mujeres asesinadas

[Gebek]

No creo que sea cosa de "eliminar a la competencia", muchos casos no encajan con ese perfil. Creo que es una mezcla de impotencia ante alguna circunstancia vital, escasisimos recursos mentales para resolverlo de otro modo, nivel sociocultural bajo, etc... aunque hay casos variopintos, creo que el perfil es este. Y me la pela, lo que me preocupa, y de lo que me pienso ocupar, es que las mujeres no saben defenderse, o no tienen la "sanfre fria" de hacerlo. Y a eso se aprende.
Salu2
PD: por cierto, me voy a Italia a un seminario de DP, asi que estare fuera hasta el lunes... que monazo! jajaja, no seais malos, nos vemos la semana que viene.
Salu2

[LAMPONE]

pues lo mismo,pero mejor explicado.
;);)

[Astra]

Hola a todos,

El 8 de mayo abrí este tema, el día 9 de mayo (hace 6 meses) quedó para mi este tema zanjado a tratar en este foro. Por supuesto me disculpé si no supe interpretar las palabras de algún compañero o quizás no lo expuse como hubiese querido, demasiada emoción.

Como por desgracia es actualidad, sigo defendiendo y apoyando dichas causas pero no desde aquí.

Saludos.

[felmaes]

Discrepo con los compañeros que creen que el maltrato familiar es propio de un estrato social o de una cultura determinada.
Hay mujeres con estudios universitarios e independencia económica que son maltratadas por sus maridos. ¿Por qué esa sumisión?
¿Qué hace que una persona "aguante" eso?

Se aceptan opiniones

Saludos
##

[felmaes]

[citando a: Astra]
Hola a todos,

El 8 de mayo abrí este tema, el día 9 de mayo (hace 6 meses) quedó para mi este tema zanjado a tratar en este foro. Por supuesto me disculpé si no supe interpretar las palabras de algún compañero o quizás no lo expuse como hubiese querido, demasiada emoción.

Como por desgracia es actualidad, sigo defendiendo y apoyando dichas causas pero no desde aquí.

Saludos.

Pues si estás en un foro y abres un hilo, me gustaría saber tus razones para dejarlo a medias.:|

Saludos

[escarpia]

"Una persona estúpida es una persona que causa daño a otra o grupo de personas sin obtener, al mismo tiempo, un provecho para sí, o incluso obteniendo un perjuicio"

[Ermitanio]

[citando a: felmaes]

[citando a: Astra]

Como por desgracia es actualidad, sigo defendiendo y apoyando dichas causas pero no desde aquí.

Pues si estás en un foro y abres un hilo, me gustaría saber tus razones para dejarlo a medias.:|

Saludos

Mira Astra, al igual que Felmaes, no entiendo como empiezas un tema y de repente lo das por zanjado, al mismo tiempo que dices que defenderás tu postura pero desde otros sitios.

Entendería que lo hicieses si se te hubiese faltado al respeto, si se hubiese tratado el tema con cachondeo, pero de la manera que lo haces suena a desplante y cierta falta de consideración hacia quienes hemos participado en dicho tema. Puede que lo que yo haya expresado anteriormente no sea de tu agrado o lo que haya podido expresar otro compañero, pero creo que todo lo expuesto hasta ahora se ha hecho de una manera correcta. Podremos coincidiir o no, pero se puede discutir de una forma correcta exponiendo cada uno su forma de ver un asunto, quizás no se nos convenza de la posición del otro, pero probablemente tomemos en consideración partes con las que de otra forma no lo hubiesemos hecho.

Recibe un saludo

[Ermitanio]

[citando a: Gebek]
Yo aporto mi granito de arena al asunto, y el dia 10 de Nov, empiezo a dar un curso de defensa personal, especialmente femenina. Hay varias mujeres apuntadas, espero que sea un exito y que en un tiempo a alguno se le gire la tortilla... jeje.
salu2

Aunque es probable que en estos momentos ya estés fuera con tu curso de defensa personal, te diré que me parece correcto que mujeres aprendan a autodefenderse, pero en el caso de la violencia que se produce en el seno del hogar, me parece ridículo que se fomenten este tipo de actividades (Lamento decirlo así aunque se trate del pan de tu familia)

Me explico: Si una mujer ha de aprender defensa personal porque teme ser agredida por su pareja, o lo está viendo venir o ya está recibiendo por todos los lados. En ambos casos me parece ridículo, pues existen medidas para evitarlo, la primera denunciarlo y acto seguido separación. Otra cosa es que lo aprendan para su seguridad en las calles, que aunque inseguras para todos, para ellas aun lo es en un grado mayor con el tema de los delitos sexuales.

Un saludo y mucha suerte con tus cursos.

[angelavila]

[citando a: CURRO]
Astra, lo que quiere decir Zorro, o al menos asi lo entiendo, es que las culturas de gente de otros paises que hoy por hoy andan por España, son de otra manera, y lo de maltratar a la mujer no lo ven como el hecho grave que es, y frente a eso, aunque esta mal, no tenemos la culpa los Españoles.

Lamentablemente creo no equivocarme al decir que a los Españoles, no les hace falta nadie que les enseñe a maltratar a los mas debiles, ni a delinquir en cualquier forma, mucho antes de que vinieran inmigrantes ya sabiamos hacerlo y además muy bien, la tendencia a atribuir los males de la sociedad a los extranjeros es un fenomeno extendido en todas las culturas, se denomina xenofobia, pensando además que los Españoles somos los menos xenofobos de los Europeos, no quiero ni pensar como será en otros paises.

[angelavila]

[citando a: Antonio]
Bueno.....

Trabajo en el sector de las ambulancias y veo muy a menudo, casos de maltrato de todos los niveles sociales. La violencia, es una conducta y NO una nueva forma de actuación del hombre, como ahora en estos tiempos quieren mostrar los que no tienen ni idea de la realidad. Para solucionar este problema ( ojo, que es mi opinión personal ), hay que sentar a muchos profesionales para que puedan crear protocolos que ANTICIPEN posibles situaciones violentas en el ámbito familiar, de pareja, etc.

Permítanme decirles que para mí, lo mas triste es que aún nadie se ha dado cuenta ( O no quiere darse cuenta ), de que casos como este, son y serán catalogados dentro de un delito concreto que se llama "violencia de género". Lamentablemente, se trata de un asesinato de un ser humano, independientemente de su sexo. Considero que catalogar estos hechos dentro de una ley (que desde que se implantó, no ha hecho más que aumentar los casos de violencia hacia la mujer), separatista, es posiblemente, la causa mas propelente del problema.

Tenemos que centrarnos en la alarmante estadística del aumento de violencia en todos los sectores sociales y sexistas. Hay violencia en los institutos, entorno laboral, barrios, domicilios, etc. La violencia, NUNCA tiene justificación, pero sí un hecho que la genera. El violento/a, no necesita una arma de fuego, arma blanca, etc. El violento/a, necesita un gesto, hecho o intención que justifique SU comportamiento. Posiblemente, todos nosotros, no entendamos la violencia como comportamiento o solución ante un hecho que nos disguste, pero el violento/a, SI entiende (en su forma de entender) que reacionar violentamente, es la solución a su "problema".

Ahora centrémonos en la violencia del hombra hacia la mujer;

¿Que diferencia hay?...¿qué motiva al hombre, comportarse violentamente hacia una mujer?....¿el hecho de ser hombre?....¡¡¡NO!!!.
Yo soy hombre y jamás he tenido intención de hacer daño a alguien; hombre, mujer o artista. Yo soy hombre pero primero soy humano.....como la mujer. Pero, como humano/a, cada persona es un mundo y reacciona diferente ante situaciones incómodas o agresoras (Insultos, amenazas, etc). La actual ley, deja totalmente desamparado al hombre ( y a su parte humana ), ante una denuncia de malos tratos. Aunque no sea verdad........primero te comes 72 horas en comisaría y ya veremos. Luego, si no tienes testigos que avalen tu inocencia (hay que tener en cuenta que el 90% de las denuncias por malos tratos son dentro del ambito del hogar, donde no hay testigos), perderás la casa, los hijos y te enfrentarás a mantener económicamente durante el resto de tus días a esa persona.........ocurre así en el 95% de los casos. Al final, estás en la calle, no puedes ver a tus hijos y no puedes reconstruir tu vida porque tu economía, la tiene esa persona que te ha denunciado.

Imaginaos ahora que el denunciado, entra en una profunda depresión por la actual situación, solo, humillado sin haber hecho nada y cada vez que mira a su alrededor.....no ve nada.....solo ve a esa persona que, por haberla dejado de querer, en venganza, le ha arruinado la vida. La depresión aumenta.....quiere sentir el calor de sus hijos, pero no puede. Intenta sobrevivir, pero no puede. Pide ayuda y como respuesta recibe; "Usted es un maltratador". La depresión aumenta aún más hasta que un día......:((2:((2:((2:((2:((2:((2:((2:((2


Triste.....pero es así. Sus conocidos, saben que él nunca hubiese hecho daño a su pareja y saben que fué mentira, pero......la depresión fue el causante del asesinato....el propelente.....una falsa denuncia. El caso se comenta, entre copas en la barra de un bar y todos piensan....." ¿Y si me ocurriese a mí?"........:_(

Perdonadme por expresarme como en una Novela, pero he querido darle este toque para causar más interés en vosotros. Afortunadamente, no siempre es así, pero actualmente, se está comprobando que el 65% de las denuncias por violencia de género, son falsas mayoritariamente impulsadas por rabia o celos. No apoyo la violencia de ninguna manera, ni a hombres ni a mujeres, ni a homosexuales ni a heterosexuales, ni a negros ni a chinos. Solo quiero decir que personalmente creo que el problema, tiene un inicio, una continuación, una motivación y un triste final; no exclusivamente un final.

Os recomiendo estos enlaces a continuación y espero que me perdoneis por mi punto de vista. Os ruego me perdoneis de verdad si he ofendido o lastimado a alguien. Un saludo a todos.

https://www.levante-emv.com/secciones/no ... cia=257852

https://www.comunica-accion.org/article. ... article=65

https://www.elmundo.es/documentos/2004/0 ... ontra.html

https://forumlibertas.com/frontend/forum ... ticia=6921

https://www.conoze.com/doc.php?doc=5919

El único motivo por el que el hombre utiliza la violencia sobre la mujer es porque se siente más fuerte y no se domina, y lo hace en el seno del hogar porque estima que no va a tener consecuencias negativas para él ya que lamentablemente la sociedad tolera o justifica tal comportamiento de forma tradicional; que la ley es injusta con los hombres que se separan, seguro, pero si la mujer en cuestión fuese más fuerte que el hombre, la violencia por parte de este no se plantearia, igual que cuando a uno le denuncian, sin razon, a su juicio, no se lia a mamporros con el guardia, si sirve de ejemplo. Todo es cuestión de fuertes y debiles y es igual para hombres que para mujeres, para niños y para niñas, todos la sentimos en mayor o menor grado, algunos esperamos poderla controlar, algunos lo logran. Forma parte de nuestro comportamiento animal, la educación es el único arma contra ella.

[angelavila]

[citando a: Ermitanio]

[citando a: felmaes]

[citando a: Astra]

Como por desgracia es actualidad, sigo defendiendo y apoyando dichas causas pero no desde aquí.

Pues si estás en un foro y abres un hilo, me gustaría saber tus razones para dejarlo a medias.:|

Saludos

Mira Astra, al igual que Felmaes, no entiendo como empiezas un tema y de repente lo das por zanjado, al mismo tiempo que dices que defenderás tu postura pero desde otros sitios.

Entendería que lo hicieses si se te hubiese faltado al respeto, si se hubiese tratado el tema con cachondeo, pero de la manera que lo haces suena a desplante y cierta falta de consideración hacia quienes hemos participado en dicho tema. Puede que lo que yo haya expresado anteriormente no sea de tu agrado o lo que haya podido expresar otro compañero, pero creo que todo lo expuesto hasta ahora se ha hecho de una manera correcta. Podremos coincidiir o no, pero se puede discutir de una forma correcta exponiendo cada uno su forma de ver un asunto, quizás no se nos convenza de la posición del otro, pero probablemente tomemos en consideración partes con las que de otra forma no lo hubiesemos hecho.

Recibe un saludo

Tal vez sea por que Astra en su inteligencia, apenas ha rascado un poco, se ha dado cuenta del poso de machismo, racismo y xenofobia que se respira en este y otros hilos, amén de las pateticas justificaciones que se hacen de hechos injustificables, todo ello en este foro. (ni mejor ni peor que otro y reflejo de la sociedad que tenemos) Y ha decidido dejar de clamar en el desierto.
Leyes injustas, culpable el legislador.
Aplicaciones injustas culpable el juez.
Los golpes para la mujer, sin consecuencias hasta ahora, afortunadamente algo está cambiando.

[Ermitanio]

[citando a: angelavila]El único motivo por el que el hombre utiliza la violencia sobre la mujer es porque se siente más fuerte y no se domina, y lo hace en el seno del hogar porque estima que no va a tener consecuencias negativas para él ya que lamentablemente la sociedad tolera o justifica tal comportamiento de forma tradicional.

Por desgracia, llevas razón, muchas de las agresiones se producen porque se considera a la mujer como parte del mobiliario. Es parte de una "cultura" en la que la mujer siempre se consideró como de 2º orden y nunca a la altura del hombre, y en ocasiones ni de las bestias empleadas para el trabajo. Pero afortunadamente eso cambia, lento, pero lo hace. Pero no debemos caer en la trampa de que todas las agresiones se producen por actos de machismo, pues si yo pego a otro hombre, por las razones que sean que nos ha llevado a ello, esas mismas razones me podrían llevar a agredir a una mujer sin que por ello fuese un acto de "violencia de género", ni doméstica ni de machismo, símplemente un acto de violencia que se debe castigar como lo que es, una agresión.

[citando a: angelavila]Tal vez sea por que Astra en su inteligencia, apenas ha rascado un poco, se ha dado cuenta del poso de machismo, racismo y xenofobia que se respira en este y otros hilos, amén de las pateticas justificaciones que se hacen de hechos injustificables, todo ello en este foro. (ni mejor ni peor que otro y reflejo de la sociedad que tenemos) Y ha decidido dejar de clamar en el desierto.

Pues me gustaría saber porqué dices que Astra en su inteligencia ha visto signos de machismo en esta conversación, pues yo en mi ignorancia, tan solo he apreciado un poco de xenofobia que ha sido respondida de una forma correcta.

Un saludo...

[domingo]

:((2:((1vaya tema pero bueno intentare dar mi opinion.
1-bastante de las asecinadas no son españolas.
2-la mayoria de esos elementos por no decir otra cosa son una pande de monigotes inseguros,celosos por su inseguridad,sin NINGUNA razon matan a una mujer que seguramente es madre,pues la verdad no hay nada que se me ocurra dentro de una mentalidad normal que se pueda decir de bueno de un monigote como estos acesinos,se me ocurre una idea darselo en la carcel a alguien que le guste tenerlo como novia para que sepa lo que jode cuando a uno lo atacan sin posibilidad de escape :(2:sn:db:dc:da:ban:cwpor que no hay maaaaaaaas.
mas vale honra sin barco que barcos in honra

[CURRO]

Vamos a ir aclarando, ¿no sera en mis palabras donde ves machismo o xenofobia? lo digo mas bien por que citas mi post, y si lo dices por mi, apaga y vamonos.

[angelavila]

[citando a: Ermitanio]

[citando a: angelavila]El único motivo por el que el hombre utiliza la violencia sobre la mujer es porque se siente más fuerte y no se domina, y lo hace en el seno del hogar porque estima que no va a tener consecuencias negativas para él ya que lamentablemente la sociedad tolera o justifica tal comportamiento de forma tradicional.

Por desgracia, llevas razón, muchas de las agresiones se producen porque se considera a la mujer como parte del mobiliario. Es parte de una "cultura" en la que la mujer siempre se consideró como de 2º orden y nunca a la altura del hombre, y en ocasiones ni de las bestias empleadas para el trabajo. Pero afortunadamente eso cambia, lento, pero lo hace. Pero no debemos caer en la trampa de que todas las agresiones se producen por actos de machismo, pues si yo pego a otro hombre, por las razones que sean que nos ha llevado a ello, esas mismas razones me podrían llevar a agredir a una mujer sin que por ello fuese un acto de "violencia de género", ni doméstica ni de machismo, símplemente un acto de violencia que se debe castigar como lo que es, una agresión.

[citando a: angelavila]Tal vez sea por que Astra en su inteligencia, apenas ha rascado un poco, se ha dado cuenta del poso de machismo, racismo y xenofobia que se respira en este y otros hilos, amén de las pateticas justificaciones que se hacen de hechos injustificables, todo ello en este foro. (ni mejor ni peor que otro y reflejo de la sociedad que tenemos) Y ha decidido dejar de clamar en el desierto.

Pues me gustaría saber porqué dices que Astra en su inteligencia ha visto signos de machismo en esta conversación, pues yo en mi ignorancia, tan solo he apreciado un poco de xenofobia que ha sido respondida de una forma correcta.

Un saludo...

Bueno, no queria aludir a nadie, por eso me referí en general al foro, en el que sin duda encontrarás signos evidentes de machismo, en multiples comentarios, no obstante en este hilo, aunque más velado también, intentaré explicarme; tal como describe antonio, la sociedad es claramente machista, las mujeres trabajan más, ganan menos, tienen mayores dificultades para encontrar empleo, soportan la mayor parte del trabajo de los hogares, son las que más tiempo dedican a los hijos, esto no lo ignoran ni los jueces, que en mí opinión no se distinguen por estar más cerca de la realidad que los demás, además la sociedad les censura comportamientos que por otro lado no censura a los varones. En fin muchas evidencias de machismo, pues bien, en mí opinión, sin necesidad de que sea perfecta, cualquier medida que se adopte tendente a paliar, atenuar, disminuir, rechazar esta REALIDAD, debe ser bien recibida, aunque pueda ser mejorable, aunque la letra de la ley, que no su espiritu, pueda ser cuestionado por ilegal, etc... todo lo que no sea apoyar este tipo de medidas, es machismo, en mí opinión, ya que son posiciones tendentes a PERPETUAR UNA SITUACION INJUSTA PARA LAS MUJERES.

[angelavila]

[citando a: CURRO]
Vamos a ir aclarando, ¿no sera en mis palabras donde ves machismo o xenofobia? lo digo mas bien por que citas mi post, y si lo dices por mi, apaga y vamonos.

A mi tú me pareces buena gente, por lo que he podido extraer de tu activa participación en el foro, pero el machismo, esta muy arraigado en nuestra sociedad, a mí me afecta y en cualquier momento puedo hacer un comentario machista, a las mujeres también, muchas veces he convenido con algunas que parte de las personas más machistas son mujeres y yo creo que nadie esta libre, solo nos queda reconocerlo e intentar evitarlo, rechazarlo y no transmitirlo a las generaciones venideras, ya que es algo que hemos heredado, no aprendido.
Dicho esto y sin acritud si fuese un hombre el que encuentra otra mujer y se enamora de ella, si al separarse le adjudicaran la custodia de los hijos y consecuentemente la vivienda y durmiese con su nueva mujer en la misma cama que lo hacia con la antigua y si además este hombre no tuviese ingresos y el juez obligará a la mujer a mantenerle, junto con sus hijos. Te preguntarias que haria la mujer, se te pasariá por la cabeza que pudiera estar justificada una agresión por su parte y por último no crees que en este tipo de comentarios, alguien pudiera encontrar una justificación social o una disculpa para agredir a su mujer.
Reflexiona sobre esto, sobre todo sobre lo último.
Por último: No he querido molestarte, si lo he hecho ha sido sin intención, tal como explicaba en mi anterior post, no queria aludir a nadie.

[felmaes]

Angelavila: pese a que en el fondo estamos de acuerdo, en la forma -léase leyes - discrepo. Y discrepo en las leyes de discriminación positiva, porque creo que una ley no debería tener en cuenta de qué sexo es el agresor o el agredido. Porque no creo que el 90% de los padres-varones- divorciados sean unos tarados incapaces de cuidar a sus hijos, porque no creo en las cuotas dentro de las instituciones. Yo quiero que mi pueblo tenga el mejor alcalde, sea hombre o mujer, que me juzgue el mejor juez o jueza, que mis diputados no estén en funcion de su genitalidad, sino de su genialidad, etc. etc.

Ahora ¿se consigue la igualdad a partir de estas leyes? Personalmente lo dudo, pero si es así, quiero ver los estudios que lo demuestran.
¿Es democrático poner en una lista electoral 50% de cada sexo? ¿No sería más democrático imponer las listas abiertas y que cada cual elija a quien quiera?

Ojo, no estoy defendiendo ninguna postura machista, creo.

Saludos
##

[angelavila]

[citando a: felmaes]
Angelavila: pese a que en el fondo estamos de acuerdo, en la forma -léase leyes - discrepo. Y discrepo en las leyes de discriminación positiva, porque creo que una ley no debería tener en cuenta de qué sexo es el agresor o el agredido. Porque no creo que el 90% de los padres-varones- divorciados sean unos tarados incapaces de cuidar a sus hijos, porque no creo en las cuotas dentro de las instituciones. Yo quiero que mi pueblo tenga el mejor alcalde, sea hombre o mujer, que me juzgue el mejor juez o jueza, que mis diputados no estén en funcion de su genitalidad, sino de su genialidad, etc. etc.

Ahora ¿se consigue la igualdad a partir de estas leyes? Personalmente lo dudo, pero si es así, quiero ver los estudios que lo demuestran.
¿Es democrático poner en una lista electoral 50% de cada sexo? ¿No sería más democrático imponer las listas abiertas y que cada cual elija a quien quiera?

Ojo, no estoy defendiendo ninguna postura machista, creo.

Saludos
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Ciertamente todo es mejorable, pero de forma tradicional se han atribuido a las mujeres determinados roles, negandoles el acceso a otros, se las discrimina laboralmente, se las requiere un comportamiento mucho menos disoluto que el el de los hombres y se las rechaza si no lo tienen, todo eso en un marco de igualdad legal, la discriminacion positiva no soluciona el problema, la realidad lo demuestra, pero tiende a ello. Y es esa tendencia la que yo apoyo, aunque pudiera hacerse mejor, se hace algo.
Yo me pregunto como es el balance general de justicia social, con discriminacion positiva o sin ella, e indudablemente en mi opinión es mejor con ella, habiendo mujeres en la politica, aunque sea a pesar de los partidos o a costa de tener un alcalde un poco peor, estas aportarán su punto de vista y tendrán influencia y su voto importará, recordemos que hace no demasiados años, las mujeres no votaban, y se consideraba lo normal, igual que hoy se contrata a un hombre antes que a una mujer (en contrataciones libres, hablo) o si se contrata a una mujer es a costa de que esta acepte un 30% menos del salario de un hombre.
Hay que dar paso a las mujeres, aunque sea con calzador, todos saldremos ganando.
Lo contrario es claramente peor.