Para qué sirven las mascarillas?

[Klibre]

Buenas a todos (negacionistas o no),

Abro debate
Veamos, si la vacuna protege solo al que se la pone (dado que no se ha demostrado que un vacunado no pueda contagiar), por qué se plantea la posibilidad de obligar su uso? Si yo no me la quiero poner, solo perjudicaré a mi propia persona y a quien no se la haya querido poner. Donde esta el problema? Por qué obligar? Mi no entender nada...

Buen domingo (eso si, confinados, con el club cerrado y los bares desde hace semanas)

Mientras no se extinga el virus, las variantes seguiran apareciendo y perjudicando a todos. El que no se vacuna es un foco de contonuidad del virus. Porque aunque pueda contagiar, no deja que el virus crezca en su cuerpo, teduciendo la carga virica y el numero de mutaciones. Yo soy contrario a la obligación pero creo que lo civico y logico es ponersela.

[antares308]

Buenas a todos (negacionistas o no),

Abro debate
Veamos, si la vacuna protege solo al que se la pone (dado que no se ha demostrado que un vacunado no pueda contagiar), por qué se plantea la posibilidad de obligar su uso? Si yo no me la quiero poner, solo perjudicaré a mi propia persona y a quien no se la haya querido poner. Donde esta el problema? Por qué obligar? Mi no entender nada...

Buen domingo (eso si, confinados, con el club cerrado y los bares desde hace semanas)

Mientras no se extinga el virus, las variantes seguiran apareciendo y perjudicando a todos. El que no se vacuna es un foco de contonuidad del virus. Porque aunque pueda contagiar, no deja que el virus crezca en su cuerpo, teduciendo la carga virica y el numero de mutaciones. Yo soy contrario a la obligación pero creo que lo civico y logico es ponersela.

El tema es, que vacuna??????, cual es la correcta????, cual es la que nos protege ?????? , cual no tiene efectos secundarios y más a largo plazo......porque la de Astrazeneca .........


Pd. La memoria es muy corta últimamente, ya no nos acordamos la que se lío con la gripe A y los millones de vacunas que se compraron y deben de estar todavía por ahí dando vueltas.........quien ganó ????.......quien gana ahora ????...... si los mismos........ desde que el hombre es neandertal hemos vivido entre virus y oohhhhh !!! casualidad ........hemos llegado a nuestros días.

Pd. Porque para hacer de cobayas ya están estas

[Komprasman]

Yo ya no entiendo nada pero ayer otros cuatrocientos (400) muertos más en España, eso es lo que más me llama la atención, con vacunas o sin vacunas, con mascarillas o sin ellas, en el Pais Vasco se está vacunando con cuentagotas, ¿donde carajo están los millones de vacunas que nos iban a poner eh?.

Salud y buena suerte ahí fuera.

[Reincidente]

El tema es, que vacuna??????, cual es la correcta????, cual es la que nos protege ?????? , cual no tiene efectos secundarios y más a largo plazo......porque la de Astrazeneca .........


Pd. La memoria es muy corta últimamente, ya no nos acordamos la que se lío con la gripe A y los millones de vacunas que se compraron y deben de estar todavía por ahí dando vueltas.........quien ganó ????.......quien gana ahora ????...... si los mismos........ desde que el hombre es neandertal hemos vivido entre virus y oohhhhh !!! casualidad ........hemos llegado a nuestros días.

Pd. Porque para hacer de cobayas ya están estas

Todas protegen, la de Astra Zeneca también, unas son más efectivas que otras, pero todas protegen.

Efectos secundarios a corto plazo son muy leves, mucho menos que pillar el virus por no vacunarse. A largo plazo evidentemente aún no lo sabemos, pero no tiene por qué haberlos.

Sí, llevamos conviviendo con virus toda la vida, la diferencia es que con vacunas las enfermedades no acaban diezmando a la población, que es lo que ocurría sin vacunas.

[Hoplon]

Ni Ángela Merkel quiere la vacuna de Astrazeneca.

Ella sabe algo que nosotros no sabemos:

https://www.abc.es/sociedad/abci-merkel ... ticia.html

[antares308]

El tema es, que vacuna??????, cual es la correcta????, cual es la que nos protege ?????? , cual no tiene efectos secundarios y más a largo plazo......porque la de Astrazeneca .........


Pd. La memoria es muy corta últimamente, ya no nos acordamos la que se lío con la gripe A y los millones de vacunas que se compraron y deben de estar todavía por ahí dando vueltas.........quien ganó ????.......quien gana ahora ????...... si los mismos........ desde que el hombre es neandertal hemos vivido entre virus y oohhhhh !!! casualidad ........hemos llegado a nuestros días.

Pd. Porque para hacer de cobayas ya están estas

Todas protegen, la de Astra Zeneca también, unas son más efectivas que otras, pero todas protegen.

Efectos secundarios a corto plazo son muy leves, mucho menos que pillar el virus por no vacunarse. A largo plazo evidentemente aún no lo sabemos, pero no tiene por qué haberlos.

Sí, llevamos conviviendo con virus toda la vida, la diferencia es que con vacunas las enfermedades no acaban diezmando a la población, que es lo que ocurría sin vacunas.

Solo tienes que darte una vuelta por la gran red y buscar que las de Astrazeneca no las quieren ni las ratas......por lo visto es la que le están enchufando a los funcionarios.......


Pd. Diezmar, diezmar, si tú a lo que está pasando lo llamas diezmar, entonces como serian la peste, o la mal llamada gripe española........que hay muertes si claro, que hay virus también, como en la gripe A.......solo hace falta contar con covid o por covid...... los matices son muy importantes........ y colocar los números en su sitio en las estadísticas más........cuantos muertos por gripe común este año ????...... este año no hay gripe común ?????......

[antares308]

Ni Ángela Merkel quiere la vacuna de Astrazeneca.

Ella sabe algo que nosotros no sabemos:

https://www.abc.es/sociedad/abci-merkel ... ticia.html

Déjate Hoplon que los que no vemos claro esto somos llamados negacionistas, por no tener las cosas muy claras y por tener " inquietudes " somos tildados de negacionistas........se ve que hay que ir a la corriente que marca.......quien marca ?????......el gobierno, Simón, las farmacéuticas, la OMS ????????......... muchas máscaras y mucha vacuna y lo único efectivo es tener a la gente distanciada, metida en casa y sin contacto........y si no los metes en el metro en hora punta.........


Pd. Ya me engañaron 1 vez con la gripe A.......si me dejó una 2a ya la culpa es mia

[antares308]

.


https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 5.amp.html


https://www.google.com/amp/s/amp.infosa ... 91242.html


https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... as_men.amp

[Chemi _Refogs]

Parece ser que no hay gripe, apenas:

https://www.libertaddigital.com/ciencia ... e-6710447/

O, por poner de otra cuerda:

https://www.rtve.es/noticias/20210127/n ... 9908.shtml

Saludos cordiales.

[Klibre]

Yo me alegro sinceramente de que no os haya tocado cerca. A mi si. Y no es como morirse de gripe ni de cancer. Existe y no mata mas por las mascarillas los cierres perimetrales y las medidas q se toman y dejara de matar tanto cuando nos pongamos la vacuna como se hizo con la gripe española solo que ahora la ciencia ha hecho en un año lo que antes se hacia en 10.

Y no es casualidad, es la globalizacion y la cooperacion internacional que es lo mismo que ahora provoca pandemias que antes se limitaban a zonas y ahora estan por todas partes.
La cuestion no es si te debes vacunar o quien gana, que ya habra tiempo de dudar y exigir respondabilidades, la cuestion es que los cuatrocientos muertos al dia son gente con familia como ha sido mi caso y no un numero en el telediario. Este pais se revolvio con 200 muertos en el 11M o 64 en un avion viniendo de una mision... La gripe mata al años a 3 o 4 mil personas vulnerables. Esto ha matado directamente a 50000 e indirectamente a otros 30000... Y sigue. No hace falta ser negacionista para dudar de todo el tinglado pero con todos mis respetos, ahora toca arrimar el hombro y cuando pare el temporal miramos a quien tirar por la borda y la unica forma de arrimar el hombro, seas o no negacionista es seguir las normas de higiene y vacunarte con cualquier vacuna.
Porque ademas, para emoezar la de astrazeneca igual es la mejor. No se sabe. Lo que tiene son ensayos basados en un rango de edad y poca informacion de ensayos en mayores pero eso no quiere decir que cuando se hagan mas ensayos no sea la mejor. De mano los british se la han apropiado y no la sueltan y sabran mas que la Merkel si es que hay algo que saber...

[Klibre]

Aparte de que los virologos aseguran que todas tienen 100% de efectividad con la enfermedad inflamatoria grave que es la que mata

[Niki-ta]

Hola, yo no discuto con nadie. Que cada cual haga lo que las tripas le digan y respete al resto.

Lo de las etiquetas es muy manido, así no nos cuestionamos (Experimento de Solomon Asch, quien quiera que lo busque) y hacemos lo que el rebaño hace, que parecemos críos en busca de aprobación.

Por esa regla de tres :

- Los andaluces son todos unos vagos (etiqueta)
- Los vascos son todos terroristas (etiqueta)
- Los que estudian y no necesitan del postureo social : Frikis, Nerds y creo que alguna otra etiqueta más.
- Los catalanes tacaños (otra etiqueta)
- Y por supuesto, estamos los "Pigs", para el mundo anglosajón, que si las etiquetas sientan cátedra para unas cosas, sentarán cátedra para todo, por tanto: Portugueses, Italianos, Griegos y Españoles somos todos unos "cerdos"

Hace algún tiempo también tenían sus propias etiquetas, todas inventadas por los mismos para conducir al rebaño:

- Los que no temían a Dios (a la Iglesia más bien), herejes (etiqueta que costó vidas durante 500 años)
- Los que temían a Dios (a la Iglesia) , creyentes.

Ahora nos inventamos la de "negacionistas", los nuevos herejes.
Entonces, quienes creen todo lo que escupe la televisión qué son, los nuevos "creyentes"?

Cual es la verdad de que se vacune por lotes y por marcas a la población? Porque la versión oficial no se la creen ni ellos.

Cierto es que últimamente tenemos la memoria muy a corto plazo, la que se lio con la variante de gripe A (porcina), los que se vacunaron en mi familia estuvieron peor que si hubieran contraído el virus. Y que conste que yo misma pensaba que la del 2009 había sido la B.

Lo dicho, no vendo nada, pero pido que lo mismo que respeto la manera de pensar de unos, estos respeten la manera de pensar de otros. Y recordemos que es una vacuna RNAm, ya lo empiezo a leer en la prensa, que hasta ahora no se había informado a la población de esto. Aunque a la mayoría me da que les importa más con quien hace "edredoning" la pinga o el chungo de turno, que tomar la responsabilidad de qué van a hacer con su salud.

Saludos.

[Klibre]

Pues insisto. Respeto lo que pienses pero por favor haz lo que necesitamos que hagas. Yo fui de los primeros en negar esto. Estaba en Japón en diciembre de 2019 y no pude volver hasta Junio. Yo en enero decia que la OMS exageraba porque en Japon no estaba habiendo muertos pero con lo de Italia y España ya no habia duda. Yo soy cientifico(de otras cosas) y se que los cientificos no nos ponemos de acuerdo facilmente y en esto hay acuerdo amplio. El virus existe y mata. Las medidas de contencion contienen. Mas medidas mas contencion. Las vacunas van a salvar millones de vidas y las vacunas de ARN no tienen nada que ver con nuestro ARN, sino con el del virus. Hace años que se las considera el futuro pero faltaba financiacion. Las siguientes serán las de las celulas T. En todo caso van tres meses de vacunacion y no hay alarmas de nada raro. La de la gripe es nueva cada año y nos la ponemos sin problema. A los ni;os se les vacuna y las vacunas evolucionan...y nadie ptegunta de que tipo son. Comemos mercurio en el atun y fumamos o nos afuman,. A veces follamos sin condon.. Venga ya. Ponte la vacuna, salva vidas y luego quejate de lo que quieras a la cara, ya sin mascarillas ni distanciamiento y si no fue optimo lo que se hizo, que paguen los culpables pero si no puedes ofrecer otra solucion mejor hoy. aplica las medidas de contencion y vacunate... Por favor...

[fierabras]

Bueno, nos gustará o no lo de las vacunas, pero como no se puede depender de la voluntad de la gente para esto y tiene que ser algo colectivo, pues parece que el pasaporte/certificado de vacunación finalmente será una realidad.

Y el que no lo tenga pues tendrá limitaciones de movimientos y otros asuntos. O tendrá que estar gastándose los cuartos en PCRS a cada paso que dé.

Yo cuando me llamen me pondré la que me toque. Esperemos que no sea para el 2025.

[Niki-ta]

Primero haré lo que necesito para mí. Con argumentos para párvulos no se me convenció nunca de nada, ni cuando era párvula.

Y por cierto, para dejar las cosas claras. No niego que exista un virus, lo que no me trago es la versión del pangolín, del murciélago y demás "cuentos chinos" que nos han contado.

El domingo pasado me enteré (no diré por mano de quien) de la "eficacia" de las PCR´s en función de los ciclos, a partir de 30 dan positivo todo. Con lo cual mi conclusión es la siguiente, interesa aumentar la estadística, se suben ciclos, interesa bajarla para dar un poco de sedal al personal y que no se revuelvan por no poder ir de vacaciones, se bajan ciclos, y así sucesivamente sin perder el estado de miedo, para que todos vayan como corderos al matadero a que les inyecten Dios sabe qué.

Si, he leído mucho sobre las vacunas RNAm, gracias a una persona que conozco que está precisamente en ello y a un compañero del foro. Pero como dices, no había financiación y no están probadas como debe ser, ni protocolos de Koch ni historias. Que oportuno el virus que ha acelerado el proceso!!! Que oportuno el virus cuando Pfizer estaba a punto de cerrar plantas y de enfrentarse a una demanda millonaria que no podía afrontar!!!!!

Y ahora me piden que confíe en la que me dicen que me toca por edad... no sé que pensar.

Saludos y lo dicho. Respeto en su más amplio sentido, que si no nos extinguimos por esto, vamos a morir de éxito.

[Hoplon]

Pues a mi me parece sospechoso que la Junta de Galicia saque una ley con multas millonarias para los que no se vacunen ¿acaso no es tan buena que todos iremos corriendo a por ella?

Yo me puse, y puse a mis hijos, vacunas contrastadas y experimentadas: la triple virica, y otras, pero me apena ver tan poco respeto a la libertad individual en esta Nueva Normalidad.

[fierabras]

Bueno, el derecho de admisión en función de si estás vacunado, no es nada nuevo.

En las guarderías lleva años exigiéndose la cartilla de vacunación para admitir niños.

Yo la tuve que aportar en la que fueron mis hijos.

https://www.bebesymas.com/salud-infanti ... ros-paises

Pero bueno, que cada uno haga lo que quiera ... yo lo tengo claro, entre que hipotéticamente la vacuna me cause no se qué efectos desconocidos en un futuro incierto, o que mañana me contagie del covid y me muera, no tengo dudas sobre lo que es más probable.

Un caso de esta semana pasada:

https://as.com/diarioas/2021/02/27/actu ... 63546.html

"El sargento primero de la Armada, Francisco Rodríguez Sánchez, de 43 años, ha fallecido este sábado por coronavirus después de varias semanas ingresado"

Iba a la Antártida, 43 años, asi que no era alguien con patologías previas, ni anciano o similar.

[Klibre]

En eso estamos de acuerdo. Yo de hecho creo que estamos en guerra. Primero vino la asimetrica, la frontera avanzada, luego la cybernetica y ahora la biologica ( despues de inyentar la espacial y la de RF)
El tema es quee me da igual. La vacuna rusa o la china me las pondria en Rusia o China. Las que me vendan no.
Las de occidente, pues si me fio de los cazas europeos y los grupos de cyberfefensa pues me tendrecque fiar devlas vacunas.
Este virus no huele a natural. Es demasiado esmerado.
Pero como buen prepper se que hay un momento en que debes dudar de todo y protegerte a ti mismo. Por eso estoy aislado, pero tambien debes hacer inteligencia sobre la info disponible y hay mucha y si esto es una guerra, por ahora la defensa esta en las medidas de contencion y las vacunas. Yo estoy mucho mas aislado de lo que recomiendan y he dudado mucho del tema vacunas pero es que no hay alternativa. No se si las vacunas nos van a hacer zombies a todos en un par de años. Lo qie se es que he visto morir gente ya de muy mala manera y quiero vacunarme y que todo el mundo se vacune para que esto pare. Y luego veremos quien gano la guerra si la hubo y quien tuvo la culpa y si al final las vacunas son el fin del mundo o cae antes un meteorito gordo. Y no por eso soy un borrego ni un parvulo. Solo estoy hasta los huevos de ver todo el santo dia las noticias del p. Covid. es