youtube.com/watch?v=Puu4LvNHzxI

Reportaje de fotos del mundo.es

http://www.elmundo.es/albumes/2008/08/08/osetia_atacada/index_2.html

Saludos.

P.d.: Erick buenas reflexiones.

[nasredim]

Informacion sobre Abjasia, la otra region secesionista prorusa de Georgia.

Según ley en un periodico estan mandando tropas a los limites entre Abjasia y Georgia por temos a que los enfrentamientos se extiendan.

[url][https://es.wikipedia.org/wiki/Abjasia/url]

Saludos.

[elgur]

Georgia le pide ayuda a USA , si se meten los americanos(cosa que no creo) que puede pasar??

[Erick]

nasredim permiteme

http://es.wikipedia.org/wiki/Abjasia

elgur los EEUU no van a intervenir militarmente en el conflicto tenlo claro, como ya he dicho antes creo que los georgianos se han precipitado en todo este asunto, ellos contaban con un apoyo americano mucho mas fuerte (aunque fuese diplomatico) y con que Rusia no respondiese así.

Evidentemente que si los EEUU diesen un apoyo militar directo a Georgia podría pasar cualquier cosa, pero precisamente por eso no vas a ver ese apoyo, plantearselo es entrar en el terreno de las conjeturas.

Un saludo.

[Onagro]

Si quereis más fotos ir a este enlace:
http://picasaweb.google.es/eltiradorsolitario/COMBATESENTREGEORGIAYOSETIADELSUR/photo#5232359635509207666

[Inuk69]

[citando a: Onagro]
Si quereis más fotos ir a este enlace:
http://picasaweb.google.es/eltiradorsolitario/COMBATESENTREGEORGIAYOSETIADELSUR/photo#5232359635509207666

Preciosas, pero mira estas otras.

http://www.elmundo.es/albumes/2008/08/09/conflicto_en_osetia_del_sur/index.html

Es una guerra, no un desfile.

[Hectorvillajos]

Como siempre, la población civil a pasarlo mal.
Desde luego, por lo que estamos viendo, ésto es algo más que cuatro escaramuzas.
Parece cierto que han hecho puré la capital de Osetia del Sur.

[bonifacio]

vaya mierda.....
como siempre,.la poblacion quien la sufre mas directamente.............:(

[Erick]

Esta la cosa muy jodida, parece que el objetivo no son solo las fuerzas militares y que la población civil esta siendo cruelmente castigada, al menos a priori es lo que se deduce, aunque ya sabemos todos como funciona la prensa en estos casos.

De momento no he visto apenas reacciones por parte de ciertos sectores, eso me escama, ¿será que ahora no interesa manifestarse?

Que horror, me pregunto que hará occidente para parar esto si es que de verdad importa algo a nuestros líderes.

[bonifacio]

:R:R:R:R:R
miraran para otro lado...................

[aquaesextae]

Cada vez que entro en internet para informarme de cómo va la "cosa" me encuentro con noticias más preocupantes.

Ahora Putin, de visita en Osetia del Norte, ha dicho que los georgianos lo tienen muy difícil para recuperar su integridad territorial.

Hay cosas que nunca se sabrán, pero me encantaría saber si esto estaba planificado desde hace tiempo y por quién.:8:?:?:?

[Erick]

No se aquasextae cada uno es cada uno, pero creo que eso de andar pensando cada vez que ocurre algo en oscuros intereses que mueven el mundo me parece incorrecto.

Georgia se ha tirado a la piscina y la tenia vacía, ellos puede que fuesen los únicos que tenían algo planeado y les ha salido el tiro por la culata.

[aquaesextae]

[citando a: Erick]
No se aquasextae cada uno es cada uno, pero creo que eso de andar pensando cada vez que ocurre algo en oscuros intereses que mueven el mundo me parece incorrecto.

Georgia se ha tirado a la piscina y la tenia vacía, ellos puede que fuesen los únicos que tenían algo planeado y les ha salido el tiro por la culata.

No creo que las acciones que ha emprendido Georgia no hayan sido meditadas antes.

Y no me refería a oscuros intereses.

Además me hace gracia una cosa. Ahora que estamos en tiempo de los Juegos Olímpicos, debemos recordar que en la Antigüedad, mientras duraban los Juegos las ciudades-estado hacían las paces y las guerras y conflictos se mantenían en suspenso.

Igualito que ahora.;)

[Oscar1975]

Siempre estamos igual, es una pena.

Oscar.