Puertoriq. quieren reunific. con España// España-Portugal.

Cine, humor, lecturas recomendadas, dudas técnicas...
lobocanuto
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 111
Registrado: 14 Ago 2012 19:00
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor lobocanuto » 27 Sep 2014 21:31

Yo si fuese puertorriqueño, lo tendría muy claro: total independencia, estadounidense o español, pero de pleno derecho, eso de estado asociado me suena a "tu aquí, pero no toques los cojones" "no te vayas, pero no te quedes" Esta claro que hasta los americanos se pasan eso de la democracia, por el forro de los huevos cuando les interesa.

Personalmente soy unionista y si hubiese un referéndum por la unión de puerto rico a España, mi voto seria SI. Y de Portugal, TAMBIÉN.
Aunque lo de Portugal, no seria necesario si fuésemos europeos 100X100, no esto que tenemos, que es juntos pero solo para lo que nos conviene.
Un saludo.

Brugent
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3244
Registrado: 07 Sep 2011 22:48
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Brugent » 27 Sep 2014 21:42

Hola:

Lo de Portugal sería un bonito sueño pero antes tendrían que cambiar muchas mentalidades:

https://www.youtube.com/watch?v=NS-Tg-OXK-c

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=NS-Tg-OXK-c[/youtube]

Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.

Avatar de Usuario
cutis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3719
Registrado: 15 Mar 2009 12:01
Ubicación: España
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor cutis » 27 Sep 2014 22:37

No se en que pais vivis ; pero si hasta parte de la poblacion de las Islas Canarias quiere dejar España , ya en la peninsula ni te cuento

Avatar de Usuario
duran
Usuario Baneado
Mensajes: 2117
Registrado: 01 Ene 2008 09:01
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor duran » 27 Sep 2014 23:07

cutis escribió:No se en que pais vivis ; pero si hasta parte de la poblacion de las Islas Canarias quiere dejar España , ya en la peninsula ni te cuento


...y además el portugués medio no nos aguanta.

Avatar de Usuario
Branigan
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6880
Registrado: 29 Mar 2011 16:10
Ubicación: Tierras Mudéjares
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Branigan » 28 Sep 2014 12:33

cutis escribió:No se en que pais vivis ; pero si hasta parte de la poblacion de las Islas Canarias quiere dejar España , ya en la peninsula ni te cuento


El MPAIAC, se acabó cuando se "encargaron" de Cubillo y por lo que respecta a la mayoria de canarios mejor que mejor, porque de separarse de España, seguiria el camino del Sahara, antiguamente "Sahara Español". La sombra del buitre marroquí, siempre ha planeado sobre las Islas Afortunadas.
Imagen Socio nº 377
El valor es tener miedo a la muerte y ensillar de todos modos.

Avatar de Usuario
Ravenor
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2723
Registrado: 18 Ago 2012 17:25
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Ravenor » 28 Sep 2014 12:45

Ese tipo de movimientos son muy minoritarios, por no decir anecdoticos.
El Iberismo queda muy bien en papel, pero en la practica no lo veo claro. Portugal no deja de ser un pais emergente y eso comportaria muchos gastos que ahora no se pueden asumir.
Recordemos los problemas que hubo en Alemania con la reunificacion y que continuan casi treinta años despues.
Quien siembra vientos, recoge tempestades

Avatar de Usuario
EduardoLaporta
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1862
Registrado: 04 Jun 2012 09:17
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor EduardoLaporta » 28 Sep 2014 14:00

Desde Lisboa os comento compañeros:

El sentimiento es común a todas las clases sociales. Unos lo expresan y otros no. Pero nos ven como un país de 1ª y no dudo de que, más allá de pasar a "formar parte de", les gustaría "asimilarse a". Los mecanismos deberían ser nuevos. No hay procedimiento estándar en política española para ello y sería un reto para la casta que, sinceramente, no veo a la altura. Me hace gracia cuando me comentan que tenemos suerte de no tener corrupción política, por ejemplo.

Los políticos portugueses no están por la labor, una muestra son los nuevos acuerdos otográficos que sacan regularmente para diferenciar cuanto pueden ambos idiomas, cuando todo el mundo sabe que la lengua de Camoes es sólo un castellano mal hablado. El catalán, que entiendo perfectamente y lo hablo en la intimidad, tiene mucha más entidad lingüística que el portugués. Palabrita de profe de español.

Lo de Puerto Rico es como de repente tener una base española en EEUU y no al contrario... interesante a todos los niveles.

Un saludo, intentaré participar más a menudo en el foro, estoy muy liado.
Soy el usuario conocido como ThisCharming.

Avatar de Usuario
Ravenor
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2723
Registrado: 18 Ago 2012 17:25
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Ravenor » 28 Sep 2014 14:21

EduardoLaporta escribió:Desde Lisboa os comento compañeros:



Los políticos portugueses no están por la labor, una muestra son los nuevos acuerdos otográficos que sacan regularmente para diferenciar cuanto pueden ambos idiomas, cuando todo el mundo sabe que la lengua de Camoes es sólo un castellano mal hablado. El catalán, que entiendo perfectamente y lo hablo en la intimidad, tiene mucha más entidad lingüística que el portugués. Palabrita de profe de español.

Un saludo, intentaré participar más a menudo en el foro, estoy muy liado.


Pues tu y yo no movemos con potugueses diferentes, los lechugas son bastante raros pero los del Norte no quieren ni oir hablar de España ni ser españoles. Los aguanto en el trabajo y en la familia.
Lo del castellano y portugues no entrare en discusiones, pero el "Cancioneiro de Ajuda" o "Cantigas de Santa Maria" deben estar escritas en moro. Galaico-portuges creo que le llamaban.
Quien siembra vientos, recoge tempestades

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor VBull » 28 Sep 2014 20:25

Pues no se qué deciros chicos, yo la verdad es que tras más de 50 años siendo español he llegado a la conclusión de que no quiero ser español. Lo que son las cosas, un madrileño de Carabanchel hasta los estratégicos de haber sido español toda su vida. Tengo bien poco en común con los españoles, odio todo lo público, odio el igualitarismo, odio la Logse y sus consecuencias, odio el desinterés general por los problemas ajenos, me subleva que me prohíban hacer lo que tengo que hacer para solventar mis problemas mientras el estado no hace nada por solventarlos, porque lo dice la ley, y encima de tanta imposición mis compatriotas gobernantes en comandita con mis compatriotas funcionarios metiendo mano a mi bolsillo particular para asegurar su medio de vida público, los rescates públicos a sus empresas y colegas, además de sus fiestas y jolgorios privados. Que se metan su patria por donde les quepa.

Con la perspectiva que da el tiempo, estoy seguro que la Constitución de 1978 no nos la dimos los españoles a los españoles sino que nos la impusieron lo...........y funcionarios de entonces a todos los demás para su exclusiva prosperidad, regocijo y solaz en el solar patrio, el suyo claro está. Y así estamos treinta y cinco años después, con unos que se quieren quedar y otros que se quieren ir, cuando la cuestión no es estar sino ser, pues aunque se fueran seguirían siendo lo que son sin que nada lo pueda remediar, españoles.

Y a los puertorriqueños que pretenden sentirse españoles, perdónales señor, no saben lo que hacen ...
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Hoplon » 28 Sep 2014 22:50

Vbull, a ti no te pasa nada especial, simplemente lo mismo que a Larra cuando escribió su artículo "día de difuntos", que pasas por un cementerio y pone en la puerta: "Aquí yace media España, murió de la otra media".

También Baroja se sentía así con lo que somos, y no recuerdo qué otro escritor dijo aquello de "me duele España", tal vez fuera Unamuno.

En cuanto a los portugueses, sólo he estado allí dos veces y por lo tanto tal vez no deba atreverme a opinar, pero los encontré tan parecidos que casi te sentías como en casa, y para nada note rechazo hacia nosotros. Y hay razones históricas para defender la reunificación, y en fin, si estuvieramos unidos ellos no dejarían de ser portugueses, como yo puedo ser español sin dejar de ser manchego, seríamos aún más fuertes, nuestra historia sería aún más grande, y tendríamos un mercado interno de 60 millones de consumidores.

Las fuerzas armadas más grandes y mejores, y es mas, con un par de portugueses como Alfonso de Alburquerque todos los mares del planeta serían nuestros.

El mayor fracaso histórico de España como proyecto, a la vez que el mayor triunfo de la diplomacia inglesa, es la falta de unión con Portugal.

Avatar de Usuario
EduardoLaporta
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1862
Registrado: 04 Jun 2012 09:17
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor EduardoLaporta » 29 Sep 2014 00:04

Coincido con Ravenor y Hoplon.

Ravenor, los del norte de Portugal todavía hablan más parecido al español/castellano. Y por cierto, consideran la capital a Porto y todo lo de abajo son "moros". Y el idioma, sólo es tal en la pronunciación, lo han hecho fonéticamente intolerable hasta el punto de que muchos portugueses universitarios no saben escribir en su idioma. Cuado la c, la s, la z y la ç suenan igual, como la j la y y la lh, cuando no hay reglas comprensibles para el sonido de las vocales y su acentuación -tildes diacríticas, va- simplemente se basa en copiar algo del francés y simplemente hacer la contraria en llanas y agudas que el español, me repito, como idioma carece de entidad. Sólo en un registro o muy elevado -Eça de Queiroz- o muy popular -un paseo por las huertas- un español tendría problemas en leer en portugués. Pero claro, gente que escribe Areeiro y pronuncia Arieiro o Queluz y dice Calús repito, sin regla ortográfica o de pronunciación que regule dicho uso, lo tiene crudo para escribir bien.

Hoplon, los ingleses son especialistas en... tocar los huevos. Sin Portugal y sin Gibraltar las cosas les hubieran ido bastante diferente. Españoles y portugueses nos repartimos ya una vez un mundo, y si alguien se pregunta por qué, precisamente con ellos, debería repasar los escasísimos manuscritos de Colón... los errores son de portugués de la época tratando de pasar por español... de genovés no tenía nada.

Los portugueses son sufridos, orgullosos, trabajadores, educados y disciplinados. Admiran sobre todo el arranque español, las manifestaciones, los mineros asturianos a tuercazo limpio. Son todavía más derrotistas e individualistas que nosotros, pero no me cabe duda que serían buenos vasallos, si tuvieran buen señor.
Soy el usuario conocido como ThisCharming.

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Hoplon » 29 Sep 2014 13:43

Eduardo, yo he hablado con ellos sin problema, basta con hablar despacio, aunque tal vez sea más facil hablar con camareros y recepcionistas, que al fin y al cabo tratan con españoles a diario.

Ojalá Felipe II hubiera llevado la capital a Oporto, tal como planeó en un principio.

Brugent
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3244
Registrado: 07 Sep 2011 22:48
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Brugent » 30 Sep 2014 17:46

Hola a todos:

Voy a editar el título para dar cabida al asunto de Portugal: esta noche os pasaré los enlaces de dos documentales de TVE sobre el tema España-Portugal.

No me gusta rectificar pero a Felipe Ii le aconsejaron trasladar la capital a Lisboa y se lo estuvo pensando... puede que si lo hubiese hecho ahora se hablaría de "Iberia" y no de dos países separados.

Volvierdo al tema de Puerto Rico, han legalizado el movimiento para la reunificación con España:

https://es.noticias.yahoo.com/registrad ... 14876.html

y como las noticias a veces duran poco en Yahoo. copio y pego:

San Juan, 29 sep (EFE).- El Movimiento de Reunificación de Puerto Rico con España fue registrado hoy oficialmente como corporación doméstica sin fines de lucro, según informó a través de un comunicado su impulsor, José Nieves.

El grupo, cuya meta es anular el para ellos ilegal Tratado de París de 1898 que siguió a la Guerra Hispanoamericana, para que Puerto Rico vuelva a ser provincia de ultramar española, hizo público el certificado de registro firmado por el secretario de Estado de la isla caribeña, David Bernier.

El grupo reclama además que todo ciudadano de la isla caribeña con antepasados que fueran puertorriqueños antes del Tratado de París debería tener derecho a la nacionalidad española.

Nieves es el impulsor, amparándose "por justicia histórica", de una iniciativa que reclama que Puerto Rico -que con la llamada Carta Autonómica de 1897 pasó de ser colonia a provincia con gobierno autónomo- rompa sus lazos con Estados Unidos y se convierta en una comunidad autónoma más de España.

El grupo ha hecho público que recurrirá el Tratado de París ante el Tribunal de la Haya para que lo declare nulo y lograr que Estados Unidos devuelva Puerto Rico a España.


Aprovecho la ocasión para felicitaros a todos por vuestro civismo pues es un tema que podría dar pie a que alguien contraviniese las normas del foro. :apla:

Voy a buscar los enlaces de los documentales sobre Portugal-España y a editar el título: posiblemente ya será esta noche.


Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.

Brugent
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3244
Registrado: 07 Sep 2011 22:48
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Brugent » 30 Sep 2014 17:52

Hola de nuevo:

Os paso el enlace de un documental de la 2 de RTVE: a disfrutar y culturalizarse un rato:

Por si falla la ventana de You Tube: os paso el enlace:

https://www.youtube.com/watch?v=5_IGSyC ... &index=123

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=5_IGSyCWdvk&list=PL83C62A27A9C23B7E&index=123[/youtube]


Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.

Brugent
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3244
Registrado: 07 Sep 2011 22:48
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertoriq. quieren reunific. con España// España-Portuga

Mensajepor Brugent » 30 Sep 2014 18:01

Hola:

Os paso en enlace del primero de los cinco documentales:

https://www.youtube.com/watch?v=InnksMv ... 92D78BFE77

No sé si soy yo o hoy no funciona lo de la ventana de You Tube...

Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.

Avatar de Usuario
Ravenor
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2723
Registrado: 18 Ago 2012 17:25
Estado: Desconectado

Re: Puertorriqueños quieren la reunificación con España.

Mensajepor Ravenor » 30 Sep 2014 18:28

EduardoLaporta escribió:Coincido con Ravenor y Hoplon.

Ravenor, los del norte de Portugal todavía hablan más parecido al español/castellano. Y por cierto, consideran la capital a Porto y todo lo de abajo son "moros". Y el idioma, sólo es tal en la pronunciación, lo han hecho fonéticamente intolerable hasta el punto de que muchos portugueses universitarios no saben escribir en su idioma. Cuado la c, la s, la z y la ç suenan igual, como la j la y y la lh, cuando no hay reglas comprensibles para el sonido de las vocales y su acentuación -tildes diacríticas, va- simplemente se basa en copiar algo del francés y simplemente hacer la contraria en llanas y agudas que el español, me repito, como idioma carece de entidad. Sólo en un registro o muy elevado -Eça de Queiroz- o muy popular -un paseo por las huertas- un español tendría problemas en leer en portugués. Pero claro, gente que escribe Areeiro y pronuncia Arieiro o Queluz y dice Calús repito, sin regla ortográfica o de pronunciación que regule dicho uso, lo tiene crudo para escribir bien.


Eduardo sigo pensando una cosa, los Tugas todos pa ti. El portugues del norte es bastante cerrado y si es de Tras-os-Montes aun peor.
Es como viajar a España hace 40 años tanto en infraestructuras como en valores, si vamos hacia la zona mencionada antes es como retroceder 50 o mas años.
En una federacion podria ser posible, pero aun tienen que dejar de vernos con el rencor que tienen.
Eduardo soy "arraiano" conozco el norte bastante de Portugal bastante.
Quien siembra vientos, recoge tempestades

Avatar de Usuario
Hoplon
Usuario Baneado
Mensajes: 10526
Registrado: 04 Sep 2007 11:01
Estado: Desconectado

Re: Puertoriq. quieren reunific. con España// España-Portuga

Mensajepor Hoplon » 30 Sep 2014 21:11

Si, Lisboa, es lo que tiene citar de memoria.

Brugent
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3244
Registrado: 07 Sep 2011 22:48
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Puertoriq. quieren reunific. con España// España-Portuga

Mensajepor Brugent » 30 Sep 2014 21:51

Hola Oplon y todos:

¿Habéis podido mirar los documentales de RTVE-La 2 sobre el tema España-Portugal?

Yo creo que son muy buenos.

Desde luego los que pierden el tiempo con la "telebasura" (no hablo de todos los programas de TV) teniendo You Tube y similares, como " TVE a la carta" están tirando su vida.


Saludos. Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.


Volver a “Conversación General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 107 invitados