Tambores de guerra en Europa (otra vez)

[waikinin]

Ahora creo pensar que cuando Macron, tras hablar con Putin, manifestó que lo peor estaba por llegar, pudiera ser debido a que se ha dado cuenta de que no hay forma de razonar con quien no quiere.

Y esto, solo puede ir de mal en peor.

[greyghost]

Tal vez, por no copiar lo que nos dicen... podemos intentar pensar por nuestra cuenta ?
Creo que ha sido una "buena" estrategia por parte de occidente, la de acusar a rusia de TERRORISMO NUCLEAR.... es evidente que perjudica a los rusos, pero al mismo tiempo fuerza a la OTAN a intervenir y dar un paso mas allá... (zonas de exclusión aérea ?, etc.. o incluso mas)... y eso puede ser bueno y terrorífico al mismo tiempo.

Se sabe que los muros de hormigón que recubren las centrales nucleares están hechos hasta para resistir el impacto de un avión...

Pienso...que si quiero llamar aún mas la atención de la UE de la OTAN y del mundo..... sería mi AS en la manga, el provocar yo mismo este incidente y acusar al enemigo de ello..... juagada elemental !! o bien podria haber sido los rusos intencionadamente o no.... ¿la verdad? no la vamos a ver en los telediarios.

Saludos

Di que si, campeón.

Los rusos no han entrado en Ucrania por la zona de exclusión de Chernobil, es mas, Organización internacional de la Energía Atómica se ha inventado el aumento de los niveles de radiación en la zona, y han comprobado que los impactos de artillería son de atrezzo, supongo que es un ataque de falsa bandera de los Ucranianos, para así permitir el paso a los rusos y de paso contaminar con radiación su propio país y envenenar durante décadas o siglos sus propios recursos hidricos.

Idem de idem han hecho en Zaporiyia, ¿o a sido la OTAN para buscar una excusa?

Algunos ya no sabeis que inventar para justificar lo injustificable. Si la OTAN buscase una excusa, ya lo tendría hace mas de 24 horas para repeler personalmente el ataque ruso de Ucrania, ya que en las cercanías de la frontera rumano-ucraniana, los rumanos han perdido un caza MIG-21 sobre el mar Negro y al enviar un helicóptero Puma a buscarlo, este también ha desaparecido del radar y no ha regresado. A pesar de las enormes sospechas, la fuerza aérea rumana lo ha atribuido a un accidente a causa de las condiciones meteorológicas. Dudo que hubiera una excusa mejor para intervención militar que atribuir esas desapariciones a derribos por parte rusa y aplicar el articulo 5 de la OTAN, a no ser que Rusia invadiera a la propia Rumanía.

Aun os creeréis al ministro de exteriores ruso, cuando hace poco mas de 1 semana afirmaba que Rusia jamas invadiría Ucrania y que afirmar lo contrario eran desvarios de los gobiernos occidentales.

https://especiales.publico.es/hemeroteca/511165/rusia-niega-que-tenga-planes-militares-de-invadir-ucrania

Si que están durando las "maniobras militares", que lejos se han ido y la de "accidentes" que están provocando.

En resumen, ha merecido la pena no atender a un mínimo de las exigencias rusas relativas a la seguridad en sus fronteras? hubiera sido mejor negociar de buena fé, con la mano tendida y ceder un poco ? el ahora es mejor que el antes si se hubiera cedido un poco? creo que la respuesta es un rotundo NO, NO, NO.

La han CAGADO TODOS pero bien cagada...... gracias a nuestros políticos señores la de UE, LA OTAN y su Pu** Ma***, no sólo culpa de Putin que por supuesto que la tiene de sobra... señores. Si no vemos esto.... es que estamos ciegos , tontos , sordos y mudos.

Saludos

Vista tu respuesta manzanera a lo que se te replicado con datos, debo contestarte que si, en tu caso, es obvio que se dan todas las premisas que supones al final de tu escrito.

[waikinin]

“El embajador ruso ante la ONU, Vassily Nebenzia, tildó de "mentira" que Rusia haya atacado la central nuclear de Zaporiyia en Ucrania, en una reunión de emergencia del Consejo de Seguridad para analizar la situación.

La acusación de que Rusia es responsable del ataque a la central "forma parte de una campaña de mentiras", dijo el embajador. El ataque a Zapariyia, la mayor central nuclear de Ucrania y de Europa, que provocó un incendio sin consecuencias en los niveles de radiactividad, paralizó al mundo ante el temor de una nueva catástrofe atómica. No obstante, reconoció que en la zona hay enfrentamientos pero no bombardeos.”

AFP

[waikinin]

“ La radiotelevisión pública británica BBC anunció el viernes que retira a sus periodistas de Rusia después de que el parlamento de ese país adoptase por unanimidad una enmienda que prevé hasta 15 años de cárcel por publicar "falsas informaciones" sobre el ejército.

"Esta legislación parece criminalizar el proceso del periodismo independiente. No nos deja otra opción que suspender temporalmente el trabajo", afirmó el director general del ente, Tim Davie, en un comunicado, afirmando no querer "exponer a sus periodistas al riesgo de ser procesados penalmente simplemente por hacer su trabajo".

"Nuestro servicio de noticias de la BBC en ruso seguirá operando desde fuera de Rusia", precisó.”

AFP

PD: Está claro que es difícil informar (sea bien o mal), cuando sabes que si no es del agrado del gobierno, la pena en prisión puede ser de 15 años.

[Berenjeno]

¿Quien es Putin o alguno de vosotros para decidir que Finlandia o Suecia no deban integrarse en la OTAN? La política de un tercer la país la deciden el propio país. Ni el hijo de Putin ni vosotros

Y visto lo visto entiendo el temor hacia Rusia de los citados países escandinavos y quieran entrar en la OTAN. Putin no quiere un cinturón de seguridad de países neutrales, quiere expandir su territorio como ya ha demostrado repetidamente.

Georgia, Crimea, Moldavia y con el mismo pretexto que el que Hitler se anexionó Austria y parte de Checoslovaquia, el idioma.

Ahora alegamos que como hablamos el mismo idioma, reconquistemos todos los países donde se hable español. Absurdo ¿verdad?

Volviendo al campo de batalla, nunca entenderé que teniendo un ejército profesional como Rusia posee, envíe al campo de batalla a reclutas que ni siquiera sabían que iban a una guerra.

[greyghost]

“ La radiotelevisión pública británica BBC anunció el viernes que retira a sus periodistas de Rusia después de que el parlamento de ese país adoptase por unanimidad una enmienda que prevé hasta 15 años de cárcel por publicar "falsas informaciones" sobre el ejército.

"Esta legislación parece criminalizar el proceso del periodismo independiente. No nos deja otra opción que suspender temporalmente el trabajo", afirmó el director general del ente, Tim Davie, en un comunicado, afirmando no querer "exponer a sus periodistas al riesgo de ser procesados penalmente simplemente por hacer su trabajo".

"Nuestro servicio de noticias de la BBC en ruso seguirá operando desde fuera de Rusia", precisó.”

AFP

PD: Está claro que es difícil informar (sea bien o mal), cuando sabes que si no es del agrado del gobierno, la pena en prisión puede ser de 15 años.

Que sabrá la BBC de lo que es informar con libertad

Lo de Rusia es normal, defienden su integridad nacional frente a las amenazas del mundo occidental, nada que ver con los ataques a la prensa en occidente, por ejemplo, con el periodista español nacido en Moscú que está detenido en Polonia, vulnerando su derecho a informarnos, aunque las autoridades polacas le acusen de ser un espía y afirmen haberle detenido con 2 pasaportes falsos y 2 tarjetas bancarias rusas. ¿donde se ha visto que un corresponsal de guerra pueda ser un espia?

Algunos no escriben nada mal

[fierabras]

He visto una entrevista, hace un rato, en la TV a una española residente en Rusia y anda que no ha tenido que ir con pies de plomo para no decir la palabra guerra ni nada que le pueda comprometer ...

Claro, en Rusia te mandan al gulag sin contemplaciones.

[Pastanaga]

Hubo una época en la que la "guerra" fue un arte de caballeros:

https://www.youtube.com/watch?v=mIlDFehBT0s

... y otra en la que se humanizaba al enemigo:

https://www.youtube.com/watch?v=k3TpBfnaEmI

... hoy por hoy: un juego de butroneros.

Qué asco...

[PATXIMALAGA]

Gracias por tu tiempo greyghost y tu explicación detallada.... me queda claro ahora que los EEUU- UK y la OTAN son unos santos apostólicos que no ha usado a entidades terroristas, ni han hecho prácticas terroristas de ningún tipo ni traficado con cocaína para financiar a la CIA ni nada de nada, solo lanzan bombas porque no había otra no?....ni han estado detrás de golpes de estado.... y que el Acorazado Maine lo hundimos nosotros los Españoles... ¿Acaso no fué la excusa perfecta, para hacer lo que en realidad querían hacer. ¿?... apoyar a los insurgentes-independentistas cubanos contra España. Que si que si... así es todo hoy en día, pero mucho peor, Un acertijo, envuelto en un misterio, dentro de un enigma... como definió Winston Churchill a Rusia.

Me malinterpretas en cuanto a mi postura de quien es el bueno, el malo o el feo en esta película..... te lo resumo: TODAS LAS PARTES IMPLICADAS SON CULPABLES !!!, pero dado el adversario (potencia Nuclear) y la ubicación del conflicto (Europa) considero IMPERDONABLE el error de cálculo de nuestros responsables políticos... a la hora de dar una SOLUCIÓN al conflicto ¿? anteponer ciertos puntos por la seguridad de todos ¿?.

Ventas de Armas por el mundo.... habría que empezar por cambiar algo.
Estamos mas preparados para un guerra que para otra cosa, a la vista estuvo durante la pandemia.... porque será? porque no paramos de hacernos la guerra los unos a los otros. porque no paramos de hacer la guerra? alguien se salva de los peces gordos que mueven los hilos¿?






Saludos

[BlackJack]

Hubo una época en la que la "guerra" fue un arte de caballeros:

https://www.youtube.com/watch?v=mIlDFehBT0s

... y otra en la que se humanizaba al enemigo:

https://www.youtube.com/watch?v=k3TpBfnaEmI

... hoy por hoy: un juego de butroneros.

Qué asco...

Bueno, bueno, el cine es capaz de elevar la anécdota a categoría y a la enésima potencia.
Desde siempre, las guerras de verdad han tenido poco de arte y mucho menos de humanismo.

[waikinin]

“ El Banco Asiático de Inversión en Infraestructura (AIIB), institución multilateral con sede en Pekín y en la que China cuenta con el 26,5% de los votos, ha decidido suspender todas sus actividades relacionadas con Rusia y Bielorrusia como consecuencia de la guerra en Ucrania.”

Europapress

PD: No parece que económicamente, al menos de manera oficial, China esté por manifestarse abiertamente en apoyo de Rusia.

[Amra]

No se si seré yo pero no veo muertos, mucho tanque destruido, mucho refugiado, mucho show, pero no veo esto:

https://historia.nationalgeographic.com.es/a/ejecucion-saigon-foto-guerra-vietnam-que-gano-pulitzer_15070

Eso es un fiambre, es que ya no hay reporteros de guerra.

Un saludo.

[Amra]

Los que tengan fincas y puedan que planten trigo y girasol

La finca es lo de menos, se necesita mucha agua otro de los problemas, ya cotiza:

https://www.empresaactual.com/el-agua-cotiza-en-el-mercado-de-futuros/

https://www.fundacionaquae.org/cuanta-agua-se-necesita-para-producir-alimentos/

Esta todo relacionado, son patrones, la economia, la politica, la sociedad, la tecnología permite verlos a todos como nunca antes, Big Data, Business Intelligence, etc.

Ni el virus ni esta guerra son casuales.

Un saludo.

[Gerardo76]

Los que tengan fincas y puedan que planten trigo y girasol

La finca es lo de menos, se necesita mucha agua otro de los problemas, ya cotiza:

https://www.empresaactual.com/el-agua-cotiza-en-el-mercado-de-futuros/

https://www.fundacionaquae.org/cuanta-agua-se-necesita-para-producir-alimentos/

Esta todo relacionado, son patrones, la economia, la politica, la sociedad, la tecnología permite verlos a todos como nunca antes, Big Data, Business Intelligence, etc.

Ni el virus ni esta guerra son casuales.

Un saludo.

Se olvida en esta ecuación, además de la tierra y el agua, el precio de los fertilizantes (especialmente los nitrogenados, que curiosamente siempre han sido los más baratos) y de los fitosanitarios.

El mismo saco de sulfato amónico que el año pasado valía 6€, este año, antes de la invasión a Ucrania ya valía 15.

Del mismo modo y por poner otro ejemplo, la garrafa de glifosato (el herbicida más usado) de 20 litros valía 70€ el año pasado y la última vez que pregunté (soy agricultor) vale 150.

También recordaremos que justo antes del Estado de Alarma, hubo tractoradas en protesta por los precios en origen.

A mi en los años 90, me llegaron a pagar la aceituna al doble que hace un año, pero con los insumos para producir (combustible, maquinaria, jornales, abonos, fitosanitarios)... a precios de 2021.

Si mal no recuerdo, al menos hace dos años, Rusia era el principal productor mundial de nitrato amónico.

Si con la que de por si nos estaba cayendo a los del campo, no es nada factible ahora un cambio de cultivo (que muchas veces requiere nueva maquinaria) y decantarse por la cebada o el girasol..

Tal vez nuestros dirigentes deberían, además de los cereales (donde la hidrología lo permita, claro está) incentivar también los cultivos energéticos. Sirva como ejemplo el cardo borriquero, planta asociada a la fealdad y maldecida durante milenios por agricultores y jardineros. Con poca agua y fertilizantes se consiguen producciones elevadísimas por hectárea. Los pellets resultantes tienen un enorme poder calórico.

Con esto se matarían varios pájaros de un tiro. Se produce energía, localmente, de forma renovable, limpia. Eso también ayudaría a comprarle menos gas a los rusos.

Perdonad por la parrafada pero he creído conveniente hacer este aporte como agricultor profesional que soy.

Aunque no hubiese existido el Covid ni la invasión rusa de Ucrania (cosas por otro lado nadie habría querido) los agricultores ya estábamos hartos de, en muchas ocasiones, vender a perdidas o con beneficio cero.

Durante el confinamiento, hemos sido personal esencial y gracias a eso me ha dado el sol y el aire en la cara más que a la mayoría.

Curiosamente a todos luego nos gusta comer y varias veces al día además...

Un saludo al foro

[waikinin]

Pues un aporte muy interesante de quien sabe sobre el tema.
Ahora lo que hace falta es que quien decide escuche opiniones de los que sabéis…

[waikinin]

Rusia ha anunciado este sábado un alto el fuego temporal a partir de las 10.00 horas, hora de Moscú (08.00 horas, hora española) para la apertura de corredores humanitarios que permitan la evacuación de la población civil en las ciudades de Mariupol y Volnovaja, en el este de Ucrania.

"Hoy, 5 de marzo, se anuncia un cese al fuego a partir de las 10.00 horas, hora de Moscú (09.00 horas, hora de Kiev) y la apertura de corredores humanitarios para la salida de civiles de Mariupol y Volnovaja", ha señalado el Ministerio de Defensa, según las agencias rusas.

De acuerdo con la agencia oficial TASS, los corredores humanitarios y las rutas de evacuación han sido acordados con Ucrania, que no ha confirmado aún la información rusa. "Todavía no ha habido informes oficiales sobre esto en Ucrania", ha señalado en su cuenta de Telegram Anton Gerashchenko, asesor del Ministerio del Interior.

Sin embargo, el Ayuntamiento de Mariupol ha escrito en su cuenta de Telegram minutos después del anuncio ruso que" el momento de la apertura del corredor humanitario y el comienzo del régimen de silencio para la ciudad está actualmente en marcha".

EFE

[Gerardo76]

Pues un aporte muy interesante de quien sabe sobre el tema.
Ahora lo que hace falta es que quien decide escuche opiniones de los que sabéis…

Gracias compañero. Ojalá nos escuchen de verdad.

[waikinin]

“LA REPÚBLICA PRORRUSA DE TRANSNISTRIA PIDE LA INDEPENDENCIA DE MOLDAVIA EN PLENA GUERRA DE UCRANIA CON RUSIA
Transnistria, una entidad separatista prorrusa dentro del territorio de la República de Moldavia, ha pedido que se reconozca su independencia, después de que Moldavia solicitara formalmente este jueves entrar en la Unión Europea.

"En estas nuevas circunstancias, incluyendo las creadas por las acciones de los líderes moldavos, pedimos a la parte moldava que inicie un diálogo con Transnistria" para conseguir "la coexistencia en buena vecindad de dos Estados independientes", se lee en un comunicado publicado el jueves por el "Ministerio de Exteriores" de esa república de facto independiente.

En el texto, citado hoy por medios moldavos, las autoridades de la autoproclmada independiente Transnistria reprochan al Gobierno moldavo haber tomado una "decisión geopolítica" que alterará las "esferas de influencia" en la región, al pedir el ingreso en la UE.

Recriminan a Moldavia no haber respetado los mecanismos de diálogo auspiciados por la comunidad internacional para resolver este conflicto. "La decisión de las autoridades moldavas supone que están dispuestas a transferir la soberanía de Moldavia a instituciones supranacionales en Bruselas", añade el comunicado.”

EFE

PD: Pues ya sabemos quien puede ser el siguiente…