¿que pasa en Burgos?

[josetxo]

Hola.
De todos modos, me supongo que habrá altercados entre ellos a tutiplén. En esa calle, la convivencia se ha ido al garete. Mal sitio para vivir. Si entre ellos , en los medios salen recriminándose el tiempo que llevan viviendo en la zona, para darse mas categoría de decisión, mal asunto. O sea, ya no vale con ser propietario. Lo que cuenta para opinar es la antigüedad.
Mal vamos, por que también podríamos hacer lo contrario. Le pegamos fuego al mobiliario y a todo lo que arda para reivindicar que nos pongan unas piscinas cerradas, un centro cívico, y aquellos servicios municipales que tengan a bien los vecinos reclamar. ¿ Que no hay ?. Fuego a saco.
Aquí, en mi barrio, se persevero hasta que se consiguió retirar un proyecto. Obviamente sin hostias. Se lo llevaron a otro lugar, alejado unos 500 m. Respetaron una superficie de parque importante. pero las otras cuestiones que también postulaban los detractores ( delincuencia, indigencia, trafico etc etc ), ¿ creeis que les importa una higa que se lo coman otros ?. Les han respetado una zona verde, y se sigue disponiendo de una cosa ( por otra parte necesaria ), pero en otro barrio. Si lo que quieren hacer en un proyecto, en nuestro barrio, no es de interés, o que no se haga o que le lo endiñen a los otros. Si conviene, nos lamentamos de lo lejos que pilla de casa ( en otro barrio ). Si además esta en juego la economía del barrio, malos tiempos para la lirica. Esa música no suena bien. Lo importante para estas cosas, LO IMPORTANTE, es saber que peso en votos decisorios tiene la calle en si. Cuando se sabe de ese poder, es cuando se tiene agarrado por los huevos al poder político. Eso de depender de la chusma, les jode hasta el paroxismo.

[mreanimator]

lo 1º no es ningun barrio conflictivo ,es un barrio obrero con mas de 70.000 personas (la ciudad en total unos 170.000).
cuando se construyo en los años 60 no se hacian las viviendas con garaje por lo cual en la actualidad es un problema que los vecinos lo tienen asumido,se aparca en 2ª ,NO existe ZONA AZUL (si en casi el resto de la ciudad ) la grua municipal acude en contadisimas ocasiones.

Ahora el alcalde (Javier Lacalle) quiere levartar toda la calle Vitoria que es el eje del barrio hasta la cuidad ,construir un parking subterraneo (para alquilar-vender las plazas) ,hacer encima un bulevar de MIERDA ya que es una calle con muchisimo trafico y pasar de 4 carrilles a 2 = caos y atascos.

El ayuntamiento esta empeñado hasta las cejas y personalmente creo que no es una obra necesaria y que hay otras prioridades antes (ayudar a familias que las estan pasando canutas,parados,etc...)
tambien decir que estoy en contra de los niñatos radicales que han aprovechado para liarla y dar una imagen pesima de Burgos,este es mi punto de vista particular,un saludo

[VBull]

Hace cinco o seis años te habría dicho que sí, que estáis dando mala imagen. Pero el tiempo pasa y las circunstancias han cambiado, y mucho.
Hoy no me parece a mí que los burgaleses estéis dando mala imagen, al contrario, estáis haciendo en ese caso particular del barrio de Gamonal lo que toca. Vuestra causa parece justa, si no os dejan otra alternativa ya me dirás qué hacéis aparte de hablar y hablar y hablar.

La castuza sigue a sus negocios, como el que escucha llover porque a ellos no les afecta, y sin querer enterarse de la que nos está cayendo a los demás. A ver si se enteran por las buenas o por las que sea de que no es el momento para cobrar las comisiones correspondientes a ese negociete que se han apañado con el bulevar y plazas de estacionamiento a 20 mil del ala cada una, precisamente ahora.

[pablo1984]

Lo que pasa en Burgos es que hace un frío de tres pares de co...

[josetxo]

Cierto.
Apoyo esa idea:
El fin, las circunstancias, los objetivos, los réditos, el ambiente en general , el ambiente particular, las necesidades como colectivo o pueblo, el ideario inventado por alguien, ante la desidia, la sordera y la inacción de los políticos, renuentes a escuchar y a hacer lo que les dicta quien les vota,...justifica los medios. En este momento, eso es valido. Estoooo..., ¿ queda bien la frase asi ?. ¿ O hay que empezar a sacar cosas de antes durante y posiblemente después de esto de Burgos ?. En el fondo, en los telediarios observo una cosa. Lo he visto antes, en la Parte Vieja de Donosti. Cuando la violencia y la destrucción de mobiliario publico o privado sirve a la causa para llamar la atención, se hace la vista gorda. Obviamente, para mi es mas fácil, desde un foro opinar, que encararse con los "tapados" en la calle. Pero la idea de " el momento adecuado" para tal o cual cosa, no deja de preocuparme siempre que la violencia callejera te pille por medio Y obviamente, como idea, no la acepto. Y me da la sensación que un gabinete, a estas alturas con una presión de fuerza en la calle de estas características, avenirse a negociar ahora, no lo contempla. Esta jodido si o si. Y los otros con la calle levantada, ni te cuento.
Alguien se ha equivocado, en términos políticos. Pero no es menos cierto, que con o sin calle remozada, la losa que tienen encima, tampoco les va a permitir tener lo que reivindican.
Un saludo.

[tsman]

El problema es que hay muchos tipos de violencia. Romper cosas es una , romper costillas es otra y sangran a los ciudadanos en base a crujidas varias otra.

Todo tiene un límite, ya veremos si esto es una chispa que enciende la hoguera o si se queda en conflicto 'local'. Lo que tengo claro es que van ganando cada día adeptos y simpatizantes.

Y lo peor es que los incompetentes y los locos es el único lenguaje que entienden.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/01/13/actualidad/1389569379_337095.html

[byWok]

Noticias imparciales:

[ionatin]

Lo que pasa es mas de lo mismo,que el señor Javier Lacalle (que ni se de que color de pastilla es,o partido,o de que pie cojea por que me da igual,todos son iguales,CHULOS,VAGOS Y CHUPAIMPUESTOS ,y ademas,joder,el apellido le va que ni pintao)y sus lameculos tienen razon, !!!Que pasa pues!!! ,DIRAN TODOS ELLOS,lo mas normal del mundo mundial,si no hay obra,no hay negocio,y aqui no estamos para pasar el rato ni caer bien a nadie,aqui estamos para lo que estamos todos los SALVAPATRIAS desde hace decadas,ENGORADAR LAS CUENTAS PERSONALES Y PUNTO PELOTA.Es que el pueblo no tiene consideracion,con lo que cuesta entrar en un ayuntamiento,como para no aprovecharlo.Si hay que joder una calle,se jode y si hay que putear a la vecindad,se le putea,pero la MORDIDA esta por encimada de todo.Lo peor de todo es que ya ni lo ocultan,y que se creen que somos idiotas,o sea,nos han perdido el respeto.A ver si un dia se suicidan todos estos mierdas de todos los colores y nos dejan vivir en paz,por que son como las cucarachas,levantas una tapa y salen un monton.A mi es que ya me dan TODOS asco,los de derechas,los de centro,los de izquierdas,Y SUS LAMECULOS,o sea todos son unos MASSSMIERDAS.Me imagino un mundo sin salvapatrias de estos,sin ayuntamientos,sin calienta sillas,sin inventa impuestos,sin casca cacahuetes,sin maricas lameculos,sin gobiernos autonomicos,ni centrales,ni reyes,o sea,SIN MASSSMIERDAS !!!QUE GOZADA!!! !!!VIVA LOS VECINOS DE ESTA CALLE DE BURGOS,CON DOS COJONES O OVARIOS,Y LOS CHAVALOTES DE MELILLA,Y LOS DE HAMBURGO!!!

[Vicente]

Unos que si no hay dinero para eso, si seguimos ese ejemplo, ¿en que gastamos el dinero público del que también dependen muchos salarios de obreros y demás?, ¿todo en obras sociales? .

Creo que hay mucha demagogia en este tema y no tengo ni idea de que partidos son, me parecen todos unos impresentables, pero es que ya discutimos por todo... y se acepta como bueno estas algaradas y esta violencia, flipante.

Esto no hay quien lo entienda. Que dejen de hacer autopistas o de mantener infraestructuras y salvemos la economía de este país y lo repartamos entre... ¿entre quien? ¿no?. Nos hemos vuelto locos.

Un poquito de sentido común, aunque sea el menos común de los sentidos.

Saludos,

[BlackJack]

Haha, eso , eso, ¿dónde vamos a ir a parar consintiendo estas algaradas? , que barbaridad, un humilde alcalde trata de fomentar la riqueza entre sus amigotes constructores y le hacen eso, no hay justicia en el mundo.Esos ingratos alborotadores se perderían un maravilloso parquing de pago a ¡20.000€ por plaza!, una verdadera ganga para los tiempos de bonanza que corren.
Nos hemos vuelto tontos.

[tsman]

Fijate Vicente que realmente se está aplicando el s. común, una simple regla de 3.

En la mente de una gran mayoría de españoles entre los que me incluyen está gravado al fuego: Los politicos son malos los politicos son corruptos ergo Cualquier cosa que digan , planeen u ordenen es una cosa mala + un robo + una subida impuestos.

Es lo que han sembrado, y es lo que están recogiendo. Es lo que tiene el gobernar en base al ordeño.

Y daría un paso mas. Estoy absolutamente convencido de que en estos momentos hay miles de ellos que en previsión de que se les acabe el chollo en breve están buscando las vías para generar patrimonio en los 2 años que les quedan ( si es que aguantan).

Asist'a el patio.

[goncula]

Bueno, el Ayuntamiento da marcha atrás y paraliza la obra. Ya veremos que pasa ahora. Porque quitando ésto, todavía tienen el proyecto de la plaza de toros...otro pelotazo?. De todas formas, apenas se ha dicho nada de las manifestaciones previas a este fin de semana, (sólo ha sido noticia cuando se empieza a quemar contenedores) y el resultado ya se ha visto, si no te hacen caso por las buenas ¿que hacemos?

Un saludo y todo mi apoyo para ellos.

[goncula]

[Vicente]

Fijate Vicente que realmente se está aplicando el s. común, una simple regla de 3.

En la mente de una gran mayoría de españoles entre los que me incluyen está gravado al fuego: Los politicos son malos los politicos son corruptos ergo Cualquier cosa que digan , planeen u ordenen es una cosa mala + un robo + una subida impuestos.

Es lo que han sembrado, y es lo que están recogiendo. Es lo que tiene el gobernar en base al ordeño.

Y daría un paso mas. Estoy absolutamente convencido de que en estos momentos hay miles de ellos que en previsión de que se les acabe el chollo en breve están buscando las vías para generar patrimonio en los 2 años que les quedan ( si es que aguantan).

Asist'a el patio.

País de contrastes, ya sabes lo que opino de esa casta. Pero somos la leche, ya no estamos de acuerdo con nada.

Pues lo que se gastan en carreteras que no uso que me lo den en cervezas, ¿porque las tengo que pagar?.

Tontos no, gilipollas. Nos han acabado contagiando los políticos!!!

Pero de verdad, que por mi que se la pique un pollo, de lo mío no se va a acordar nadie, ni nadie hará nada. Mientras, unos asalariados que los tiran a la calle pagándoles una fotracá se ponen chulos, al final lo conseguirán, y se irán al a calle con media fotracá...

Saludos,

P.d. Y las plazas de garaje te las van a regalar... los cojones ¿pero quien te has creido?, ¿un político?

[tsman]

Recuerdo hace algunos años , que al Ayto de Madrid se le ocurrio 'ordenar el tráfico' de un barrio trabajador, no recuerdo muy bien si por Vallecas o Getafe.

Como había un problema horrible de aparcamiento pusieron zona azul.

Los vecinos que no opinaban eso y se apañaban bastante bien, se tiraron varios días robando las máquinas de los tiquets.

No se como quedo la cosa, pero refleja bastante bien el caso.

ya que el dinero es público , lo lógico es que el uso sea publico de lo contrario es un negocio y el razonamiento no se sostiene. Y si no pagamos por un parque porque o por andar por la calle. Por que leñe hay que pagar por aparcar.

Si el barrio tiene un problema grave de aparcamiento y la obra se va a financiar con dinerito publico. Lo lógico es que hagan plazas libres xx y plazas de pago para rotación de x. El resto es pura especulación y corrupción.

Cuando ademas , la gente ve que cada dia los servicios empeoran pues empiezan a tomar la 'conciencia del autonomo' de la que antes ni se koskaban...

[antares308]

Al final donde digo por mis coones, digo me bajo los pantalones. Despues de gritar a los 4 vientos que no se va a parar la obra por la presión de los "violentos", viendo que el problema se puede extender y ser la gota que colme el vaso el alcalde tira de sentido común y ahora quiere escuchar a los "violentos". SI SE PUEDE, SIEMPRE SIN VIOLENCIA esto nos enseña que unidos y con determinacion se puede cambiar la mierda que tenemos encima. Saludos

[josetxo]

Vale.
¿ Quien pone el limite en el uso de fuerza, ante algo que cuesta conseguirlo ?. Estamos legitimando cosas, por que la gente esta hasta los cojones. El hastio, la situación, general o particular, no puede derivar hacia lo que estamos viendo en los últimos tiempos. Asaltos a supermercados, robos de tarjetas para comer con la acepción del publico ( pero no con la del propietario de la tarjeta ), violencia para retirar proyectos....¿ sabeis por que ?. Por que si el pueblo se toma ese tipo de "justicias" y " contramedidas" para evitar noseque, significa que todo lo que otros han hecho antes para conseguir status diferentes y prerrogativas, "dadas las circunstancias y la actitud de quien gobierna", se habran legitimado. No jodamos. Cuando el pueblo emplea violencia, se convierte en "masa" y cuando la masa hace algo, nadie se responsabiliza. Cuando alguien pierde la salud, en aras que el conflicto se resuelva favorablemente a tu idea, nadie se responsabiliza...obviamente salvo los detenidos. Si creemos que utilizando la violencia se consiguen cosas, no estaremos mas que emulando a otros que antes han matado. En el fondo, es una actuación en progresión geométrica. Si el personal toma nota que los gobiernos, locales , municipales , autonómicos ceden ante este tipo de "guerrilla" urbana, entonces tenemos un problema. Salimos de una y nos metemos en otras. Si alguien medita...., dejar de invertir en la infraestructura y modernización en las ciudades, con sus consecuencias colaterales para gastárselo en "empleo y ayudas sociales ", eso es el chocolate del loro. Se puede castigar a los gestores en sufragios, se puede denunciar por sospechas fundadas por fraude, por enchufismo, por malversacion etc etc, pero dar por hecho que tooodos son iguales ( todos menos a los que yo voto ), es pegar tiros a lo sucio. Y esto tiene riesgos. No se puede dejar de invertir en ciudades, por que antes o después tiene un precio enorme para la ciudadanía en general. Una ciudad, no es un domicilio particular, donde cada uno vive como se le pone en los cojones. Si una ciudad pierde atractivo, allí, no llega nunca nada. Y se termina viviendo de lo de alrededor. Nominas de empresas escasas, y administración. Es una putada, pero me remito a ciudades pequeñas que conozco, donde eso es asi. En cuanto falla un ingreso un mes, la ciudad se derrumba en la necesidad. Y las pagas extras del funcionariado, han sido en muchísimos casos ( la falta de ellas ), motivo de hundimiento de negocios.
Perdon por la perorata.
Un saludo.

[BlackJack]

Habría que diferenciar un poco lo que son obras públicas esenciales, que además nunca se hacen cuando se piden, y lo que son obras especulativas como, por ejemplo, un boulevar pijo con parquing.
El alcalde emplea una estrategia muy vieja, me paro ahora y ya os la colaré cuando nadie mire.