Para qué sirven las mascarillas?

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Eremita
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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Eremita » 28 Ene 2021 14:12

Fernoked escribió:
Eremita escribió:Sólo digo que hay que abrir más la mente y sobre todo en esta época donde se está tratando un tema de salud.

Precisamente es lo que digo: Hay que abrir más la mente y no creerse todo lo que digan en la tele y demás medios de comunicación. La prueba está en el artículo que citaron en un post anterior en el que se ponía a Suecia como ejemplo de una debacle al no adoptar medidas restrictivas y si cogemos los números vemos que sin medidas tienen el mismo porcentaje de contagiados y fallecidos que España.

Hay que abrir más la mente y pensar críticamente antes de permitir que los buitres destruyan un sistema casi democrático, o de apoyar la vulneración de derechos humanos.

Hoy apoya que se quiten derechos a otros sin darse cuenta que esta poniendo los pilares para que mañana se los quiten a usted (Una injusticia hecha a un individuo es una amenaza a toda la sociedad).


Buenas.

No veo la televisión ni leo la prensa.
Desde hace años.
Cuando necesito información puntual la busco en Internet que para eso tengo la enorme suerte de vivir en una época donde tengo esa herramienta a mi disposición.

Y aún así filtró y comparo lo que recibo.

Mantener la mente abierta es dar oportunidades y estar dispuesto a cambiar de opinión reconociendo las evidencias. Al igual que lo es estar dispuesto a decir que se está equivocado.

Seguro que yo estoy equivocado en muchos de mis planteamientos, pero me rindo a la evidencia de mi ignorancia y por eso prevengo en vez de lanzarme a la vida a pecho descubierto.

Más que nada porque sé que no soy tan fuerte como algo que ni puedo ver.

Repito. Me curo en salud por si acaso. El hacerlo no impide que haga una vida más o menos "normal" dentro de las circunstancias. Entonces ¿por qué no ser precavido conmigo y con lo que me rodea?

Así, seguro, seguro, seguro que no le hago mal a nadie y disfruto de lo que me apete. Dentro de las circunstancias que vivimos.

Un saludo.
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No estimaré a los hombres por su fortuna, sino por sus costumbres. (Séneca)
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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor greyghost » 28 Ene 2021 14:26

Fernoked escribió:
greyghost escribió:A nivel teórico suena fantástico, te compro lo que me dices, a nivel practico y con un mayor grado civico y educativo que el nuestro, tenemos el ejemplo de Suecia que hizo exactamente lo que propones, y han tenido un descalabro monumental pese ha ser un pais con una población muchísimo mas joven que la media europea.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-55354591

Pues si miramos los números no veo tal descalabro ya que declaran 560.000 contagiados pero 11.000 fallecidos mientras que en España con medidas mucho más duras se declaran 2.670.000 contagiados y 57.000 fallecidos, y en ambos casos el porcentaje de contagio sobre la población es del 5%, y la mortalidad según esas cifras ronda el 1.9%.

2 países con medidas completamente distintas y tenemos el mismo resultado. Gracias por el ejemplo que demuestra la inutilidad de las medidas tomadas en España.


Te lo voy a repetir, porque parece que no lo has pillado, Suecia tiene una de las poblaciones mas jovenes del mundo, España por el contrario, una de las poblaciones mas envejecidas del mundo, sumale que en los países nórdicos las familias de ancianos viven emancipadas del resto de la familia, que suele ser lo contrario a lo que ocurre en los países latinos, lo cual ha sido uno de los mayores efectos transmisores junto a las residencias, y por si fuera poco añadele la diferencia entre densidad de población: 22,6 h/Km2 -93,5 h/Km2 y la diferencia entre sociabilizar a las 8 de la tarde en Valencia a hacerlo en Västeras.

Fernoked escribió:Otra cosa es que la cifra de fallecidos por covid sea real porque para serlo, y teniendo en cuenta que un enfermo por covid no cae fulminado como por si le alcanzase un rayo sino que es un proceso de semanas que lleva hospitalización, significaría que en las ucis los pacientes entran, están 2 días y fallecen y que en las ucis tienen una rotación de pacientes del 100% cada 2 días y eso no está pasando.


No hombre, echan el ratito de la siesta y se van a su casa, ¿de donde coño sacas esos 2 dias?, los "mas afortunados" están en la UCI entre 1 semana y 15 dias, yo personalmente conozco a una chica de 25 años sin patologias previas que estuvo 2 semanas entubada en la UCI, pero hay gente que se ha pasado meses, han superado la enfermedad y ahora tienen multitud de secuelas fisicas.


Fernoked escribió:
greyghost escribió:Quiero entender que has patinado sin darte cuenta, porque si era un gracieta, tienes el sentido del humor en el mismo sitio que las abejas. Si era otra cosa, ni te quiero contar.............. :oops:

Sé que molesta ya que comienzas tu post pidiendo medidas dignas de cualquier dictador. Ya que lo pides al menos no disimules y reconoce directamente que hay que acabar con la democracia y los derechos humanos.


Honestamente, creo que si no sabes distinguir, deberías acudir a algún especialista antes de que alguien te denuncie.




Fernoked escribió:¿Y cómo afecta a los contagios practicar ejercicio en una zona precintada o en una zona sin precintar? ¿No debería ser igual de contagioso? Hasta ahora se decía que el ejercicio era sano pero se ve que ha pasado a ser desaconsejable.


Te digo lo mismo que antes, si no sabes distinguir deberías acudir a un especialista.

Si consideras que es normal que alguien rompa un precinto municipal para hacer lo que le de la gana, se dedican a hacer ejercicios de fuerza en barras, completamente masificados, alternandose en los espacios, sin las minimas medidas de higiene (ni mascarillas, ni guantes, ni gel). Pues vale, supongo que la mayoría de los gimnasios de la ciudad llevan años haciendo el gilipollas, al proporcionar a los clientes toallas o papel para limpiar las diferentes maquinas que comparten, y eso que no había pandemia de ningún tipo, simplemente por no revolcarse en sudores ajenos.

Y te repito, lo mejor, es que esos "heroicos" atletas anti-coronazis, lo hacen justo enfrente del Hospital del Mar, uno de los que tiene la mayor tasa de ingresados por Covid de Barcelona

Fernoked escribió:Cosa parecida sucede con los tertulianos que en la televisión se ponen a criticar que tal o cual no respeta la distancia de seguridad cuando se les ve a ellos mismos sin respetarla y también sin mascarilla.

También podríamos hablar del futbol, otro ejercicio en el que los deportistas no respetan distancia social ni usan mascarilla pero cosa curiosa que aquí nadie se rasga las vestiduras.


Tampoco creerás en la validez de los PCR, test de antígenos y demás, tal vez confíes mas en los nuevos test anales que está haciendo China, pero lo cierto, es que todos los que citas, están obligados a hacerse dichos test de forma periódica para poder ejercer su trabajo.



Fernoked escribió:
greyghost escribió: :shock: ¿es una piedra?, ¿un toxico natural?, Hombreeee, que esto ya es de primaria. Un virus a diferencia de una bacteria, necesita un huesped donde vivir y desarrollarse, fuera de dicho huesped tiene un periodo de vida muy limitado, por tanto, para controlar al virus has de controlar al portador y evitar que propague dicho virus.

Es que en primaria no explican ciertas cosas. Puedes decir que el virus es materia orgánica o moléculas con capacidad de replicarse y evolucionar pero no se considera ser vivo y no verá en la clasificación de seres vivos a los virus (Google es tu amigo).


Me parece fantástico que trates de informarte, aunque sea usando la Wikipedia. Dime, ¿te quedó claro que el virus necesita un huesped?, ¿que es el huesped el que lo transporta de un punto a otro?, ¿que solo el huesped puede contagiar a otro posible portador?

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Fernoked » 28 Ene 2021 14:34

Eremita escribió:Sacando al gobierno de la ecuación.
¿Cuántas pruebas se hacen antes de sacar un medicamento?
¿Cuántas veces prueba Fernando Alonso los cambios en su coche para ajustarlo en la carreras?
¿Cuántas veces prueba una señora el puchero para saber si está bien de sal?

En este caso la medidas sociales no se pueden probar antes en un laboratorio. Nos pilló por sorpresa y hay que resolver sobre la marcha.

El gobierno no se puede sacar de la ecuación porque son ellos los que toman las medidas y casi siempre con criterios políticos y no sanitarios.

No puedes comparar la investigación de un medicamente con la adopción de medidas de control que están mucho que más estudiadas durante años. Para algunos cargos hay que venir ya investigado de casa y no venir a improvisar porque la tasa de acierto es la misma que podría tener si ponemos en ese cargo a cualquier jacoso que hace de gorrila en un aparcamiento.

Los principales responsables sanitarios de un país no pueden decir que una epidemia les cogió por sorpresa porque es algo sobre lo que hay que estar prevenido y existen muchos estudios. Si afirman que no estaban preparados es que tampoco lo están para el cargo que ocupan y deber ser destituidos para que dejen de jugar al pito, pito, gorgorito.

En la mayor crisis sanitaria se pone de ministro de sanidad a un filósofo que no tiene ni idea de sanidad. Ahora lo largan disimulando con lo de Cataluña pero siguen jugando a cambiar los cromos y de ministra de sanidad curiosamente ponen a una canaria sabiendo como se está caldeando el ambiente en las islas ¡Tan difícil es poner a alguien con formación sanitaria de ministro de sanidad! vamos, alguien que al menos cuando le hablen técnicos sepa de qué le están hablando y pueda valorar las decisiones (a los técnicos les da igual la decisión porque no la van a firmar ellos). Y luego para cuadrar el círculo y que todo el mundo tenga su sillón ponen a Iceta también de ministro.

La crisis sanitaria será muy grave, la enfermedad supermortal, pero en el gobierno se lavan las manos, que las comunidades autónomas sean las que manejen la patata caliente, y parece que les preocupa más el intercambio de cromos que la salud y el bienestar de los ciudadanos.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Ribetano » 28 Ene 2021 14:50

Se nota que hoy empieza la campaña electoral en Catalunya.
Beati Hispani quibus bibere vivere est.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Fernoked » 28 Ene 2021 15:08

greyghost escribió:Te lo voy a repetir, porque parece que no lo has pillado, Suecia tiene una de las poblaciones mas jovenes del mundo, España por el contrario, una de las poblaciones mas envejecidas del mundo, sumale que en los países nórdicos las familias de ancianos viven emancipadas del resto de la familia, que suele ser lo contrario a lo que ocurre en los países latinos, lo cual ha sido uno de los mayores efectos transmisores junto a las residencias, y por si fuera poco añadele la diferencia entre densidad de población: 22,6 h/Km2 -93,5 h/Km2 y la diferencia entre sociabilizar a las 8 de la tarde en Valencia a hacerlo en Västeras.

Los datos demuestran que esa diferencia de edad poblacional entre España y Suecia es falsa:
https://www.populationpyramid.net/es/suecia/2020/
https://www.populationpyramid.net/es/espa%C3%B1a/2020/
Y en Suecia más del 10% de la población reside en Estocolmo y otro 10% en sus alrededores. Después están las demás ciudades y núcleos de población, así que el cliché del sueco que vive aislado en la montaña de Heidi también es falso.

greyghost escribió:No hombre, echan el ratito de la siesta y se van a su casa, ¿de donde coño sacas esos 2 dias?

Es lo que pasaría si fuera cierto si en España muriesen 400 personas diarias por covid.

greyghost escribió:Honestamente, creo que si no sabes distinguir, deberías acudir a algún especialista antes de que alguien te denuncie.
En toda dictadura la discrepancia y la libertad de pensamiento están fuertemente perseguidas y castigadas. La cosa marcha según lo previsto, ya no solamente se justifica la eliminación de la libertad deambulatoria sino además la de expresión (El ministerio de la verdad de George Orwell está a punto de ser realidad).




greyghost escribió:Si consideras que es normal que alguien rompa un precinto municipal para hacer lo que le de la gana, se dedican a hacer ejercicios de fuerza en barras, completamente masificados, alternandose en los espacios, sin las minimas medidas de higiene (ni mascarillas, ni guantes, ni gel).

Si lee no he dicho si me parece normal sino que he preguntado como afecta al contagio hacer deporte en un sitio precintado frente a hacerlo en otro sin precinto ¿El virus solamente contagia en espacios precintados? Aparte de eso en algunas comunidades autónomas permiten el ejercicio deportivo sin usar mascarilla y cualquiera que haga deporte lo entenderá. En el sofá es fácil llevar mascarilla.

greyghost escribió: Pues vale, supongo que la mayoría de los gimnasios de la ciudad llevan años haciendo el gilipollas, al proporcionar a los clientes toallas o papel para limpiar las diferentes maquinas que comparten, y eso que no había pandemia de ningún tipo, simplemente por no revolcarse en sudores ajenos.

Será en los gimnasios pijos porque en los que yo he estado cado uno se lleva su propia toalla aunque supongo que al aire libre no habrá máquinas con acolchados que necesiten colocar toalla ¿O a lo mejor ese sitio es especial y tiene máquinas de gimnasio al aire libre en zonas abiertas al público?

greyghost escribió:Tampoco creerás en la validez de los PCR, test de antígenos y demás, tal vez confíes mas en los nuevos test anales que está haciendo China, pero lo cierto, es que todos los que citas, están obligados a hacerse dichos test de forma periódica para poder ejercer su trabajo.

Lo creo (Yo y los médicos) es que entre test y test se pueden contagiar e incluso estar contagiado y dar negativo en los test. Encima muchos de ellos tienen contacto diario y no me creo que se han pcr todos los días.

No hace mucho me reía diciendo que si en la tele recomendasen meterse una mascarilla por el ano antes de tirarse un peo la mayoría de la gente preguntaría hasta donde tienen que metérsela, ya ahora van y sacan los test anales ¡Si es que es para reirse!

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor jrdc1 » 28 Ene 2021 15:22

Buenas!

Fernoked escribió:
palenque escribió:Pienso que muy buena idea la de que quién no quiera pagar ninguna clase de impuesto , no los pague...

Le recuerdo que las cotizaciones a la seguridad social no son impuestos, no van destinadas a educación, ni a la seguridad pública sino justamente a la sanidad que se quiere negar a ciertas personas, y lo suyo sería no prestar servicios ni tampoco pagarlos ¿O pretenderás no prestar un servicio pero si cobrarlo?


No. Las cotizaciones a la Seguridad Social van exclusivamente a pagar pensiones.
La sanidad se paga vía Presupuestos Generales del Estado, es decir, impuestos.

Saludos

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Eremita » 28 Ene 2021 15:29

Fernoked escribió:
Eremita escribió:Sacando al gobierno de la ecuación.
¿Cuántas pruebas se hacen antes de sacar un medicamento?
¿Cuántas veces prueba Fernando Alonso los cambios en su coche para ajustarlo en la carreras?
¿Cuántas veces prueba una señora el puchero para saber si está bien de sal?

En este caso la medidas sociales no se pueden probar antes en un laboratorio. Nos pilló por sorpresa y hay que resolver sobre la marcha.

El gobierno no se puede sacar de la ecuación porque son ellos los que toman las medidas y casi siempre con criterios políticos y no sanitarios.


Buenas.

Claro que saco a la Administración de la ecuación, de hecho lo hago continuamente jejeje
Lo que no hago es tirarla a la basura. La dejo ahí para cuando me es útil, bien por información o gestión.
En el caso que nos ocupa por información.
Con lo cual ¿en que debo centrarme? en pillar esa información y ver como puedo aplicarla para mi utilidad.

Cogí los primeros datos del coronavirus el mismo marzo y me intenté enterar de que estaba pasando, tanto vía Administración como por mis propias fuentes (dicho así suena a CIA, pero no es tanto jeje), tengo conocidos en China, y amigos de amigos.

Desde la administración dicen que es conveniente (o sea que no me obligan a punta de pistola) ponerse una mascarilla.
Mantener distancias, normas de confinamoiento, etc, etc, etc. Vale.
Miro las mortalidades de los países cercanos a China y aplico el refranero español que es muy sabio, "cuando veas las barbas de tu vecino pelar, pon las tuyas a remojar". "Se avecina gorda" pensé para mi. No entré en pánico, solo que me mantuve más expectante de lo habitual.

Veo que como en todo pandemia o epidemia (a poco que uno leyese historia conocería un poco las del pasado) empiezan a caer lo de salud delicada, enfermos del aparato respiratorio y ancianos. Se empieza a hablar de una neumonía a lo bestia, brutal. Eso me preocupa por lo que tengo en casa.

Veo que las medidas que se proponen ni son descabelladas y ante algo que te pilla por sorpresa y se extiende tan rápido puede ser útiles. Las aplico como medid preventiva y me sigo intentando mantener informado.
La información varia de día a día y los haters ya empiezan a hacer de las suyas (no hay nada como darle a un tonto una buena conexión de internet, hasta crean tendencias). Cada vez hay que filtrar más.

Saltemos desde Marzo pasado a día de hoy, casi once meses después.

La pandemia es real. Negar la evidencia es más que absurdo. Los muertos, los rebrotes, los testimonios de profesionales afectados. Todo dice que eso existe, no hay posibilidad de negarlo de manera objetiva.

Las medidas tomadas desde el primer momento al salto la liebre, aunque escasas parece que funcionan. Pues a seguir con ellas y que no bajen de calidad.

Los haters porculeros, (creo que porque se aburren), siguen llenándolo todo de desinformación, porque aportar no aportan nada, solo echan basura sobre las soluciones que otros proponen. Es lo único que hacen.
Es el "que se dice, que me opongo". La negación por sistema, muy conocida en este santo país.

Mientras tanto las medidas preventivas se demuestran día a día que dan sus frutos, sobre todo a las personas que atienden a los afectados en primera linea y que son el mejor banco de pruebas para poder después aplicarlo al día a día de la calle.

¡¡¡ CORCHOLIS !!! Entonces las medidas funcionan, porque sino, todos los empleados de todos los centros geriátricos afectados del país la hubiesen palmado....... y no fue así.
Y ellos no llevaban trajes especiales.

Dentro del personal sanitario de los hospitales, donde había mucha gente ingresada por coronavirus, tampoco todo el mundo llevaba trajes especiales y si, alguno cayó, pero el 99% siguen vivos.
Incluidos los que se dieron de baja psicológica desde el principio y se están pasando todo esto muy cómodos en casa, mientras sus compañeros tienen el doble de trabajo. No hay que dejar pasar ese pequeño detalle.

Algunos hay por ahí frecuentando cafeterías, peluquerías y negocios varios. El Lazarillo de Tormes no se escribió en el polo norte.

Fernoked escribió:No puedes comparar la investigación de un medicamente con la adopción de medidas de control que están mucho que más estudiadas durante años.


Claro que puedo compararlas. Cuando llega algo así los médicos aplican lo que tiene, no lo que falta por inventar.
Pero no lo veo desde ese punto de vista, sino desde la capacidad que tienen ¡¡¡ todos !!! los laboratorios para poder afrontar algo así por sorpresa. Poder estudiar la morfología y efectos del bicho. Que hace o deja de hacer, todo.
Y sinceramente, para lo mal tratada que está la investigación en este país, se lo han currado y mucho con los medios que tenían. No desmerezcamos no lo que no debe serlo.


Al resto no responderé, como es lógico.
Es tu idea y me parece muy bien que la tengas.

Un saludo
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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Fernoked » 28 Ene 2021 15:33

greyghost escribió:No se si vives en una burbuja completamente aislado, en un mundo paralelo, o no tienes el mas mínimo concepto sobre virología. Confundes letalidad con transmisión exponencial y tasa de mortalidad. Es muy sencillo, el Ebola tiene una tasa de mortalidad de aproximadamente un 50%, pero su tasa de transmisión es muy baja, como lo demuestra que en entre 2014-2016 hubo 28.000 infectados y 11.000 muertos en todo el mundo. En cambio, el Covid se transmite de forma exponencial con gran facilidad, tiene una tasa de mortalidad del 23% en personas de mas de 80 años y de 1.1% en menores de 50 años, dando una media de mortandad del 12.10%. Es decir, simplemente en mortandad es 3 veces mas activa que la gripe común, despues habría que añadirle los efectos colaterales a medio y largo plazo.

Repito: el Ebola ha causado en el mundo 11.000 muertos en 2 años, el Covid en 10 meses ha matado solo en España a 80.000 personas, en el mundo a matado 2.160.000 personas, eso dando por buenos los datos de China e India. Pero si a ti te preocupa mas la mortalidad del Ebola o de la fiebre del Nilo...

Si el covid tuviera la mortalidad del ébola si las medidas serían proporcionales al riesgo pero es que no se acerca ni por asomo. En general la mortalidad del covid es del 0,6% y aún asumiendo que muchos de los fallecidos que se dicen por covid no lo son.

Además, lo normal si afecta en mayor medida a las personas mayores sería tomar medidas orientadas a esas personas y no a todo el mundo. Uno de los principios de la sanidad es actuar haciendo el menor daño posible y aquí no se está cumpliendo, y encima como ya has podido comprobar con Suecia las medidas han sido inútiles. Se obtienen los mismos resultados con estas medida que sin ellas.

greyghost escribió:Supongo que no hay que alarmarse por que las UCI se colapsen, ni que por ese colapso se retrasen los tratamientos ontológicos o crónicos, así como determinadas intervenciones quirúrgicas que a lo mejor no son vitales

Otro dato completamente falso, las listas de espera siempre han sido kilométricas antes del covid y a los tratamientos oncológicos no se retrasan por el colapso en urgencias o en uci (por algo los hospitales se segmentan es especialidades).
Ello, sin olvidar que los hospitales siempre han estado colapsados. Ver camas libres en un hospital era como encontrar el santo grial y ahora un pequeño incremento en los pacientes ya los dejan totalmente desbordados (los que los estén porque algunos han pasado a estar vacíos).

greyghost escribió:Podrías informaros respecto a la primera persona asintomática del mundo y su concepto de las libertades individuales y las dramaticas consecuencias que tuvo para los demás: Mary Mallon (Mary Tifoidea).

El resto de asociaciones de ideas absurdas, negaciones de la realidad palpable y manias persecutorias, hace muchos años que tienen un nombre: Paranoia.

Si el covid tuviera una mortalidad elevada pues sería razonable tomar medidas extrictas pero con una mortalidad como la de la gripe es algo totalmente absurdo y que está llevando a muchas personas a la ruina.

Podría decirse que paranoia es la que tiene los que piensan que si se quitan la mascarilla morirán en cuestión de segundos. Ayer mismo salí a la calle y el aire estaba lleno de tierra en suspensión. En pocos segundos noté como estaba respirando tierra y me dije ¡Vaya mierda de protección que dan las mascarillas!

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Fernoked » 28 Ene 2021 15:36

jrdc1 escribió:No. Las cotizaciones a la Seguridad Social van exclusivamente a pagar pensiones.
La sanidad se paga vía Presupuestos Generales del Estado, es decir, impuestos.

Las cotizaciones por contingencias comunes y contingencias profesionales dejan bien claro a qué están destinadas. Otra cosa es como la administración se hace trampas al solitario en la contabilidad.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Fernoked » 28 Ene 2021 15:42

Eremita escribió:¡¡¡ CORCHOLIS !!! Entonces las medidas funcionan, porque sino, todos los empleados de todos los centros geriátricos afectados del país la hubiesen palmado....... y no fue así.
Y ellos no llevaban trajes especiales.

Mira si funcionaron que más de 20.000 fallecidos fueron internos de centros geriátricos debido a que las medidas adoptadas fue abandonarlos y no proporcionarles atención médica. Si los trabajadores no resultaron tan afectados fue porque el virus a quien más afecta es a personas mayores de edad.

A ello súmale que los trabajadores de esos centros suelen tener contratos laborales y reconocer que estaban contagiados hubiera implicado su despido.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Eremita » 28 Ene 2021 15:45

Vamos a ver Fernoked

Ya por ir dando por terminada. de verdad, esta conversación (por mi parte) que de verdad me ha gustado tener.
Si coincidiéramos y se alargara tanto, resultaría aburridísima jejejeje
Es bueno poder contrastar puntos de vista diferentes, se aprende mucho.

A lo que voy.

Me parece genial, estupendo y maravilloso que cada uno haga lo que le venga en gana.
Me parece fenomenal que cada uno ponga pingando a la institución que le apetezca.
Son sus creencias y ya está.

Pero lo que no me parece bien y lo demuestro cada vez que creo que debo, es la falta de respeto al prójimo por parte de los conciudadanos.
Por eso no paso, lo siento.

Aunque solo sea por una simple cuestión de educación en la convivencia, uno debería aplicar las medidas preventivas para no hacer daño a los demás.

Vivo en una plaza no muy grande donde hay varios establecimientos. 4 cafeterías con terrazas grandes, un supermercado y una pizzeria.
Y lo que veo por la ventana o cuando bajo, es para echarse a llorar. Literalmente.
La gente, que poniendo en practica esa su libertad, cumpliendo malamente las medidas preventivas para dar el pego y que no se les critique, condicionan de una manera aplastante y abrumadora a los que intentamos llevar una vida normal (dentro de las circunstancias) haciéndonos y forzándonos estar más atentos y tensos por su falta de respeto.

El otro día en el supermercado, en la cola de la caja, dejé pasar a una empleada de la pizzeria porque solo llevaba una barra de pan.
En sus leggins negros llevaba la marca de haberse limpiado las manos al pantalón. Antes esa muestra de higiene ¿Qué debo pensar?.

Que alguien no quiere seguir las normas. Genial.
Pero que se aleje lo más posible de los que creemos que son útiles.
Así viviremos todos mucho más a gusto y relajados.

Un saludo.
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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor greyghost » 28 Ene 2021 16:31

Fernoked escribió:
Ribetano escribió:Sobre las defunciones

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... oPD3sVLrLe

Ahí se ve como inflan las cifras de fallecidos. Explican que los fallecidos por covid son fallecidos con covid detectado (no se sea la causa de muerte) así que puede fallecer por cáncer que pasará a engrosar la lista de fallecidos por covid, e incluso más del 20% son sospechosos de covid que no siquiera está confirmado.


:shock: :shock: :shock: :shock:

Claro que si, o como dijo Fernando Simón en pleno confinamiento general: es posible que el mayor numero de fallecidos se deba a un gran numero de accidentes de trafico. :oops:

Ahora resulta que la cifra de fallecidos ha sido inflada al alza por el gobierno :shock: , lo soltais después de que el propio gobierno halla cambiado hasta 7 veces de criterio de contabilidad para infectados y muertos, cada vez usando uno que le proporcionara un numero inferior al anterior, y a pesar de eso, las asociaciones de pompas fúnebres y el INE dan una cifra de mas de 25.000 muertos superior a la facilitada por el gobierno.

Cada vez tengo más claro que ese inexplicable aumento de un 20% de mortalidad, se debe a que los finados lo hicieron de aburrimiento o de risa, por que está claro que para algunos el Covid no ha tenido nada que ver. Ojo, igual ha sido porque de repente ha aparecido un cadillac estilo Christine (teoria Simón), el cual se ha puesto a atropellar incluso en el interior de residencias.

La gente es libre de usar gafas o no, de ponerse protección solar o exponerse al riesgo de un melanoma, de usar preservativo o arriesgarse a pillar una gonorrea, etc. Se lo puedo recomedar, pero jamás les discutiré su derecho a hacerlo, solo exponen su salud, así que allá ellos, es su libertad, esa libertad se acaba cuando su decisión implica jugar con la salud de otro: beber y conducir, cocinar sin medidas higiénicas para el publico, no esterilizar el instrumental de una peluqueria o no ponerse la puñetera mascarilla en publico.

Y ya que he recomendado la visita de algún especialista, sin que halla el mas mínimo asomo de desdén por mi parte:

La paraoia es una enfermedad mental que se caracteriza por la aparición de ideas fijas, obsesivas y absurdas, basadas en hechos falsos o infundados, junto a una personalidad bien conservada, sin pérdida de la conciencia ni alucinaciones.

Lo digo, por ese empeño sostenido en afirmar que sanitarios y medicos mienten (los de todo el mundo), que las organizaciones medicas mienten, las estadísticas también mienten, que hay hospitales vacios, que los datos oficiales de toda indole a nivel internacional son falsos, empeñarse a toda costa que tiene la misma incidencia que la gripe, cuando no solo la experiencia, si no los negacionistas mas acerrimos como Boris Johnson, han rectificado radicalmente sus posturas al comprobar la realidad, en empeñarse en que hay un plan oculto para someter las libertades de todo el planeta y basarlo todo en la sacrosanta fuente de información de San Google o la de mis santos C.... , Son buena muestra de como se adaptan como un guante a la definición de paranoia.

En fin, como no tengo ni diván ni la mas mínimas ganas de emular a Jung o a Perls, dejo el hilo aquí.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Hoplon » 28 Ene 2021 18:29

Ribetano escribió:
Hoplon escribió:Tanta mascarilla y arresto domiciliario solamente sirve para que los políticos puedna encubrir que no son capaces de luchar contra la pandemia.

Por eso se toman medidas que no sirven de nada pero que afectan mucho a la vida cotidiana: para que parezca que se hace algo.

Y sobre todo, para ofrecer a la sociedad un chivo expiatorio. Desviar los tiros.

Porque nos han encerrado en casa, nos han cerrado los comercios, nos han confinado por barrios, nos han tapado la boca con un trapo durante meses, y no ha servido de nada.

Pero en vez de exigir responsabilidades a quienes nos han impuesto esas medidas, ahí lo tenéis, gente de este mismo foro, gente que antes me parecía que suele ser razonable y sensata, insinuando quiénes son asesinos y quiénes no: dentro de poco justificareis linchamientos callejeros


A ver si vas a dejar de usar las carreteras públicas también a este paso.


Hombre, tu por aquí: creí que estarías buscando a alguien sin mascarilla por la calle para llamarle asesino.

Por lo menos yo soy coherente: no hago como Illa, que saca decretos que le permiten multar a quien no lleve mascarilla y se pasea por la estación del AVE sin ella. O como Colau, que confina a una ciudad y mientras se va fuera de puente, o como el pudremita de "El Rubius", el "youtuber" que se hace fotos con Carmena y cuando gana dinero se fuga a Andorra.

¿Quieres un asesino de verdad? mira al que no aplaza las elecciones en Cataluña, porque las encuestas ahora le son favorables, y va a hacer votar a los infectados de siete a ocho de la tarde, con los miembros de las mesas cubiertos con un EPI.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Ribetano » 28 Ene 2021 18:32

Hoplon escribió:
Ribetano escribió:
Hoplon escribió:Tanta mascarilla y arresto domiciliario solamente sirve para que los políticos puedna encubrir que no son capaces de luchar contra la pandemia.

Por eso se toman medidas que no sirven de nada pero que afectan mucho a la vida cotidiana: para que parezca que se hace algo.

Y sobre todo, para ofrecer a la sociedad un chivo expiatorio. Desviar los tiros.

Porque nos han encerrado en casa, nos han cerrado los comercios, nos han confinado por barrios, nos han tapado la boca con un trapo durante meses, y no ha servido de nada.

Pero en vez de exigir responsabilidades a quienes nos han impuesto esas medidas, ahí lo tenéis, gente de este mismo foro, gente que antes me parecía que suele ser razonable y sensata, insinuando quiénes son asesinos y quiénes no: dentro de poco justificareis linchamientos callejeros


A ver si vas a dejar de usar las carreteras públicas también a este paso.


Hombre, tu por aquí: creí que estarías buscando a alguien sin mascarilla por la calle para llamarle asesino.

Por lo menos yo soy coherente: no hago como Illa, que saca decretos que le permiten multar a quien no lleve mascarilla y se pasea por la estación del AVE sin ella. O como Colau, que confina a una ciudad y mientras se va fuera de puente, o como el pudremita de "El Rubius", el "youtuber" que se hace fotos con Carmena y cuando gana dinero se fuga a Andorra.

¿Quieres un asesino de verdad? mira al que no aplaza las elecciones en Cataluña, porque las encuestas ahora le son favorables, y va a hacer votar a los infectados de siete a ocho de la tarde, con los miembros de las mesas cubiertos con un EPI.


Estás confirmando el diagnóstico del compañero.
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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Hoplon » 28 Ene 2021 18:36

Ribetano escribió:
Hoplon escribió:
Ribetano escribió:
A ver si vas a dejar de usar las carreteras públicas también a este paso.


Hombre, tu por aquí: creí que estarías buscando a alguien sin mascarilla por la calle para llamarle asesino.

Por lo menos yo soy coherente: no hago como Illa, que saca decretos que le permiten multar a quien no lleve mascarilla y se pasea por la estación del AVE sin ella. O como Colau, que confina a una ciudad y mientras se va fuera de puente, o como el pudremita de "El Rubius", el "youtuber" que se hace fotos con Carmena y cuando gana dinero se fuga a Andorra.

¿Quieres un asesino de verdad? mira al que no aplaza las elecciones en Cataluña, porque las encuestas ahora le son favorables, y va a hacer votar a los infectados de siete a ocho de la tarde, con los miembros de las mesas cubiertos con un EPI.


Estás confirmando el diagnóstico del compañero.


Si, es una insidia habitual, acusar al disidente: vas a redescubrir los sanatorios mentales de la URSS.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Hoplon » 28 Ene 2021 18:37

Y por fin, y para regocijo de todos los covinazis...:

¡Las pruebas anales!

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... ailsignout

Mucho más fiables que los PCR.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Komprasman » 28 Ene 2021 18:46

¿Por qué no vamos cerrando este hilo?, la verdad es que ya cansa mogollón.

Muchas gracias y saludos cordiales.

P.D. No pienso responder a nadie ¿vale?. :wink:
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

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Re: Para qué sirven las mascarillas?

Mensajepor Ribetano » 28 Ene 2021 18:55

En realidad lo pasan mal. Aquí lo explican.

https://blogs.elconfidencial.com/cultur ... s_2561628/
Beati Hispani quibus bibere vivere est.


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