ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Cine, humor, lecturas recomendadas, dudas técnicas...
Avatar de Usuario
fabio22
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 11
Registrado: 04 Ago 2008 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor fabio22 » 27 Ago 2014 19:42

En mi opinión 2 cosas:

1- El aprendizaje en cualquier ámbito ha de ser un proceso escalonado: el usar una UZI con 9 años va en contra de cualquier tipo de escalonamiento o aprendizaje natural.

2- Aun así, máximo respeto por el instrutor y la niña, ya que no deja de ser un desafortunado accidente como hay en cualquier otro ámbito de la vida o práctica deportiva por inofensiva que parezca: La Olimpiada del ajedrez se salda con dos jugadores muertos

Saludos a todos.

Escribiente
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1988
Registrado: 02 Ago 2009 17:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor Escribiente » 27 Ago 2014 20:37

VBull escribió:No sé de qué os escandalizáis por una UZI en manos de un niña de 9 años, hay millones de kalakas en manos de niños y nadie dice nada, no digo nada de la cantidad de armas que por ley hay en manos de funcionarios incompetentes (c0n sus armas se entiende no con su oficio).
Además, aprender a tirar es como nadar o montar en bici, cuanto antes empieces mayor destreza conseguirás.
Hay que ser hipócrita para clamar porque ha habido un accidente, igual que le ha pasado a la niña le podía haber ocurrido a cualquier fornido experto del foro, y el que nunca en toda su vida se haya llevado un susto con la ferretería que tire la primera piedra. :evil:


Creo que esa expresión sobraba.

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor VBull » 27 Ago 2014 20:40

Anda que ya nos vale, ahora va a resultar que hay que hacer un master y tener carné para aprender a pegar tiros, y escalonadamente por edades además de por complexión física y mental, cualquier político no lo habría expresado mejor. Al final resulta que todos llevamos un político o un interventor debajo de la boina, nos quejamos de los mismos y los pobres se limitan a darnos la medicina que pedimos.

El accidente no ha ocurrido porque fuera una niña la que manejaba la UZI, ni porque la UZI sea o deje ser mucha máquina para manos inexpertas, sino porque el instructor estaba en el lugar equivocado, y no le deis más vueltas porque no las tiene.

Lo que me acongoja de este asunto es a ver cómo supera la niña el trauma por lo ocurrido, menudo calvario le espera.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

Avatar de Usuario
Tuzaro
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 398
Registrado: 22 Sep 2011 10:39
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor Tuzaro » 27 Ago 2014 21:13

Antes que nada lamentar el desgraciado accidente; que el instructor descanse en paz y que la niña lo supere cuanto antes y de la mejor manera.

Ahora bien y sin ánimo de polemizar con nadie, esto es un deporte y como en casi todos los deportes que se comienzan a practicar a una edad temprana, hay que empezar de lo básico a lo avanzado, de lo fácil a lo difícil. Y no estoy diciendo que un chico tenga que estar tirando con aire comprimido o con 22 hasta los dieciocho; pero una UZI “full auto” no es un arma para poner en manos de una niña de 9 años… y a los hechos me remito.

Yo no he tenido nunca una en mis manos, pero sí las “Z”, tanto la 70 como la 84, y aún me acuerdo el respeto que me daba ver los cartuchos a través de la ventana a cerrojo abierto y saber que los 30 saldrían como un suspiro tan pronto como el fiador bajara… por mi voluntad o no. Que la 70 era bastante falsa.

Y sí, también creo que la expresión anterior sobre la hipocresía está de más.

Saludos,

Túzaro
¡El conceto es el conceto y ésa es la cuestión!
Manuel Manquiña, ilustre filósofo y paisano mí­o.

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor VBull » 27 Ago 2014 21:28

Una UZI no, pero un ordenador o un móvil sí, almas de cántaro que no veis por donde os vienen los tiros.

Hipócrita es el que finge poseer cualidades que no tiene o sentimientos que no experimenta, yo creo que es el adjetivo correcto a emplear en el caso que nos ocupa pero si consideráis que existe otro más apropiado lo cambio, lo que sea en aras del consenso.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

Avatar de Usuario
cerberocordoba
.30-06
.30-06
Mensajes: 575
Registrado: 10 May 2013 01:14
Ubicación: Cordoba
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor cerberocordoba » 27 Ago 2014 22:04

Pues señores yo mas que un accidente lo considero una negligencia y grave. Me gustan las armas como al que mas, pero poner en manos de una niña de 9 años y 30 kg ( con suerte) una maquina se semejante potencia es una estupidez mayúscula en mi opinión. A esa edad si se quiere que tu hija practique el tiro le das una carabina de ac o un 22lr y con estricta y continua vigilancia. Al pobre instructor, en paz descanse, ya no se le pueden pedir responsabilidades pues ha pagado el mas alto precio por sus actos, pero a los padres es para hacérselo mirar tanto psicologicamente como judicialmente. Claro que en países del 3º mundo los niños manejan armas pero señores seamos serios,¿ queremos ser como ellos? Yo al menos no. Mira que soy el 1º en que cuando veo el reglamento de armas español me pongo de mala uva pero viendo cosas así no me extraña esas normal que nos cuelan, se ve que el sentido común es para algunos es algo de otro mundo. Lo peor de esto es que es metralla contra nosotros mismos, es el tipo de cosas que los anti-armas van a usar para que nada cambie aquí y como ejemplo de que las personas "armadas" no están cuerdas y necesitan ser vigiladas y acotadas. Cada uno educa a sus hijos como cree pero creo que hay personas que deberían replantearse muchas cosas creo. En conclusión un ejemplo de conducta a no seguir, un hombre muerto y una niña traumatizada de por vida, y mas mala fama al gremio. Y habrá quien lo defienda....

jeremiah
.30-06
.30-06
Mensajes: 967
Registrado: 15 Nov 2006 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor jeremiah » 27 Ago 2014 22:54

Ya lo decia el bueno de Obelix, "estan locos estos romanos..."

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor elsantoangel » 27 Ago 2014 22:58

Neglicencia del instructorl total

En la vida se pone uno asi con un novato y podia haber sido peor, haberse llevado un balazo la niña y el instructor
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor VBull » 28 Ago 2014 09:18

Sí, es que los yankees son unos estúpidos para todo, ponen en manos de niños de 14 y 16 años coches y motos sin límite de potencia, va a ser que han sido y siguen siendo la mayor potencia económica y militar por eso, porque no hacen mas que estupideces. Ellos son los que se equivocan, nosotros somos más listos y sensatos, por eso somos lo que somos y estamos como estamos, por la inteligencia de nuestros análisis y la sensatez de nuestros actos.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

Avatar de Usuario
Wyat
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1175
Registrado: 11 Feb 2014 11:05
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor Wyat » 28 Ago 2014 09:38

Dudo mucho que sean la mayor potencia mundial por que dejen conducir y disparar a los niños.
Lo son a pesar de ello, no gracias a ello.

joaquin308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 13017
Registrado: 06 Oct 2009 23:35
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor joaquin308 » 28 Ago 2014 09:39

Yo lo veo como un desgraciado accidente, nada más, por desgracia el instructor estaba mal colocado y la cosa ha acabado en tragedia, espero que la niña lo supere pronto.
"Dios creo al hombre....y Samuel Colt los hizo iguales".

Avatar de Usuario
cantabro1964
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1377
Registrado: 17 Oct 2011 21:04
Ubicación: Chopos, Cantabria
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor cantabro1964 » 28 Ago 2014 10:22

Buenos días. ¿En verdad a alguien le parece ese arma adecuado para que tire con el una criatura de 9 años? Si yo tuviera que enseñar a alguien a andar sobre dos ruedas, ¿le enseñaría con una bici o con la moto de Márquez? Yo no tengo dudas, con la bici si o si.
Un saludo.

cisteller
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1015
Registrado: 26 Dic 2008 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor cisteller » 28 Ago 2014 11:24

[quote="Tuzaro"]Antes que nada lamentar el desgraciado accidente; que el instructor descanse en paz y que la niña lo supere cuanto antes y de la mejor manera.

Ahora bien y sin ánimo de polemizar con nadie, esto es un deporte y como en casi todos los deportes que se comienzan a practicar a una edad temprana, hay que empezar de lo básico a lo avanzado, de lo fácil a lo difícil. Y no estoy diciendo que un chico tenga que estar tirando con aire comprimido o con 22 hasta los dieciocho; pero una UZI “full auto” no es un arma para poner en manos de una niña de 9 años… y a los hechos me remito.

Yo no he tenido nunca una en mis manos, pero sí las “Z”, tanto la 70 como la 84, y aún me acuerdo el respeto que me daba ver los cartuchos a través de la ventana a cerrojo abierto y saber que los 30 saldrían como un suspiro tan pronto como el fiador bajara… por mi voluntad o no. Que la 70 era bastante falsa.

Y sí, también creo que la expresión anterior sobre la hipocresía está de más.

Saludos, Apludo tu comentario ,asi también como el de cabo tito y alguno mas también por no citarlos a todos y que demostráis tener la cabeza en su sitio y el piso de arriba bien amueblado,me explico,,,con las armas se debe aprender y enseñar poco a poco y mas cuando es por diversión ,los niños a dia de hoy y siempre han tenido monton de cosas ,deportes y juegos que no sean las armas,aunque yo aprendi de muy niño con carabina de aire y a manos de mi padre que hera un enpedernido cazador y mas tarde compañero de cuadrilla ,mi mejor amigo ,gran persona y mejor padre , y como tal me enseño ESO la prudencia primero, la tranquilidad llevando un arma en las manos y eso de mirar primero y disparar después y hasta la fecha de hoy,,,A DIOS GRACIAS ,,,,toco madera,,,, y no soy ni creyente ni superticioso ,,creo que todos me entendéis. Creo que estos americanos lo hacen para diversión de los padres y esto no me parece bien ,los niños ya tendrán tiempo de aprender si se hace poco a poco y con armas a su medida mucho mejor, pero con una uzi automática ?? ,,,vamos que se pasan tres pueblos , esta es mi opinión .Saludos

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor VBull » 28 Ago 2014 16:49

cantabro1964 escribió:Buenos días. ¿En verdad a alguien le parece ese arma adecuado para que tire con el una criatura de 9 años? Si yo tuviera que enseñar a alguien a andar sobre dos ruedas, ¿le enseñaría con una bici o con la moto de Márquez? Yo no tengo dudas, con la bici si o si.
Un saludo.


Sí claro, le enseñarás con la bici pasito a pasito y acabará siendo un mediocre, como somos la inmensa mayoría, durante toda su anodina vida.

Márquez es quien es y pilota como lo hace porque mientras los demás de su edad estaban aprendiendo a montar en bici, pasito a pasito con toda la inteligencia y sensatez de sus respectivos padres, él ya se había fumigado en la pista a sus mayores con sus propias motos. Y sus padres qué son, ¿descerebrados o visionarios?, elige.

Para una criatura de 9 años la gran diferencia existente entre una 9mm y una moto estriba en que una hace brrrrum brrrrum y la otra pum pum, por cuanto respecta a la integridad física de la criatura y de los demás no hay diferencia significativa.

En el fondo es todo una cuestión de actitudes y prejuicios, los yankees disparan a las estrellas para alcanzar la Luna, y nosotros no disparamos no fuera a ser que nos saliera el tiro por la culata.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

Avatar de Usuario
tsman
Guardián
Guardián
Mensajes: 4915
Registrado: 28 May 2009 09:01
Ubicación: Al norte de despeñaperros
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor tsman » 28 Ago 2014 17:08

Todo lo que no sea conocer las propias limitaciones son ganas de hacer el gili. Y si hablamos de chismes peligrosos mas todavía. Una niña de 9 años normal, no tiene fuerza para controlar una UZI y a los hechos me remito. Todo aprendizaje tiene sus fases y estoy convencido que hasta Niki Lauda empezó montando en triciclo.

Esta vez ,creo que no estas acertado Bull.
Sossio de Anarma nº 166
Presidente honorífico Talos-Güitos
Imagen

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor VBull » 28 Ago 2014 17:19

cisteller escribió:pero una UZI “full auto” no es un arma para poner en manos de una niña de 9 años… y a los hechos me remito.


A pesar de los millones de muertos en carretera en todo el mundo sigues conduciendo tu coche, seguro que encuentras mil razones para justificar el riesgo que voluntariamente asumes para ti y para los que te rodean, familia incluida.

Millones de muertos y familias desmembradas no son motivo suficiente para dejar el coche, pero uno solo con un arma y justificamos la Inquisición.

Políticos e interventores son hermanitas de la caridad con nosotros, no somos más talibanes porque no entrenamos.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

VBull
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4896
Registrado: 09 May 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor VBull » 28 Ago 2014 17:55

tsman escribió:Todo lo que no sea conocer las propias limitaciones son ganas de hacer el gili. Y si hablamos de chismes peligrosos mas todavía. Una niña de 9 años normal, no tiene fuerza para controlar una UZI y a los hechos me remito. Todo aprendizaje tiene sus fases y estoy convencido que hasta Niki Lauda empezó montando en triciclo.

Esta vez ,creo que no estas acertado Bull.

Es posible, pero repasemos los hechos porque creo que, posiblemente, no los habéis analizado correctamente.

Un hecho es que la niña tenga fuerza para controlar el arma, otro hecho distinto es que se confíe aflojando la presión de sus manos sobre el arma y la consecuencia sea que se le escapa de las manos.

Mira el video y verás cómo controla perfectamente el primer disparo, apenas si se le mueve la UZI, el instructor asume que puede con ella y la pone en auto, el siguiente disparo le sorprende escapándosele de las manos y el resto está grabado.

Lo que le ha pasado a la niña le podía haber pasado a cualquier adulto, haces el primer disparo y como ves que no pasa nada te relajas, y ya la has liado.

A mí este accidente me enseña que NADIE puede manejar un arma sin un entrenamiento adecuado, no que una niña no pueda manejar una UZI.

Aunque quizás tengáis todos razón y yo solo sea un ignorante en esto de las armas, todo es posible.

No obstante, yerras con lo de Niki Lauda como otros yerran con lo de Mark Márquez, haciendo lo que hace todo el mundo solo se alcanza la mediocridad de los igualitos; los grandes campeones son especiales no por su genética o cuna sino porque hacen cosas diferentes para alcanzar horizontes más lejanos que los vulgares mortales.

Parafraseando a un gurú del marketing "They faced the Everest, but not without training".
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

Avatar de Usuario
cantabro1964
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1377
Registrado: 17 Oct 2011 21:04
Ubicación: Chopos, Cantabria
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ACCIDENTE EN CAMPO DE TIRO

Mensajepor cantabro1964 » 28 Ago 2014 20:13

Buenas tardes. Sin ánimo de polemizar, un pequeño dato sobre Marc Márquez
2000. Subcampeón de Cataluña de motocross-iniciación.
2001. Campeón de Cataluña de motocross-iniciación.
2002. Tercero en el campeonato de Cataluña de velocidad.
2003. Campeón de Cataluña Open R.A.C.C. en la categoría de 49 c.c. teniendo como director técnico a Guim Roda.
2004. Subcampeón de Cataluña de velocidad en la categoría de 125 c.c. detrás de Pol Espargaró.
2005. Campeón de Cataluña de velocidad en la categoría de 125 c.c. sobre una Honda RS 125R.21 22
2006. Campeón de Cataluña de velocidad en la categoría de 125 c.c. también con Honda23 24
2007. Octavo en el C.E.V., -Campeonato de España de velocidad-, en 125 c.c.25
2010 Campeón del Mundo de 125 en el circuito de Valencia.
2011 Subcampeón del Mundo de Moto 2.
2012 Campeón del Mundo de Moto 2.
2013 Campeón del Mundo de Moto GP
Como verás, no empezó en moto gp, ni tan siquiera en 125, en 2003, campeón de Cataluña en 49cc.
De cualquier manera, era el primer ejemplo que se me ocurrió y, sin conocer su palmarés, resulta que "el pequeño genio" empezó como otros muchos, aunque continuó como pocos.
Un saludo.


Volver a “Conversación General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 36 invitados