Porque Hamas ha lanzado este ataque contra Israel?.

[antares308]

No hablo de los rehenes etc...hablo de bombardear indiscriminadamente la Franja de Gaza...

https://youtu.be/zBzCyS9rrnI?si=uzTsR5nMYYGabJpU

Vaya contraste de daños y poderío, no? Sigue siendo justo...claro...

Ni me deja subir el video directamente.

eres bueno tío indiscriminados dice los edificios de al lado ni uno cae...... indiscriminados dice .

Por cierto, para que le quede clara tu postura al foro...entras al post a aportar algo o solamente a montar bronca?
Por que parece que solo entras a montar bronca, así se lo dejas más claro a la comunidad y moderadores. Se ve que hay mucho aburrimiento y ya hacen poco caso en las RSS, últimos gritos de desesperación por un poquito de atención..
Jajajaja es ridículo el panorama, no has aportado nada en tus 5 o 6 citaciones de este post, nada. Si es que de donde no hay, no se puede sacar.

Entrar para montar bronca es desmontar tus paparruchas ?????....... en 4 post te he enseñado más historia de lo que puedas saber, pues de saberlas no hablarías las necedades que hablas. Correcto..... de donde no hay no se puede sacar.

[antares308]

En mi opinión no conviene perder la perspectiva de la esencia de todo este asunto ...

Por no andar escribiendo rollos y argumentos, dejo las palabras de alguien que lo explica infinitamente mejor que yo:

https://www.perezreverte.com/articulo/p ... r-valente/

Esto de Israel y Palestina no es más que un episodio de lo que se relata en el artículo, el anticipo si lo queremos ver asi de lo que más pronto que tarde también pasará por aquí ...

Por otro lado, y en este asunto en particular, yo suelo aplicar la empatía, ponerme en el lugar del otro, en este caso de los que me son más afines, en cuanto a cultura, forma de vida, valores, vamos, los que están en el mismo lado del mundo en el que estoy yo: Israel (con el Islam y sus valores la verdad es que no tengo nada en común) y solo sé que si a unos pocos kms de casa tuviera permanentemente la espada de Damocles de que miles de personas están esperando la mínima oportunidad de venir a pasarme a cuchillo a mí, a mis hijos, a toda mi familia, mis vecinos, hasta mi perro si lo tuviera, pues yo esperaría de mi gobierno que lo solucionara, fuera cual fuera el precio ... cuando soy yo y mi familia vs mis enemigos y las suyas pues tengo muy claro cuales son mis prioridades.

Hola compañero yo opino igual que tu, pero hay un "pero", valga la redundancia.
Si eso que temes, lo ha provocado tu gente y estás en un sitio en el cual no es el tuyo? Que haces? Por que empatía también sirve para ponerse en el pellejo del otro bando, no solo de uno.
Y con esto repito que no apoyo Hamás ni locuras similares, solo a los Palestinos. Que son musulmanes? Como si son budistas, a mi eso no me influye.
Lo que quiero decir, es que no se puede pretender ser imparcial cuando apoyamos a un "bando" que ha estado invadiendo y hostigando al bando contrario durante décadas, no lo digo yo, lo dicen los informes y denuncias de varias Ong's, ONU, etc..
Por lo tanto que es ser imparcial? No tener simpatías por ningún bando y mirar el escenario y situación de forma objetiva, sin colores ni conveniencias de por medio. Si se mira así, sin contar si unos son musulmanes, otros judíos o otros ateos, es justo lo que está sucediendo en Palestina? Es ahí a donde quiero llegar.
Un saludo

Solo ves blancos o negros, los palestinos solo pueden ser musulmanes según tu....... imparciales ????? Hablas tú de imparcialidad ?????...... . Hay hechos unos mejores y otros menos buenos y según esos hechos se juzgan vengan de quien vengan....... ese es tu problema que coges la vereda......... te vuelvo a repetir desde que el quinteto metió la pata atacando a Israel cuando esté se proclamó independiente, dicho sea de paso todos los querían tirar al mar, es más hay campos de refugiados con casi 2 millones de refugiados desde el 49 esperando como les prometieron el quinteto que en meses volverían a sus casas.

[DeadPool]

eres bueno tío indiscriminados dice los edificios de al lado ni uno cae...... indiscriminados dice .

Por cierto, para que le quede clara tu postura al foro...entras al post a aportar algo o solamente a montar bronca?
Por que parece que solo entras a montar bronca, así se lo dejas más claro a la comunidad y moderadores. Se ve que hay mucho aburrimiento y ya hacen poco caso en las RSS, últimos gritos de desesperación por un poquito de atención..
Jajajaja es ridículo el panorama, no has aportado nada en tus 5 o 6 citaciones de este post, nada. Si es que de donde no hay, no se puede sacar.

Entrar para montar bronca es desmontar tus paparruchas ?????....... en 4 post te he enseñado más historia de lo que puedas saber, pues de saberlas no hablarías las necedades que hablas. Correcto..... de donde no hay no se puede sacar.

Que has enseñado que? Hablas en serio?
Ay, madre!

[DeadPool]

En mi opinión no conviene perder la perspectiva de la esencia de todo este asunto ...

Por no andar escribiendo rollos y argumentos, dejo las palabras de alguien que lo explica infinitamente mejor que yo:

https://www.perezreverte.com/articulo/p ... r-valente/

Esto de Israel y Palestina no es más que un episodio de lo que se relata en el artículo, el anticipo si lo queremos ver asi de lo que más pronto que tarde también pasará por aquí ...

Por otro lado, y en este asunto en particular, yo suelo aplicar la empatía, ponerme en el lugar del otro, en este caso de los que me son más afines, en cuanto a cultura, forma de vida, valores, vamos, los que están en el mismo lado del mundo en el que estoy yo: Israel (con el Islam y sus valores la verdad es que no tengo nada en común) y solo sé que si a unos pocos kms de casa tuviera permanentemente la espada de Damocles de que miles de personas están esperando la mínima oportunidad de venir a pasarme a cuchillo a mí, a mis hijos, a toda mi familia, mis vecinos, hasta mi perro si lo tuviera, pues yo esperaría de mi gobierno que lo solucionara, fuera cual fuera el precio ... cuando soy yo y mi familia vs mis enemigos y las suyas pues tengo muy claro cuales son mis prioridades.

Hola compañero yo opino igual que tu, pero hay un "pero", valga la redundancia.
Si eso que temes, lo ha provocado tu gente y estás en un sitio en el cual no es el tuyo? Que haces? Por que empatía también sirve para ponerse en el pellejo del otro bando, no solo de uno.
Y con esto repito que no apoyo Hamás ni locuras similares, solo a los Palestinos. Que son musulmanes? Como si son budistas, a mi eso no me influye.
Lo que quiero decir, es que no se puede pretender ser imparcial cuando apoyamos a un "bando" que ha estado invadiendo y hostigando al bando contrario durante décadas, no lo digo yo, lo dicen los informes y denuncias de varias Ong's, ONU, etc..
Por lo tanto que es ser imparcial? No tener simpatías por ningún bando y mirar el escenario y situación de forma objetiva, sin colores ni conveniencias de por medio. Si se mira así, sin contar si unos son musulmanes, otros judíos o otros ateos, es justo lo que está sucediendo en Palestina? Es ahí a donde quiero llegar.
Un saludo

Solo ves blancos o negros, los palestinos solo pueden ser musulmanes según tu....... imparciales ????? Hablas tú de imparcialidad ?????...... . Hay hechos unos mejores y otros menos buenos y según esos hechos se juzgan vengan de quien vengan....... ese es tu problema que coges la vereda......... te vuelvo a repetir desde que el quinteto metió la pata atacando a Israel cuando esté se proclamó independiente, dicho sea de paso todos los querían tirar al mar, es más hay campos de refugiados con casi 2 millones de refugiados desde el 49 esperando como les prometieron el quinteto que en meses volverían a sus casas.

En serio? Vas a citar todos mis mensajes?
Obsesión se queda corta
Voy a permitirme la libertad de coger una de tus firmas :
"Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo."
Y ahora aplicártela jejejeje
Cuantas veces he entrado a debatirte algo en algún post y si no daba contigo me pasaba a lo personal? Cuantas veces he ido detrás de ti en diferentes post? Cuantas veces te he hostigado por el foro? Jejeje creo que queda todo claro viendo tu perfil, tus mensajes y a quienes van dirigidos. Vamos que te has retratado tu solito y por si no lo entendiste, no tienes nada de sabio

[antares308]

Señores, mantengamos las formas por favor.
............

Sobre que Israel ha hecho muchas cosas mal, sin duda.
Pero eso no justifica lo que hace HAMAS.

El presente es el presente:
a) Primero que borren del mapa HAMAS
b) Después, que alguien (no lo se quien podría) se asegure que en GAZA se usa el dinero de la ONU y ONGs para mejorar el territorio y no para "otras cosas". Pero es eso la solución? es la que quieren los de Gaza?
c) Si no funciona el "b", que otras soluciones hay?

En Gaza hay palestinos, en Cisjordania hay palestinos.......palestinos todos......porque si tan " perseguidos " están porque unos en un lado atentan y en el otro hay una " calma " y mayor " riqueza " creo que Israel ha invertido cantidades ingent s de dinero para acabar con todo esto, no solo militarmente, si no intentando que las condiciones de todos los palestinos mejoresñn...... por lo menos en Cisjordania funciona algo, en Gaza ya se aseguró Hamás de que por allí no aparecieran los de Al-Fatah.......Hamás lleva desde 2006 siendo la 1@ fuerza política en la zona de Gaza...... después de pasar por la piedra a los de Al-Fatah. Difícil solución tiene esto cuando la mayoría de los actores quieren la aniquilación del otro........


Los primeros que tienen que querer parar todo esto seguro que son los palestinos y los israelíes, los primeros para dejar de sufrir el calvario que llevan sufriendo y los segundos económicamente y civilmente tienen que gastar ingentes cantidades de dinero en protegerse y la intranquilidad que les pase lo del día 7.

[antares308]

Señores, mantengamos las formas por favor.
............

Sobre que Israel ha hecho muchas cosas mal, sin duda.
Pero eso no justifica lo que hace HAMAS.

El presente es el presente:
a) Primero que borren del mapa HAMAS
b) Después, que alguien (no lo se quien podría) se asegure que en GAZA se usa el dinero de la ONU y ONGs para mejorar el territorio y no para "otras cosas". Pero es eso la solución? es la que quieren los de Gaza?
c) Si no funciona el "b", que otras soluciones hay?

Las formas lo son todo, si se pierden, ya no se tiene nada.

La ONU podría auditar perfectamente que se cumplen tales criterios y de paso vigilar ambos bandos de cerca, si se lo propusieran. Pero sospecho que hay intereses económicos detrás para que eso no pase y no metan las narices en ello.
Que otras soluciones hay? Haber, hay varias y justas, pero no creo que ninguna gustase a Israel en concreto.
Un saludo

para no gustarle a Israel las soluciones ya nos podemos pensar las soluciones que puedes plantear , podías decir lo contrario que tus soluciones no podían gustar a palestinos, sitios, jordanos, iranís........

[antares308]

https://amp.rtve.es/noticias/20140717/cronologia-ataques-israel-franja-gaza/970800.shtml


Apuesto a que faltan datos....

Muchos, esta historia no podemos tratar de entenderla limitándonos a los acontecimientos acaedidos en este siglo ...

Un breve relato por el historiador Florentino Portero, para situarnos desde el principio de la historia hasta la actualidad:



Y puestos a recabar datos, más actuales, sin remontarnos a Abraham o los romanos, no podemos olvidar al apoyo árabe a la "solución judía" que aplicó Hitler ... vamos, que el odio que tienen los musulmanes a los judíos no es cosa de ahora ...

Aqui vemos al Fürer reunido con el lider palestino de la época Amin al Husseini, adivina adivinanza, ¿de qué o quiénes estarían hablando? ... aunque igual estaban compartiendo recetas de cocina ...



https://www.abc.es/historia/abci-legion ... ticia.html

Sea real o no, está muy extendida en Israel la idea de que Amin al Husseini (que tuvo un sobrino llamado Yasser Arafat), le dijo a Hitler que no expulsara a los judíos de Europa, que era la idea inicial, y el Fürer le dijo y ¿que hago? y el palestino le dijo: ¡Quémalos!

Tampoco podemos olvidar que tras la creación del estado de Israel en 1948, se calcula que unos 800.000 judios fueron expulsados de casi todos los paises árabes o musulmanes, incluidos los paises magrebíes ... y sus propiedades confiscadas ... y todos esos centenares de miles de refugiados se instalaron en Israel.

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... de-israel/

Vamos, que podemos hurgar todo lo que queramos entre los lodos que nos han llevado a estos barros actuales y encontraremos argumentos para todos los gustos ... y un convencimiento: esto no tiene solución pacífica.

Hombre, repito, si se te meten unos "okupas" en tu tierra y estos intentan expulsarte o acabar contigo y los tuyos, normal que les cojas rabia, no?
Es simple, los judíos están en una tierra que no les pertenece y eso de Tierra Santa y todo eso está muy bien, pero no les pertenece por que ya hay unos "propietarios" legítimos de esas tierras. Si en cambio si se van a un país donde si los quieran y crecen desde 0 en ese país, sin dañar a los locales, cual es el problema? Ninguno, pero no es así. El problema viene empezando por ser "okupas" instalados ahí por UK, por que en 1948 no había ni un solo país que los quisiera acoger, por algo sería. Y continuando con que no solo son "okupas" sino que intentan expulsar o aniquilar a los "propietarios legítimos" de esas tierras. Es que no le veo más ciencia que esa. Miento en algo? Si pasase en España no tardábamos ni un telediario en empezar a echar pestes contra ellos. Si nosotros fuésemos Palestina, entonces si se apoyaría a Hamás, o tampoco? No seamos cínicos ni hipócritas, siempre hacemos lo mismo, ver la paja en el ojo ajeno pero no ver la viga en nuestro propio ojo.
Repito, si nosotros fuésemos Palestina, seguiríamos apoyando a Israel y sus métodos? Simple.
Y aparte de todo esto, me hace gracia los datos que se aportan con "supuestas evidencias" mezcladas con especulaciones del pasado para intentar blanquear una purga/exterminio de una raza llevada por otra nación y esto no lo digo yo, lo dicen las mismas Ong's a las que defendemos en otras causas, la ONU, Amnistía Internacional, etc...osea entidades reconocidas que denuncian hechos delictivos en todo el mundo y con evidencias de sobra.
No se puede intentar blanquear el mal, por que aparte de que no se conseguirá de forma efectiva, nos convertiremos en sus cómplices.
Y repito, por que luego la gente tiende a especular y inventarse historias, no apoyo a Hamás ni sus actos en el pasado ni en el presente, pero entiendo por que lo hacen, los actuales integrantes de Hamás seguramente sean hijos, nietos, familiares o amigos de gente "asesinada" por el estado de Israel. Cuando aniquilan a toda tu familia en una guerra que no es la tuya, te obligan a alinearte en un bando, miento? No sigues inerte viendo como suceden las cosas, o sí?
Lo dicho, nadie posee la verdad absoluta, pero con condenas internacionales y evidencias de sobra no entiendo como se sigue intentando blanquear un genocidio como ese.
Un saludo.

Y dale con los okupas , si te hubieses parado a leer lo dicho anteriormente o escuchar lo que dice el historiador no dirías las paparrucahadas que dices........

[antares308]

Y entiendo que luego haya ciertos "compañeros" que se enfaden y empiecen a despotricar/insultar o faltar por lo que opino. Es el típico comportamiento de cuando te debaten algo y te quedas sin la razón y no sabes que argumentar, procedes a menospreciar públicamente a esa persona para intentar crear una capa de humo para distraer la atención de lo que opina. Quien tiene dos dedos de frente, sabe debatir, argumentar y sabe cuando ha perdido o no la razón, sin perder las maneras ni las formas. La gran diferencia de saber debatir sanamente o no. Este comentario va por esas personas que no saben debatir y tienen que atacar de forma directa o indirecta a las otras partes cuando pierden la razón y se quedan sin ningún tipo de argumento válido.
Un saludo

No no te equivoques yo no me enfado ni mucho menos, tú das tu punto de vista de analfabeto y yo intento que entiendas que la historia es como las matemáticas menos para los que las quieren manipular y tú la intentas manipular con eso de los okupas.


Menospreciar te menosprecias tú solo hablando las paparrucahadas que dices y que cualquiera que sepa algo de historia se ríe de ti.


Todo el que te lleve la contraria estaría metido en este comentario, yo voy de frente y te respondo a ti, no te lo escondas y me citas directamente.


Hablas de debatir y no pones ni un rato, tú único dato es hablar de okupas..... se te intenta hacer ver que de okupas nada y sigues con el erre que erre.........

[DeadPool]

Muchos, esta historia no podemos tratar de entenderla limitándonos a los acontecimientos acaedidos en este siglo ...

Un breve relato por el historiador Florentino Portero, para situarnos desde el principio de la historia hasta la actualidad:



Y puestos a recabar datos, más actuales, sin remontarnos a Abraham o los romanos, no podemos olvidar al apoyo árabe a la "solución judía" que aplicó Hitler ... vamos, que el odio que tienen los musulmanes a los judíos no es cosa de ahora ...

Aqui vemos al Fürer reunido con el lider palestino de la época Amin al Husseini, adivina adivinanza, ¿de qué o quiénes estarían hablando? ... aunque igual estaban compartiendo recetas de cocina ...



https://www.abc.es/historia/abci-legion ... ticia.html

Sea real o no, está muy extendida en Israel la idea de que Amin al Husseini (que tuvo un sobrino llamado Yasser Arafat), le dijo a Hitler que no expulsara a los judíos de Europa, que era la idea inicial, y el Fürer le dijo y ¿que hago? y el palestino le dijo: ¡Quémalos!

Tampoco podemos olvidar que tras la creación del estado de Israel en 1948, se calcula que unos 800.000 judios fueron expulsados de casi todos los paises árabes o musulmanes, incluidos los paises magrebíes ... y sus propiedades confiscadas ... y todos esos centenares de miles de refugiados se instalaron en Israel.

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... de-israel/

Vamos, que podemos hurgar todo lo que queramos entre los lodos que nos han llevado a estos barros actuales y encontraremos argumentos para todos los gustos ... y un convencimiento: esto no tiene solución pacífica.

Hombre, repito, si se te meten unos "okupas" en tu tierra y estos intentan expulsarte o acabar contigo y los tuyos, normal que les cojas rabia, no?
Es simple, los judíos están en una tierra que no les pertenece y eso de Tierra Santa y todo eso está muy bien, pero no les pertenece por que ya hay unos "propietarios" legítimos de esas tierras. Si en cambio si se van a un país donde si los quieran y crecen desde 0 en ese país, sin dañar a los locales, cual es el problema? Ninguno, pero no es así. El problema viene empezando por ser "okupas" instalados ahí por UK, por que en 1948 no había ni un solo país que los quisiera acoger, por algo sería. Y continuando con que no solo son "okupas" sino que intentan expulsar o aniquilar a los "propietarios legítimos" de esas tierras. Es que no le veo más ciencia que esa. Miento en algo? Si pasase en España no tardábamos ni un telediario en empezar a echar pestes contra ellos. Si nosotros fuésemos Palestina, entonces si se apoyaría a Hamás, o tampoco? No seamos cínicos ni hipócritas, siempre hacemos lo mismo, ver la paja en el ojo ajeno pero no ver la viga en nuestro propio ojo.
Repito, si nosotros fuésemos Palestina, seguiríamos apoyando a Israel y sus métodos? Simple.
Y aparte de todo esto, me hace gracia los datos que se aportan con "supuestas evidencias" mezcladas con especulaciones del pasado para intentar blanquear una purga/exterminio de una raza llevada por otra nación y esto no lo digo yo, lo dicen las mismas Ong's a las que defendemos en otras causas, la ONU, Amnistía Internacional, etc...osea entidades reconocidas que denuncian hechos delictivos en todo el mundo y con evidencias de sobra.
No se puede intentar blanquear el mal, por que aparte de que no se conseguirá de forma efectiva, nos convertiremos en sus cómplices.
Y repito, por que luego la gente tiende a especular y inventarse historias, no apoyo a Hamás ni sus actos en el pasado ni en el presente, pero entiendo por que lo hacen, los actuales integrantes de Hamás seguramente sean hijos, nietos, familiares o amigos de gente "asesinada" por el estado de Israel. Cuando aniquilan a toda tu familia en una guerra que no es la tuya, te obligan a alinearte en un bando, miento? No sigues inerte viendo como suceden las cosas, o sí?
Lo dicho, nadie posee la verdad absoluta, pero con condenas internacionales y evidencias de sobra no entiendo como se sigue intentando blanquear un genocidio como ese.
Un saludo.

Y dale con los okupas , si te hubieses parado a leer lo dicho anteriormente o escuchar lo que dice el historiador no dirías las paparrucahadas que dices........

Tu comportamiento se vuelve demasiado cansino. No te das cuenta? Nadie te da chance y sigues tu solo

[DeadPool]

Y entiendo que luego haya ciertos "compañeros" que se enfaden y empiecen a despotricar/insultar o faltar por lo que opino. Es el típico comportamiento de cuando te debaten algo y te quedas sin la razón y no sabes que argumentar, procedes a menospreciar públicamente a esa persona para intentar crear una capa de humo para distraer la atención de lo que opina. Quien tiene dos dedos de frente, sabe debatir, argumentar y sabe cuando ha perdido o no la razón, sin perder las maneras ni las formas. La gran diferencia de saber debatir sanamente o no. Este comentario va por esas personas que no saben debatir y tienen que atacar de forma directa o indirecta a las otras partes cuando pierden la razón y se quedan sin ningún tipo de argumento válido.
Un saludo

No no te equivoques yo no me enfado ni mucho menos, tú das tu punto de vista de analfabeto y yo intento que entiendas que la historia es como las matemáticas menos para los que las quieren manipular y tú la intentas manipular con eso de los okupas.


Menospreciar te menosprecias tú solo hablando las paparrucahadas que dices y que cualquiera que sepa algo de historia se ríe de ti.


Todo el que te lleve la contraria estaría metido en este comentario, yo voy de frente y te respondo a ti, no te lo escondas y me citas directamente.


Hablas de debatir y no pones ni un rato, tú único dato es hablar de okupas..... se te intenta hacer ver que de okupas nada y sigues con el erre que erre.........

Sigue increpando, insultando y criticando, es lo único que sabes hacer medianamente bien, Antares.
Y para llamar analfabeto a alguien, deberías de ser "mejor" que esa persona y ya no lo digo por como escribes si no por la poca cultura real de la que posees y queriendo aparentar otra cosa.
Que vas de frente? Claro que vas de frente insultando a la gente por Internet, muy de frente que vas. Y tanto que ni sabes lo que significa debatir
Sigue, tu solito quedas retratado y no me hace falta seguirte el juego

[greyghost]

Ya veo como está el patio en el hilo, menos mal que me había ausentado, eso si, reconozco que me he reido mucho al leer algunas ideas Marxistas (de Groucho).

No entraré a engordar el ego de nadie, es mas, no le replicaré, pero es que hay que ser muy ignorante, sectario, etc. Para soltar que los Judíos son oKupas en Israel, vamos a ver que n so han aparecido allí desde una nave de Raticulín, que ese ha sido su hogar incluso desde la gran diáspora. Porque, oh sorpresa, nunca se fueron todos, aunque la presión migratoria árabe fuera abrumadora.

¿Como se puede ser tan......?Los Judios habitaban en la zona unos 1300 años antes de Cristo, Jerusalén era Judía desde el siglo X AC, Jericó es judía desde la edad del bronce, Ascalón era Judia en el 1210 Ac, los romanos llamaban a la zona Judea, Creo que el Maccabi jugó en Valencia, pues los Macabeos eran nacionalistas judíos en el siglo II AC que se asentaban en la zona donde hoy existe Israel Y Cisjordania. Caramba con los ocupas, pero es que además, su lengua, cultura, tradiciones,etc, se forjó en esa tierra, ¿Y son okupas?. entonces que demonios son los que trajeron 2.000 años después su lengua, obligando a sus habitantes a pagar impuestos especiales, a copar sus lugares sagrados con los de una nueva religión,etc. Vamos es como si ahora viene un señor de Damasco y nos dice que los españoles somos unos okupas del territorio de Al-Andalus.

La proporción podría ser 1.000 a 1 y seguirían sin ser okupas, por que en mayor o menor numero siempre han estado allí, no como los egipcios, asirios, persas, griegos, romanos, árabes, turcos, ingleses, etc.

En fin, la linde..........

[antares308]

Precisamente desde la creación de Israel, quien la creó? Reino Unido, donde? En medio de un país musulmán, Palestina! Y estuvieron buscando territorios en Latinoamérica antes de eso pero sabían que no lo iban a tener nada fácil y temían que se expandiesen demasiado, por eso escogieron Palestina que era casi todo desierto de aquellas. Hay que leer más
Nadie quiere "okupas" en sus tierras, y menos si son violentos

Como bien dices hay que leer más y más y más......sobre todo de historia que suele repetirse.......lee un poco sobre Judea....... hablas de la creación de Israel y quien la creo fue la propia Israel declarando la independencia., En medio de un país musulmán dices ???? País musulmán palestina ???..... palestina a día de hoy todavía no es país....... el territorio de Palestina aparte de musulmanes, había cristianos y judios, durante 4 siglos con el imperio otomano de por medio había una convivencia entre religiones, después llegó la WWl y la ocupación Británica y luego la WII y la retirada de los ingleses que habían prometido esas mismas tierras a ambos, Israel proclamó su independencia a la salida británica y palestina no pido al invadir el quinteto a Israel en la guerra de los 6 días donde al quinteto les dieron para el pelo, ocupando territorios ganados en la guerra, aunque luego devolvieron algunos, y desde ahí palestina está condenada. Esa es la historia pero tú no se de dónde sacas que palestina era musulmana, musulmana, judía, cristiana y 14 religiones más.......solo hay que darse una vuelta por Jerusalén. Desde el siglo XIX ha habido 6 grandes migraciones hacia palestina por parte de judíos las más numerosas después de la WWI en los años 20.


Aquí quien son los okupas ????......Judea ya te he dicho que leas un poco y como los romanos hartos de revueltas cambiaron hasta el nombre de esta por palestina expulsando a sus habitantes....... okupas...... que huevos tienes.



Pd. Censo palestina en 1922



https://archive.org/details/PalestineCe ... 2/mode/1up

Israel declaró la indecencia y creando el estado en 1948. Quien los llevó hasta allí? Fueron ellos solitos? Cogieron un taxi o que? Intenta manipular lo que quieras pero sabes que conmigo no cuela. Perdona pero me da que en ese momento era territorio musulmán o no? "La región de Palestina fue parte de la Siria Otomana, bajo dominio del Imperio otomano durante cuatro siglos hasta la I Guerra Mundial.Desde los años 1880 el sur era parte del sanjacado separado de Jerusalén, mientras el norte dependía del vilayato de Beirut y el este del río Jordán dependía del vilayato de Damasco.En 1916, durante la Primera Guerra Mundial, Gran Bretaña conquistó la región. Al finalizar la guerra (1918), Francia e Inglaterra dirigieron la partición del Imperio otomano. La Conferencia de San Remo y el Mandato de la Sociedad de Naciones crearon el Mandato Británico de Palestina. Durante la guerra los británicos buscaron el apoyo del sionismo con la Declaración Balfour y en consecuencia favorecieron la creación en Palestina del "hogar nacional judío". De él quedó excluida la parte situada al este del río Jordán donde colocaron a uno de sus aliados hachemíes, Abdullah ibn Husayn, como emir de Transjordania. Aun así, la creciente inmigración judía provocó levantamientos de la población árabe, respondidos por los judíos, creciendo la violencia entre ambas comunidades.
Al fin en 1948 los británicos decidieron retirarse dejando el problema en manos de la ONU (pues era un territorio bajo mandato internacional) y la ONU acordó el reparto del Mandato Británico en dos Estados, uno judío y otro árabe, aproximadamente iguales en extensión, según resolución 181 (II) de la Asamblea General de 1947. Tras la retirada británica, los judíos proclamaron la independencia del Estado de Israel en mayo de 1948, mientras que los árabes no aceptaron el reparto y declararon la guerra dos días después de la proclamación de la independencia del Estado judío." Osea hay ocupantes británicos y ya es territorio judío o británico!?
Antes de eso no era parte de la Siria Otomana? Y aun que hubiera las 3 religiones predominaba la Judía, no?
Que Palestina no es ni una nación? Bueno..eso lo dices tú, para variar. En 1988, el Consejo Nacional de Palestina proclamó el establecimiento del Estado de Palestina, que fue reconocido a nivel internacional pero no en su totalidad, pero claro, según tú no...ahora dirás que fue 40 años después que los judíos, no?
Por cierto de quienes descienden los Palestinos? "Estudios genéticos modernos han sugerido que los palestinos como grupo étnico representan los modernos "descendientes de un núcleo de población que vivía en la zona desde los tiempos prehistóricos" "El asentamiento de los cananeos (pueblo que junto a los filisteos está en el origen del pueblo palestino) en la tierra que se conoció como Canaán, y que luego se llamaría Palestina, tuvo lugar entre el 3000 y el 2500 a.C."
Vaya, vaya, vaya, Antares...que huevos
Que no das manipulado la historia por mucho que intentes reescribirla.

En vez de tirar de Wikipedia y del corta y pega, si prestaras atención a lo que se te escribe sabrías que los judíos tuvieron al menos 6 grandes migraciones desde el siglo XIX e incluso los británicos prohibiendo dichas migraciones las últimas fueron " ilegales " .


Si dejarás del corta y pega sabrías que palestina se llama palestina por los romanos que le cambiaron el nombre, te acuerdas de Judea ?????......., tenían hasta las gónadas a los romanos que después de 3 revueltas los expulsaron y cambiaron el nombre de la provincia romana.

[antares308]

Hola compañero yo opino igual que tu, pero hay un "pero", valga la redundancia.
Si eso que temes, lo ha provocado tu gente y estás en un sitio en el cual no es el tuyo? Que haces? Por que empatía también sirve para ponerse en el pellejo del otro bando, no solo de uno.
Y con esto repito que no apoyo Hamás ni locuras similares, solo a los Palestinos. Que son musulmanes? Como si son budistas, a mi eso no me influye.
Lo que quiero decir, es que no se puede pretender ser imparcial cuando apoyamos a un "bando" que ha estado invadiendo y hostigando al bando contrario durante décadas, no lo digo yo, lo dicen los informes y denuncias de varias Ong's, ONU, etc..
Por lo tanto que es ser imparcial? No tener simpatías por ningún bando y mirar el escenario y situación de forma objetiva, sin colores ni conveniencias de por medio. Si se mira así, sin contar si unos son musulmanes, otros judíos o otros ateos, es justo lo que está sucediendo en Palestina? Es ahí a donde quiero llegar.
Un saludo

Solo ves blancos o negros, los palestinos solo pueden ser musulmanes según tu....... imparciales ????? Hablas tú de imparcialidad ?????...... . Hay hechos unos mejores y otros menos buenos y según esos hechos se juzgan vengan de quien vengan....... ese es tu problema que coges la vereda......... te vuelvo a repetir desde que el quinteto metió la pata atacando a Israel cuando esté se proclamó independiente, dicho sea de paso todos los querían tirar al mar, es más hay campos de refugiados con casi 2 millones de refugiados desde el 49 esperando como les prometieron el quinteto que en meses volverían a sus casas.

En serio? Vas a citar todos mis mensajes?
Obsesión se queda corta
Voy a permitirme la libertad de coger una de tus firmas :
"Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo."
Y ahora aplicártela jejejeje
Cuantas veces he entrado a debatirte algo en algún post y si no daba contigo me pasaba a lo personal? Cuantas veces he ido detrás de ti en diferentes post? Cuantas veces te he hostigado por el foro? Jejeje creo que queda todo claro viendo tu perfil, tus mensajes y a quienes van dirigidos. Vamos que te has retratado tu solito y por si no lo entendiste, no tienes nada de sabio

Aplicatelo .......llamarte analfabeto no es nada personal, es un hecho hablas como un analfabeto, puedes tener tus posturas más lejos o más cercas que las mías y eso es lícito tanto para ti como para cualquiera, pero lo que está claro que cuando hablas das un tuyo a apoyo a solo un lado que flipas......amén de mentir o tragiversar la historia para intentar tener razón en tu postulado.



Ni soy sabio ni lo pretendo, solo pretendo no ser un analfabeto .

[DeadPool]

Como bien dices hay que leer más y más y más......sobre todo de historia que suele repetirse.......lee un poco sobre Judea....... hablas de la creación de Israel y quien la creo fue la propia Israel declarando la independencia., En medio de un país musulmán dices ???? País musulmán palestina ???..... palestina a día de hoy todavía no es país....... el territorio de Palestina aparte de musulmanes, había cristianos y judios, durante 4 siglos con el imperio otomano de por medio había una convivencia entre religiones, después llegó la WWl y la ocupación Británica y luego la WII y la retirada de los ingleses que habían prometido esas mismas tierras a ambos, Israel proclamó su independencia a la salida británica y palestina no pido al invadir el quinteto a Israel en la guerra de los 6 días donde al quinteto les dieron para el pelo, ocupando territorios ganados en la guerra, aunque luego devolvieron algunos, y desde ahí palestina está condenada. Esa es la historia pero tú no se de dónde sacas que palestina era musulmana, musulmana, judía, cristiana y 14 religiones más.......solo hay que darse una vuelta por Jerusalén. Desde el siglo XIX ha habido 6 grandes migraciones hacia palestina por parte de judíos las más numerosas después de la WWI en los años 20.


Aquí quien son los okupas ????......Judea ya te he dicho que leas un poco y como los romanos hartos de revueltas cambiaron hasta el nombre de esta por palestina expulsando a sus habitantes....... okupas...... que huevos tienes.



Pd. Censo palestina en 1922



https://archive.org/details/PalestineCe ... 2/mode/1up

Israel declaró la indecencia y creando el estado en 1948. Quien los llevó hasta allí? Fueron ellos solitos? Cogieron un taxi o que? Intenta manipular lo que quieras pero sabes que conmigo no cuela. Perdona pero me da que en ese momento era territorio musulmán o no? "La región de Palestina fue parte de la Siria Otomana, bajo dominio del Imperio otomano durante cuatro siglos hasta la I Guerra Mundial.Desde los años 1880 el sur era parte del sanjacado separado de Jerusalén, mientras el norte dependía del vilayato de Beirut y el este del río Jordán dependía del vilayato de Damasco.En 1916, durante la Primera Guerra Mundial, Gran Bretaña conquistó la región. Al finalizar la guerra (1918), Francia e Inglaterra dirigieron la partición del Imperio otomano. La Conferencia de San Remo y el Mandato de la Sociedad de Naciones crearon el Mandato Británico de Palestina. Durante la guerra los británicos buscaron el apoyo del sionismo con la Declaración Balfour y en consecuencia favorecieron la creación en Palestina del "hogar nacional judío". De él quedó excluida la parte situada al este del río Jordán donde colocaron a uno de sus aliados hachemíes, Abdullah ibn Husayn, como emir de Transjordania. Aun así, la creciente inmigración judía provocó levantamientos de la población árabe, respondidos por los judíos, creciendo la violencia entre ambas comunidades.
Al fin en 1948 los británicos decidieron retirarse dejando el problema en manos de la ONU (pues era un territorio bajo mandato internacional) y la ONU acordó el reparto del Mandato Británico en dos Estados, uno judío y otro árabe, aproximadamente iguales en extensión, según resolución 181 (II) de la Asamblea General de 1947. Tras la retirada británica, los judíos proclamaron la independencia del Estado de Israel en mayo de 1948, mientras que los árabes no aceptaron el reparto y declararon la guerra dos días después de la proclamación de la independencia del Estado judío." Osea hay ocupantes británicos y ya es territorio judío o británico!?
Antes de eso no era parte de la Siria Otomana? Y aun que hubiera las 3 religiones predominaba la Judía, no?
Que Palestina no es ni una nación? Bueno..eso lo dices tú, para variar. En 1988, el Consejo Nacional de Palestina proclamó el establecimiento del Estado de Palestina, que fue reconocido a nivel internacional pero no en su totalidad, pero claro, según tú no...ahora dirás que fue 40 años después que los judíos, no?
Por cierto de quienes descienden los Palestinos? "Estudios genéticos modernos han sugerido que los palestinos como grupo étnico representan los modernos "descendientes de un núcleo de población que vivía en la zona desde los tiempos prehistóricos" "El asentamiento de los cananeos (pueblo que junto a los filisteos está en el origen del pueblo palestino) en la tierra que se conoció como Canaán, y que luego se llamaría Palestina, tuvo lugar entre el 3000 y el 2500 a.C."
Vaya, vaya, vaya, Antares...que huevos
Que no das manipulado la historia por mucho que intentes reescribirla.

En vez de tirar de Wikipedia y del corta y pega, si prestaras atención a lo que se te escribe sabrías que los judíos tuvieron al menos 6 grandes migraciones desde el siglo XIX e incluso los británicos prohibiendo dichas migraciones las últimas fueron " ilegales " .


Si dejarás del corta y pega sabrías que palestina se llama palestina por los romanos que le cambiaron el nombre, te acuerdas de Judea ?????......., tenían hasta las gónadas a los romanos que después de 3 revueltas los expulsaron y cambiaron el nombre de la provincia romana.

Suerte, no lo consigues

[antares308]

Hombre, repito, si se te meten unos "okupas" en tu tierra y estos intentan expulsarte o acabar contigo y los tuyos, normal que les cojas rabia, no?
Es simple, los judíos están en una tierra que no les pertenece y eso de Tierra Santa y todo eso está muy bien, pero no les pertenece por que ya hay unos "propietarios" legítimos de esas tierras. Si en cambio si se van a un país donde si los quieran y crecen desde 0 en ese país, sin dañar a los locales, cual es el problema? Ninguno, pero no es así. El problema viene empezando por ser "okupas" instalados ahí por UK, por que en 1948 no había ni un solo país que los quisiera acoger, por algo sería. Y continuando con que no solo son "okupas" sino que intentan expulsar o aniquilar a los "propietarios legítimos" de esas tierras. Es que no le veo más ciencia que esa. Miento en algo? Si pasase en España no tardábamos ni un telediario en empezar a echar pestes contra ellos. Si nosotros fuésemos Palestina, entonces si se apoyaría a Hamás, o tampoco? No seamos cínicos ni hipócritas, siempre hacemos lo mismo, ver la paja en el ojo ajeno pero no ver la viga en nuestro propio ojo.
Repito, si nosotros fuésemos Palestina, seguiríamos apoyando a Israel y sus métodos? Simple.
Y aparte de todo esto, me hace gracia los datos que se aportan con "supuestas evidencias" mezcladas con especulaciones del pasado para intentar blanquear una purga/exterminio de una raza llevada por otra nación y esto no lo digo yo, lo dicen las mismas Ong's a las que defendemos en otras causas, la ONU, Amnistía Internacional, etc...osea entidades reconocidas que denuncian hechos delictivos en todo el mundo y con evidencias de sobra.
No se puede intentar blanquear el mal, por que aparte de que no se conseguirá de forma efectiva, nos convertiremos en sus cómplices.
Y repito, por que luego la gente tiende a especular y inventarse historias, no apoyo a Hamás ni sus actos en el pasado ni en el presente, pero entiendo por que lo hacen, los actuales integrantes de Hamás seguramente sean hijos, nietos, familiares o amigos de gente "asesinada" por el estado de Israel. Cuando aniquilan a toda tu familia en una guerra que no es la tuya, te obligan a alinearte en un bando, miento? No sigues inerte viendo como suceden las cosas, o sí?
Lo dicho, nadie posee la verdad absoluta, pero con condenas internacionales y evidencias de sobra no entiendo como se sigue intentando blanquear un genocidio como ese.
Un saludo.

Y dale con los okupas , si te hubieses parado a leer lo dicho anteriormente o escuchar lo que dice el historiador no dirías las paparrucahadas que dices........

Tu comportamiento se vuelve demasiado cansino. No te das cuenta? Nadie te da chance y sigues tu solo

Ni quiero ni pretendo que nadie me de chance, solo intento que no engañes a la gente con tus soflamas encubiertas por eso mientras mientas estaré ahí, no mientas y no me verás, es fácil.......o no porque es tu forma de actuar....la mentira y el darle la vuelta a las cosas aunque lleven siglos escritas.

[DeadPool]

Solo ves blancos o negros, los palestinos solo pueden ser musulmanes según tu....... imparciales ????? Hablas tú de imparcialidad ?????...... . Hay hechos unos mejores y otros menos buenos y según esos hechos se juzgan vengan de quien vengan....... ese es tu problema que coges la vereda......... te vuelvo a repetir desde que el quinteto metió la pata atacando a Israel cuando esté se proclamó independiente, dicho sea de paso todos los querían tirar al mar, es más hay campos de refugiados con casi 2 millones de refugiados desde el 49 esperando como les prometieron el quinteto que en meses volverían a sus casas.

En serio? Vas a citar todos mis mensajes?
Obsesión se queda corta
Voy a permitirme la libertad de coger una de tus firmas :
"Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo."
Y ahora aplicártela jejejeje
Cuantas veces he entrado a debatirte algo en algún post y si no daba contigo me pasaba a lo personal? Cuantas veces he ido detrás de ti en diferentes post? Cuantas veces te he hostigado por el foro? Jejeje creo que queda todo claro viendo tu perfil, tus mensajes y a quienes van dirigidos. Vamos que te has retratado tu solito y por si no lo entendiste, no tienes nada de sabio

Aplicatelo .......llamarte analfabeto no es nada personal, es un hecho hablas como un analfabeto, puedes tener tus posturas más lejos o más cercas que las mías y eso es lícito tanto para ti como para cualquiera, pero lo que está claro que cuando hablas das un tuyo a apoyo a solo un lado que flipas......amén de mentir o tragiversar la historia para intentar tener razón en tu postulado.



Ni soy sabio ni lo pretendo, solo pretendo no ser un analfabeto .

Hazlo tú, a ver si lo consigues. Hasta la fecha dejas bastante que desear.
Sigue intentándolo

[DeadPool]

Y dale con los okupas , si te hubieses parado a leer lo dicho anteriormente o escuchar lo que dice el historiador no dirías las paparrucahadas que dices........

Tu comportamiento se vuelve demasiado cansino. No te das cuenta? Nadie te da chance y sigues tu solo

Ni quiero ni pretendo que nadie me de chance, solo intento que no engañes a la gente con tus soflamas encubiertas por eso mientras mientas estaré ahí, no mientas y no me verás, es fácil.......o no porque es tu forma de actuar....la mentira y el darle la vuelta a las cosas aunque lleven siglos escritas.

Mentir? Eso es lo que te gusta a ti y cuando te pillan haces la bomba de humo y intentas distraer la atención
A los hechos me remito
Y otra cosa, quien te crees que eres para intentar corregir a nadie públicamente? No me digas que en casa ya no te hacen caso y sufres algún tipo de complejo de Napoleón o similar?
Por que si alguien se equivoca lo suyo es explicarle las cosas, si no las entiende o no quiere entenderlas, dejarlo pasar. Pero tu que crees el Maestro Liendre, retratas perfectamente como eres y tus aspiraciones. Por lo tanto, no hace falta que comente mucho más, tu solito te dejas en evidencia
La verdad es que no haces que me lo curre mucho, la mayor parte lo haces tú solo...

[antares308]

Tu comportamiento se vuelve demasiado cansino. No te das cuenta? Nadie te da chance y sigues tu solo

Ni quiero ni pretendo que nadie me de chance, solo intento que no engañes a la gente con tus soflamas encubiertas por eso mientras mientas estaré ahí, no mientas y no me verás, es fácil.......o no porque es tu forma de actuar....la mentira y el darle la vuelta a las cosas aunque lleven siglos escritas.

Mentir? Eso es lo que te gusta a ti y cuando te pillan haces la bomba de humo y intentas distraer la atención
A los hechos me remito
Y otra cosa, quien te crees que eres para intentar corregir a nadie públicamente?No me digas que en casa ya no te hacen caso y sufres algún tipo de complejo de Napoleón o similar?
Por que si alguien se equivoca lo suyo es explicarle las cosassi no las entiende o no quiere entenderlas, dejarlo pasar. Pero tu que crees el Maestro Liendre, retratas perfectamente como eres y tus aspiraciones. Por lo tanto, no hace falta que comente mucho más, tu solito te dejas en evidencia
La verdad es que no haces que me lo curre mucho, la mayor parte lo haces tú solo...

Yo Antares308 .


Es lo que intento sin éxito .