España entrará en GUERRA

[oteflo]

Alucino. Todavía hay gente que discute que una de las causas principales del Fascismo es la crisis económica que explotó con el crack del 29.

Que yo sepa Mussolini llego antes...bastante antes al poder en Italia....

[greyghost]

Alucino. Todavía hay gente que discute que una de las causas principales del Fascismo es la crisis económica que explotó con el crack del 29.

Del nazismo en gran parte si, indudablemente la gran depresión y las condiciones impuestas por el tratado de Versalles, solo podían conducir a la destrucción de la republica de Weimar, con la llegada al poder de los espartaquistas(comunismo revolucionario) o del nazismo.
Pero el fascismo italiano es de 1922, que es cuando Mussolini llega al poder tras la marcha a Roma de los camisas negras, así que dificilmente lo pudo impulsar la depresión del 29 (7 años despues). Y la tontada del año, es decir que la crisis del 29 impulso a la guerra civil española, ¿como puñetas la pudo impulsar?, si la II república nació en 1931. De traca señores, de traca.

¿Que coño tendrá que ver el tocino con las temporas ?, los movimientos revolucionarios totalitarios europeos de principios del siglo XX(comunismo, anarquismo,fascismo,nazismo) con el supuesto propósito inicial del hilo. Aaaaaaah que era para reivindicar otra cosa, "po fale".

[Ribetano]

Pues una cosa lleva a la otra. El Fascismo se configura como una ideología "moderna" para confrontar al Marxismo. Sin el triunfo de los Nazis en Alemania, probablemente las ideologías fascistas habría tenido menos auge en España, a pesar del Fascismo italiano. No deja de ser un "what if", pero por supuesto que está relacionada una cosa con la otra.

Saludos

Ribetano

[greyghost]

Pues una cosa lleva a la otra. El Fascismo se configura como una ideología "moderna" para confrontar al Marxismo. Sin el triunfo de los Nazis en Alemania, probablemente las ideologías fascistas habría tenido menos auge en España, a pesar del Fascismo italiano. No deja de ser un "what if", pero por supuesto que está relacionada una cosa con la otra.

Saludos

Ribetano

Vuelves a equivocarte, no surgió una ideología moderna respecto a otra, si no que fue una evolución de la misma idea, una internacionalista, otra nacionalista, una atea, otra racista,etc. Basta con observar cómo el propio Mussolini procedía del socialismo revolucionario, como el propio hitler tenía como ideal de gestor político a Lenin, y como copio de los bolcheviques su ascenso al poder y la eliminación de los mencheviques y anarquistas, así como su política de campos de concentración. Hasta el propio nazismo es la abreviación de partido nacional socialista alemán.

El propio Primo de Rivera fundó la falange inspirado en el fascismo italiano, hasta su primera publicación se llamó el fascio, la ideología fue muy anterior a la guerra, y el nazismo solo colaboró militarmente en el conflicto, no ideológicamente.

El bolchevismo triunfo en 1917, pero solo se consolidó totalmente tras el final dela guerra civil rusa en 1921, si tenemos en cuenta que Mussolini llegó al poder en 1922, vemos que ambas ideologías alcanzan el poder casi a la par, y muchísimo antes del crack del 29.

Y vuelvo a repetir, todo eso que tiene que ver con la posibilidad de que España entrase en una guerra contra el yihadismo en 2015.

[Lafayette]

Aquí me encuentro en la cama con la pareja pasándolo pipa con vuestros comentarios. Acabo de recibir un sopla-mocos en condiciones por decir lo que os diré ahora........... es que, debatís como mujeres. Me explico, cuando una mujer tiene la razón no se mueve del tema sino sigue taladrando los argumentos del mismo, que es normal, si tienes la razón por que ibas a desviar el debate. Pero, cuando una mujer no tiene la razón empieza a desviar por H o por B. Ahí os encontráis vosotros. En concreto, os refugiáis en meros tecnicismos. Por ejemplo, que he dicho que la quiebra del 29 fue la ¨causa¨ de nuestra maldita guerra civil. No, no, no señoritas, no. He dicho que ¨condujo¨ a ésta. Mejor hubiese sido decir que fue la ¨gota que colmo el vaso¨, pero claro esperaba argumentos que iban al grueso de mi línea de argumentación, no a tecnicismos. No pasa nada, en el futuro me esfuerza re para cortaros todas las vías de escape. A ver si os puedo ¨conducir¨ al verdadero tema. Como abogados, pasaríais hambre.

Un saludo, Rafa Lastra

[fierabras]

Joer, alouette, acabo de descubrir tu verdadera identidad.

En la cama con la señora y hablando de geoestrategia, metafísica y supongo que física cuántica ...

Solo podéis ser:



No me siento capacitado para debatir contra semejante intelecto ... me iré con las otras señoritas a ver si no se han agotado los bolsos con el blafridei ese, hay uno monísimo de Bimba y Lola que me quiero pillar ...

[greyghost]

Que tino Fierabras, que tino, lo has clavado, me quito el cráneo ante tal hallazgo. Al final le cogeremos cariño como a Sheldon, que personaje, que hallazgo.

No descarto que pronto recibamos instrucciones de cómo comportarnos correctamente en la intimidad con la pareja, viendo la deriva del hilo, todo es posible.

[Steyr]

Bueno, bueno, bueno, vaya momentos que escogen algunos para leer esto... Ya podemos deducir que Lafayette, puede derivar desde una perspectiva homófona, de Lafoyette

Saludos

P.D. Nuestras 15 flotas ya están aparejadas, se han hecho a la mar y se dirigen a las zonas de conflicto. Ya verán esos cómo se pacifican

[annual]

Querido Lafayette, no hay que ponerse así hombre, el que no te compremos la idea no quiere decir que no apreciemos tu entrega a la causa.

Lo de la guerra.. ps, si hay que ir se va, pero ir para nada no eh, personalmente iría con todo y los arrasaría hasta llegar al estrecho de Ormuz y después sembraría margaritas en el terreno libre que quedase.

Y para despedirme citaré a un sabio incontestado a la fecha: Catón...: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ('Además opino que Carthago debe ser destruida').

Se trata de ellos o nosotros, así que elijo :.. nosotros.

Un saludo.

[papaoso]

Creo que el hijo de mi vecino fuma alguna hierba rara....voy a ir a pedirle uno y me leo de nuevo todo el hilo, esto no tiene desperdicio alguno.

[Lafayette]

¨Ellos o nosotros¨, es decir, el todo o el nada, llevando todo a su conclusión lógica. ¿Si un poco es bueno pueeessss más será mejor, no? Algunos dirían que ésa es la forma de tomar decisiones de los borregos. Ayyyy, si la vida fuese tan sencilla, desgraciadamente no lo es, pero claro, España es el paraíso de los borregos orgullosos, así que mucho más no se puede esperar. Ruego disculpas, no es más que mi opinión.

Lo de Sheldon me ha encantado, pero como no podía ser de otra forma os equivocáis ahí también. Sheldon es un INTJ mientras yo soy un INTP. No pasa nada, así vamos aprendiendo como realmente funciona ésta vida. Lo importante es seguir intentándolo.

Saludos cordiales, Rafa

[greyghost]

¨Ellos o nosotros¨, es decir, el todo o el nada, llevando todo a su conclusión lógica. ¿Si un poco es bueno pueeessss más será mejor, no? Algunos dirían que ésa es la forma de tomar decisiones de los borregos. Ayyyy, si la vida fuese tan sencilla, desgraciadamente no lo es, pero claro, España es el paraíso de los borregos orgullosos, así que mucho más no se puede esperar. Ruego disculpas, no es más que mi opinión.

Lo de Sheldon me ha encantado, pero como no podía ser de otra forma os equivocáis ahí también. Sheldon es un INTJ mientras yo soy un INTP. No pasa nada, así vamos aprendiendo como realmente funciona ésta vida. Lo importante es seguir intentándolo.

Saludos cordiales, Rafa

Ohh Prometeo!!!!, proporciónanos el fuego de los dioses, iluminanos con tu infinita sabiduría, perdonanos divinidad, sabemos que como españoles solo somos un pobre pueblo de borregos, sabemos que somos unos potenciales muertos de hambre por no comulgar con tus divinas revelaciones, apiadate de nosotros e iluminamos, ¿que setas o hierbas debemos consumir?.



Voy a tener que empezar a darle al licor cafe, igual así se me revelan esas verdades ocultas, y abro mi mente.
Salud Camaradas

[annual]

¨Ellos o nosotros¨, es decir, el todo o el nada, llevando todo a su conclusión lógica. ¿Si un poco es bueno pueeessss más será mejor, no? Algunos dirían que ésa es la forma de tomar decisiones de los borregos. Ayyyy, si la vida fuese tan sencilla, desgraciadamente no lo es, pero claro, España es el paraíso de los borregos orgullosos, así que mucho más no se puede esperar. Ruego disculpas, no es más que mi opinión.

Lo de Sheldon me ha encantado, pero como no podía ser de otra forma os equivocáis ahí también. Sheldon es un INTJ mientras yo soy un INTP. No pasa nada, así vamos aprendiendo como realmente funciona ésta vida. Lo importante es seguir intentándolo.

Saludos cordiales, Rafa

Lafayette, tu tranki, aunque me llames borrego no me enfado, es mas, seguramente hay una larga lista de insultos frente a los cuales ni me inmute, solo me enfado si me llaman progre o masón, entonces no te mando a mis abogados sino que te reto a duelo ja ja ja.

España es un gran país y una gran nación orgullosa, en la que hay algunos que tratan de contagiar su "hispanofobia" a los demás, solo las mentes mas débiles y acomplejados caen en esa trampa, menos mal, a fecha de hoy y después de tantos años aun no lo han conseguido y siguen siendo una minoría.

Me reitero,... La serpiente debe ser destruida en su nido.

¡¡ VIVA ESPAÑA ¡¡

[Ribetano]

Pues una cosa lleva a la otra. El Fascismo se configura como una ideología "moderna" para confrontar al Marxismo. Sin el triunfo de los Nazis en Alemania, probablemente las ideologías fascistas habría tenido menos auge en España, a pesar del Fascismo italiano. No deja de ser un "what if", pero por supuesto que está relacionada una cosa con la otra.

Saludos

Ribetano

Vuelves a equivocarte, no surgió una ideología moderna respecto a otra, si no que fue una evolución de la misma idea, una internacionalista, otra nacionalista, una atea, otra racista,etc. Basta con observar cómo el propio Mussolini procedía del socialismo revolucionario, como el propio hitler tenía como ideal de gestor político a Lenin, y como copio de los bolcheviques su ascenso al poder y la eliminación de los mencheviques y anarquistas, así como su política de campos de concentración. Hasta el propio nazismo es la abreviación de partido nacional socialista alemán.

Eso es cuestión de enfoques. Para que lo consideremos una evolución del Marxismo debería haberlo superado sincrónicamente y no fue así. De hecho el Fascismo es más una evolución de las ideoogías conservadoras tradicionales, incapaces de hacer frente a los movimientos socialistas, adoptando la retórica anticapitalista, la estética y parte del programa del movimiento obrero.

El propio Primo de Rivera fundó la falange inspirado en el fascismo italiano, hasta su primera publicación se llamó el fascio, la ideología fue muy anterior a la guerra, y el nazismo solo colaboró militarmente en el conflicto, no ideológicamente.

Para eso ya tenía a la Falange, inspirada en el Fascismo italiano. Es innegable.

El bolchevismo triunfo en 1917, pero solo se consolidó totalmente tras el final dela guerra civil rusa en 1921, si tenemos en cuenta que Mussolini llegó al poder en 1922, vemos que ambas ideologías alcanzan el poder casi a la par, y muchísimo antes del crack del 29.

Cierto, pero tuvo una influencia directa en el triunfo de los Nazis en el 34. Sin ese triunfo, probablemente el Fascismo nonse habría externalizado.

Y vuelvo a repetir, todo eso que tiene que ver con la posibilidad de que España entrase en una guerra contra el yihadismo en 2015.

En eso yo no he entrado.

[greyghost]

Que el crack del 29 sumado a las draconianas condiciones del pacto de versalles, fueron el caldo de cultivo de la creación del NSPD, es innegable, como lo era la imposibilidad de un mantenimiento estable de la república de Weimar, o triunfaban los espartaquistas o triunfaban los nazis, es decir el fuego o las brasas que quemarían Europa en aquella época.

Que el inicio de la SGM y el empuje inicial aleman, sirvieron para afirmar a todo un sistema de regímenes titeres con una ideología mas o menos afín al III reich, pues también es innegable, sin embargo al margen de los territorios anexionados, previamente ya existian toda una serie de paises donde la ideología fascista había triunfado, sin la mas minima intervención alemana y en algunos casos incluso con la oposición de esos regímenes dictatoriales al intervencionismo alemán, especialmente en el sur de Europa, por ejemplo Salazar, triunfó en Portugal en 1932 y mantuvo una alianza britanica en la SGM, el caso de Mussolini en Italia, la oposición a la germanización de la guardia de hierro de Rumanía que fue fundada en 1931, los ustachi croatas creados en 1929, incluso en Suiza se formó un partido fascista en 1930 (Frente Nacional), curiosamente a diferencia de los fascismos del sur de Europa, los centroeuropeos, norteños y del este tenían dos nexos en común: el antisemitismo y el temor-odio al expansionismo de su vecino ruso y al estalinismo. Ambas fobias serían explotadas con tragicos resultados por Alemania en el transcurso de la guerra, pero la ideología ya existía en mayor o menor proporcionalidad, tema aparte es el pangermanismo ario.

Pero centremonos en la actualidad, aunque sea un placer debatir con alguien que lo hace de forma argumentada, como es el caso del compañero Ribetano.

Veamos si nuestro faro de Alejandría particular, nos aporta nuevas teorías respecto a un posible conflicto hispano-arabe, o algún tipo de solución buenista que nos tranquilice, a nosotros, oh pobre pueblo de borregos orgullosos.

[Amra]

Buenas noches.

Por lo poco que he podido leer de Lafayette y evidencia el mismo, tiene tres etapas claras:

1) Su familia y él se fueron de España a estados unidos hace unos 35 años con gran resentimiento hacia su país por la situación que tenían, se cría en Estados unidos pero con ideas sobre una España de una época muy negativas desde el punto de vista de su familia y por educación del suyo propio.

2) En estados unidos desconozco su aceptación social pero lo que refleja es un ideario político anti americano pro unión soviética, me imagino que inculcado también por su familia, por lo que el resentimiento hacia esa sociedad, igual de negativo.

3) Se vuelve a España y desarrolla sus capacidades de ingeniería, pero me da que sin mucho reconocimiento, por lo que se le genera un tercer resentimiento.


En fin, espero que encuentres tu lugar Lafayette, pero lo que desprendes es negatividad y resentimiento, sentimientos que tenemos que dejar de una vez por todas en este gran país que es ESPAÑA.

No sigo más este hilo porque creo sinceramente que esta cogiendo la deriva que quieren este tipo de personas, que no es ni más ni menos que centrarlo todo en ellos, sin importarles nada los demás, menospreciándolos, una pena.

Podrías escribir más sobre armas, en vez de política, porque como político eres bastante negado, como armero, no lo se, pero creo que deberías centrarte, estas totalmente descolocado.

Un saludo.

[Amra]

Por cierto esto escribió Lafayette:

“Ya veréis como un puñado de Españoles con más cojones de lo habitual remontan un sector lapidado por la crisis en plena crisis. No seremos los más grandes pero sí los mejores”

Que fácilmente cambias de valores.

Un saludo.

¡¡ VIVA ESPAÑA ¡¡

[Amra]

"Al final si este planeta se va al carajo, nos vamos al carajo todos, creeme, La Tierra no se va a destruir de forma selectiva, separando a un país del otro"

Un saludo.