una de religion

[psanta]

Los pederastas no tienen cura ,pero ¿tienen pena?..:(1¿ Sabe alguien que penas hay en U.S.A. para los pederastas?. No puede ser cierto que pagando indemnizaciones a las víctimas eviten la cárce l. Por que los violadores ,pederastas y otros degenerados reinciden si tienen ocasón.:(1

[granblanco]

Yo no quiero malmeter pero solo hay una religión verdadera q es la Católica, las demás son mentira y todos los que no adorán a Dios irán al infierno :D.

Y el q no piense como yo también irá al infierno. Arrepentidos los quiere el señor, ea.

[czeta]

[citando a: granblanco]
Yo no quiero malmeter pero solo hay una religión verdadera q es la Católica, las demás son mentira y todos los que no adorán a Dios irán al infierno :D.

Y el q no piense como yo también irá al infierno. Arrepentidos los quiere el señor, ea.

Eso lo djo el Papa actual. No descubres nada nuevo, pero... digo yo, entonces, Jesucristo, los apóstoles, La Virgen Maria, y todos los que no fueron católicos ¿están en el infierno condenados para toda la eternidad?, porque el Papa dijo que fuera de la religión católica no hay salvación.

[PREDICADOR]

Cuando hablamos de religiones y creencias, no podemos ni debemos meter todas, dentro de la misma saca.
El Dios cristiano se diferencia y en mucho del resto.
El Dios cristiano, es el único que no pide ser adorado, simplemente quiere ser amado, que es muy distinto.

El amor más grande, el amor que da la vida por los suyos (Jn 15,13), el amor que sale a nuestro encuentro en ese Corazón, es:

Amor gratuito, incondicional, sin marginaciones (Mt 5,44).
Amor sin medida, "Yo os amo a vosotros como el Padre me ama a mí" (Jn 15,9).
Amor de amistad, "los llamo mis amigos" (Jn 15,11-17).
Amor valiente, no teme enemistarse con los poderosos (Mc 3,1-6).
Amor tierno, abraza a los niños (Mc 10,13-16).
Amor misericordioso, "...Yo tampoco te condeno" (Jn 8,11)

El Dios cristiano, no quiere que le sirvan, pues ha venido a servir.
Marcos 10:42-45
42Jesús, llamándoles, les dice:
«Sabéis que los que son tenidos como jefes de las naciones, las dominan como señores absolutos y sus grandes las oprimen con su poder. 43Pero no ha de ser así entre vosotros, sino que el que quiera llegar a ser grande entre vosotros, será vuestro servidor, 44y el que quiera ser el primero entre vosotros, será esclavo de todos, 45que tampoco el Hijo del hombre ha venido a ser servido, sino a servir y a dar su vida como rescate por muchos.»

El Dios cristinano, no tiene subditos, tiene amigos.
Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos. Vosotros sois mis amigos, si hacéis lo que yo os mando. Ya no os llamaré siervos, porque el siervo no sabe lo que hace su señor; pero os he llamado amigos, porque todas las cosas que oí de mi Padre, os las he dado a conocer (Juan 15.13-15).

Saludos.

[gileitor]

Con todos mis respetos hacia el resto de foreros(sobre todo hacia Predi), os comento mi punto de vista.
Es evidente que todas las religiones son diferentes, pero tengo varios motivos para meterlas en la misma saca. Me explico:
Creo que hay que acercarse a este tema de forma positiva, esto es, desde los puntos que nos unen, no desde los que nos separan.
Por eso parto de la idea en la que creo estamos todos de acuerdo, que es que la religion sirve de estimulo para el crecimiento espiritual y moral, y de apoyo y consuelo en epocas de flaqueza.
Es normal que cada uno considere la mejor aquella que mejor se adapta a su personalidad o modo de vida (que conste que esto NO significa que nos hagamos una religion a medida ni que cojamos la que nos exija menos!), ya que cada una tiene una "estrategia de acercamiento" al destino diferente, entendiendose como destino el pleno desarrollo moral y humano, que en mi opinion es cuando se alcanzan la felicidad y libertad verdaderas....
En cuanto a las diferencias, bueno, no creo que sean tantas, el problema es que el "soporte" de religiones es material humano, y ya sabemos como le afecta la corrosion del poder, dinero.... a lo largo del tiempo (y no nos olvidemos: de MUCHAS guerras), lo que ha dado lugar a multitud de dogmas, muchos de los cuales no resisten un estudio ni medio serio....
Por favor, esto es solo mi opinion; si he ofendido a alguien, me disculpo por ello.

[tiroalplasta]

:S ese montaje no es mio escarpia, lo "mangue" de una pagina.:R

p.santa precisamente lo q ha hecho el papa reconocer lo mal q lo han hecho los obispos y la iglesia en general, le esta dando collejas a su grey, ha cogido el toro por los cuernos, hoy creo q se reunia con victimas. No lo "entrecomilles", q lleva tres dias pidiendo perdón, y en principio no tiene pq, es como si por los pederastas q son monitores de natación (por poner un ejemplo), pida disculpas el presidente de la federación mundial de natación, aunque el papa te caiga como una patada en los webs, reconoce q tiene merito no esconderse y no evitar o pasr de puntillas por un tema tan asqueroso.
Las penas por pederastia seguro q son mucho mayores en usa, y follados en las carceles sin fin espero, y cuando salen tienen q avisar en el barrio donde viven q ha tenido condena por pederastia, avisando casa por casa (por lo menos eso lo he visto en peliculas).

[Ulisses]

"Señor, dame fuerzas para hacer lo que debo hacer, paciencia para soportar lo que no puedo cambiar y sabiduría para entender la diferencia entre ambas cosas."



Traigo a colación esta frase, que atribuyen a San Agustín, como paradigma del respeto y la pluralidad que han gobernado este hilo. Es difícil que alguien cambie su forma de pensar oyendo o leyendo a los demás. Con demasiada frecuencia hablamos para oirnos a nosotros mismos y obtener nuestra propia aprobación.
Pero el hecho de que nadie haya defendido lo que piensa sin recurrir a la ofensa hace grande el foro y a quienes en el chafardeamos. :plas

[psanta]

[citando a: tiroalplasta]
:S ese montaje no es mio escarpia, lo "mangue" de una pagina.:R

p.santa precisamente lo q ha hecho el papa reconocer lo mal q lo han hecho los obispos y la iglesia en general, le esta dando collejas a su grey, ha cogido el toro por los cuernos, hoy creo q se reunia con victimas. No lo "entrecomilles", q lleva tres dias pidiendo perdón, y en principio no tiene pq, es como si por los pederastas q son monitores de natación (por poner un ejemplo), pida disculpas el presidente de la federación mundial de natación, aunque el papa te caiga como una patada en los webs, reconoce q tiene merito no esconderse y no evitar o pasr de puntillas por un tema tan asqueroso.
Las penas por pederastia seguro q son mucho mayores en usa, y follados en las carceles sin fin espero, y cuando salen tienen q avisar en el barrio donde viven q ha tenido condena por pederastia, avisando casa por casa (por lo menos eso lo he visto en peliculas).

Estoy de acuerdo , no tiene el Papa que pedir perdón por los delitos de otros.El Papa no me cae mal ,es un poco feo pero tampoco es que sea yo un Adonís.De todas las maneras estos temas ya los hablaremos si hay ocasión por estos pagos.Mediando cerveza y tapitas.;)

[angelavila]

[citando a: tiroalplasta]
:S ese montaje no es mio escarpia, lo "mangue" de una pagina.:R

p.santa precisamente lo q ha hecho el papa reconocer lo mal q lo han hecho los obispos y la iglesia en general, le esta dando collejas a su grey, ha cogido el toro por los cuernos, hoy creo q se reunia con victimas. No lo "entrecomilles", q lleva tres dias pidiendo perdón, y en principio no tiene pq, es como si por los pederastas q son monitores de natación (por poner un ejemplo), pida disculpas el presidente de la federación mundial de natación, aunque el papa te caiga como una patada en los webs, reconoce q tiene merito no esconderse y no evitar o pasr de puntillas por un tema tan asqueroso.
Las penas por pederastia seguro q son mucho mayores en usa, y follados en las carceles sin fin espero, y cuando salen tienen q avisar en el barrio donde viven q ha tenido condena por pederastia, avisando casa por casa (por lo menos eso lo he visto en peliculas).

Tienes razón primo, más vale tarde que núnca, pero tiene mucho valor que se reconozca y se asuma y se pida disculpas por los errores cometidos.

Eso es lo que tienen que hacer los miembros del clero de la Iglesia, dar ejemplo.

Un saludo.

[PREDICADOR]

Cristo dijo, hay de aquellos que escandalicen a unos de estos pequeñitos que creen en Mi, pues más les valdrá en el día del Juicio, que les aten una piedra de molino al cuello y los lancen al mar.( Mc 9:42)

No hay perdón para los pederastras.
Yo siempre he defendido el celibato voluntario, no obligatorio, para los sacerdotes. El espíritu del hombre es presto pero la carne débil, por eso
San Pablo ya lo decía; más vale casarse que abrasarse.

Saludos.

[Criid]

Predi, tengo mis dudas.....¿ NO SERAS PATER DE LOS DE SOTANA ?

[PREDICADOR]

[citando a: Criid]
Predi, tengo mis dudas.....¿ NO SERAS PATER DE LOS DE SOTANA ?

Yo soy de los que llevan cleriman, nada de sotanas que son muy fúnebres. ;)
Soy partidario de la Teología de la Liberación.
La Iglesia Católica está caduca y fósil, tenemos que abrir las ventanas para que entre el aire fresco de la mañana.
El problema que tenemos los católicos es que nuestros pastores son mayores, están cansados, y un pastor cansado y debilitado poco rentará a su señor.
Necesitamos a un buen pastor, joven y fuerte, para que lleve la riendas de la Iglesia. UN Santo Padre, con más de 80 años, no está ni en facultades físicas ni psiquicas como para dirigir la Iglesia Católica.
¿Acaso no hay hombres jovenes en la Iglesia capaces de dirigirla?.

Saludos.

[jabaliviejo]

Uff qué largo y complicado es este tema.
Con todo respeto:

1º.- Creo que hay religiones auténticas que se distinguen por un hecho simple: no es el hombre el busca o crea a su dios, sino Dios el que busca al hombre. Si creemos en lo que nos dicen los textos sagrados fue Dios el que buscó al hombre, y lo mismo ocurre en el islamismo: fue Alá el que se manifestó a Mahoma.

2º.- Creo que las religiones ayudan a vivir, también a morir y a explicar misterios del mundo. De hecho pasajes como la creación del mundo y del hombre son impresionantemente similares en religiones muy diferentes.

3º.- Creo que las religiones definen una forma de entender la vida. De manera que en España, por ejemplo, la tradición cristina define nuestra forma de entender las relaciones con los demás y hasta la forma de entender cosas tan mundanas como el dinero y la economía.

4º.- Creo que es difícil que todo exista sin una potencia inicial. Cosas como la creación de la materia, la energía, las leyes de la física...

5º.- Creo que las verdaderas religiones procuran evitar que aflore la parte de animal que tenemos: los celos, la envidia, los deseos de venganza... También que busca el bien del hombre con sus mandamientos básicos; por ejemplo: no desees a la mujer de tu vecino, porque al final tendrás problemas con tu propia mujer, con la ajena y con tu vecino. No caigas en la gula porque te va a sentar mal y luego lo vas a lamentar; respeta a tus padres, no mates, no ambiciones los bienes ajenos... ¿No es cierto que todo eso nos complica la vida?

6º.- Las religiones también regulan aspectos prácticos de la vida. Por ejemplo algunas te prohíben comer carne que no hayas visto matar... Es de cajón porque hay tierras en las que las temperaturas son tan altas que estropean la chicha en 30 minutos.

7º.- Creo que a menudo la religión no es la causa de las guerras sino el medio. Es decir, es la forma de implicar a un pueblo, de que la gente defienda unos intereses que quizá solo interesen al líder de turno. Eso ocurre cuando el fanático de turno te dice: combate a otras religiones porque van en contra de nuestra forma de entender la vida y acaban con nuestra sociedad.

8º.- Creo que ninguna religión es perfecta porque los hombres que la practican no son perfectos y tienden a interpretarla hasta la barbarie.

9º.- Por último, no sé qué santo dijo: ama y haz lo que quieras.
Si es cierto que hay un juicio para después de la vida, en lo único que nos van a examinar es en el amor: ¿Cuanto has perdonado? ¿Le diste de beber al que tenía sed? ¿fuiste caritativo con los defectos de los demás? ¿procuraste mejorar o te dejaste llevar? ¿apovechaste todo lo bueno que tuviste?

Cada cual es libre de creer lo que quiera. A veces no es fácil creer en lo que nos dicen y como decían antes "customizamos" las creencias según nuestras experiencias y vivencias.

[escarpia]

[citando a: jabaliviejo]
Uff qué largo y complicado es este tema.
Con todo respeto:

1º.- Creo que hay religiones auténticas que se distinguen por un hecho simple: no es el hombre el busca o crea a su dios, sino Dios el que busca al hombre. Si creemos en lo que nos dicen los textos sagrados fue Dios el que buscó al hombre, y lo mismo ocurre en el islamismo: fue Alá el que se manifestó a Mahoma.

2º.- Creo que las religiones ayudan a vivir, también a morir y a explicar misterios del mundo. De hecho pasajes como la creación del mundo y del hombre son impresionantemente similares en religiones muy diferentes.

3º.- Creo que las religiones definen una forma de entender la vida. De manera que en España, por ejemplo, la tradición cristina define nuestra forma de entender las relaciones con los demás y hasta la forma de entender cosas tan mundanas como el dinero y la economía.

4º.- Creo que es difícil que todo exista sin una potencia inicial. Cosas como la creación de la materia, la energía, las leyes de la física...

5º.- Creo que las verdaderas religiones procuran evitar que aflore la parte de animal que tenemos: los celos, la envidia, los deseos de venganza... También que busca el bien del hombre con sus mandamientos básicos; por ejemplo: no desees a la mujer de tu vecino, porque al final tendrás problemas con tu propia mujer, con la ajena y con tu vecino. No caigas en la gula porque te va a sentar mal y luego lo vas a lamentar; respeta a tus padres, no mates, no ambiciones los bienes ajenos... ¿No es cierto que todo eso nos complica la vida?

6º.- Las religiones también regulan aspectos prácticos de la vida. Por ejemplo algunas te prohíben comer carne que no hayas visto matar... Es de cajón porque hay tierras en las que las temperaturas son tan altas que estropean la chicha en 30 minutos.

7º.- Creo que a menudo la religión no es la causa de las guerras sino el medio. Es decir, es la forma de implicar a un pueblo, de que la gente defienda unos intereses que quizá solo interesen al líder de turno. Eso ocurre cuando el fanático de turno te dice: combate a otras religiones porque van en contra de nuestra forma de entender la vida y acaban con nuestra sociedad.

8º.- Creo que ninguna religión es perfecta porque los hombres que la practican no son perfectos y tienden a interpretarla hasta la barbarie.

9º.- Por último, no sé qué santo dijo: ama y haz lo que quieras.
Si es cierto que hay un juicio para después de la vida, en lo único que nos van a examinar es en el amor: ¿Cuanto has perdonado? ¿Le diste de beber al que tenía sed? ¿fuiste caritativo con los defectos de los demás? ¿procuraste mejorar o te dejaste llevar? ¿apovechaste todo lo bueno que tuviste?

Cada cual es libre de creer lo que quiera. A veces no es fácil creer en lo que nos dicen y como decían antes "customizamos" las creencias según nuestras experiencias y vivencias.

Pienso que deberías haber puesto lo último con el número 10.

No todos los días aparece Moisés.

Recibe un cordial saludo.

[Sonne_stg]

Vuelvo a participar en este hilo,que me parece muy interesante
Con mis respetos Predicador,me gustaria que me explicaras una cosa.
Pese a haber estudiado en un colegio catolico(Las Concepcionistas),nunca he ententendido una cosa,que es el porque se habla de pastores.Que pasa,acaso el pueblo,el "vulgo" es un rebaño al que hay que dirigir para que no se descalabre??
Y ahora,una pregunta al aire
¿Que creeis que pensaria Jesus de Nazaret si veria en lo que se ha convertido la Iglesia que el fundo?
Un saludo

[escarpia]

[citando a: tiroalplasta]
:S ese montaje no es mio escarpia, lo "mangue" de una pagina.:R

p.santa precisamente lo q ha hecho el papa reconocer lo mal q lo han hecho los obispos y la iglesia en general, le esta dando collejas a su grey, ha cogido el toro por los cuernos, hoy creo q se reunia con victimas. No lo "entrecomilles", q lleva tres dias pidiendo perdón, y en principio no tiene pq, es como si por los pederastas q son monitores de natación (por poner un ejemplo), pida disculpas el presidente de la federación mundial de natación, aunque el papa te caiga como una patada en los webs, reconoce q tiene merito no esconderse y no evitar o pasr de puntillas por un tema tan asqueroso.
Las penas por pederastia seguro q son mucho mayores en usa, y follados en las carceles sin fin espero, y cuando salen tienen q avisar en el barrio donde viven q ha tenido condena por pederastia, avisando casa por casa (por lo menos eso lo he visto en peliculas).

Como sabes, yo no discuto las creencias personales de nadie.

Seria hasta de mala educación.

Por supuesto lo que si voy a discutir siempre es al Estado-Religión.

En su intento de imponer a los demás, su pensamiento, obra u omisión.

Las disculpas del Papa y de la Iglesia, es lo mínimo en el año 2008.

El colmo hubiera sido tener que esperar lo mismo que Galileo.

De 1633 hasta el año 1992, se lo tomaron con tranquilidad.

El problema no es, que perdido perdón se acabo la cuestión.

la pregunta seria.

¿Porque intento ocultar lo que todos sabían?

¿No se hubieran evitado víctimas si se hubiera intervenido de inmediato?.

Perdón es solo una palabra.

Saludos

[PREDICADOR]

[citando a: Sonne_stg]
Vuelvo a participar en este hilo,que me parece muy interesante
Con mis respetos Predicador,me gustaria que me explicaras una cosa.
Pese a haber estudiado en un colegio catolico(Las Concepcionistas),nunca he ententendido una cosa,que es el porque se habla de pastores.Que pasa,acaso el pueblo,el "vulgo" es un rebaño al que hay que dirigir para que no se descalabre??
Y ahora,una pregunta al aire
¿Que creeis que pensaria Jesus de Nazaret si veria en lo que se ha convertido la Iglesia que el fundo?
Un saludo

Hola Sonne_stg, te voy a hacer una pregunta, pero antes de responderla, medítala. Viendo el comportamiento que tenemos los seres humanos, independientemente de la inteligencia superior a las ovejas, ¿crees realmente que el ser humano en su conjunto no se comporta como borregos?.

Al igual que un buen pastor, puede llevar a buenos pastos. Un mal pastor, puede llevar a la sociedad a la ruina. La historia está llena de malos pastores, que han llevado a sus ovejas al precipicio, sin que ellas se dieran cuenta.

Jesús de Nazaret, lo dijo bien claro, a quien mucho se le da, mucho se le exigirá, (Lc 12-48).
A la Iglesia y a sus pastores, se les ha dado mucho, pues también se le exigirá mucho en el día del Juicio.
La Iglesia, tendrá que ajustar cuentas con su Señor a la vuelta de éste, lo mismo que el señor que partió y dejo sus rentas a sus empleados para que las administrasen, en la parábola de Jesús.

Saludos.

[gileitor]

[citando a: PREDICADOR]

[citando a: Sonne_stg]
Vuelvo a participar en este hilo,que me parece muy interesante
Con mis respetos Predicador,me gustaria que me explicaras una cosa.
Pese a haber estudiado en un colegio catolico(Las Concepcionistas),nunca he ententendido una cosa,que es el porque se habla de pastores.Que pasa,acaso el pueblo,el "vulgo" es un rebaño al que hay que dirigir para que no se descalabre??
Y ahora,una pregunta al aire
¿Que creeis que pensaria Jesus de Nazaret si veria en lo que se ha convertido la Iglesia que el fundo?
Un saludo

Hola Sonne_stg, te voy a hacer una pregunta, pero antes de responderla, medítala. Viendo el comportamiento que tenemos los seres humanos, independientemente de la inteligencia superior a las ovejas, ¿crees realmente que el ser humano en su conjunto no se comporta como borregos?.

Al igual que un buen pastor, puede llevar a buenos pastos. Un mal pastor, puede llevar a la sociedad a la ruina. La historia está llena de malos pastores, que han llevado a sus ovejas al precipicio, sin que ellas se dieran cuenta.

Jesús de Nazaret, lo dijo bien claro, a quien mucho se le da, mucho se le exigirá, (Lc 12-48).
A la Iglesia y a sus pastores, se les ha dado mucho, pues también se le exigirá mucho en el día del Juicio.
La Iglesia, tendrá que ajustar cuentas con su Señor a la vuelta de éste, lo mismo que el señor que partió y dejo sus rentas a sus empleados para que las administrasen, en la parábola de Jesús.

Saludos.

Parece que es una extraña propiedad; la inteligencia total es inversamente proporcional al numero de personas que forman el grupo....

La figura del pastor (o guia espiritual en otras religiones) desde mi punto de vista es muy importante, ya que, a diferencia de la dualidad bien/mal que a los occidentales nos gusta tanto, creo que hay infinitos caminos para equivocarse y solo uno correcto..... con lo cual es facil elegir mal.
Por ello considero que es indispensable esa persona de mayor experiencia moral que nos aconseje en los momentos dificiles, y que nos haga ver que las piedras que nos encontramos en nuestra andadura por la vida realmente son parte del empedrado que forma el buen camino....

Totalmente de acuerdo contigo, predi, en el hecho de que los que mas poder tienen, mas severamente seran juzgados, ya que el baremo lo marcara nuestra intencion al hacer las cosas, no lo que objetivamente hagamos.