Derribado avión con 295 pasajeros en Ucrania

[Strongresolve]

Estoy escuchando a un periodista en la radio que afirma que los enseres personales y trozos del avión han sido saqueados por los pro rusos y cuando ha preguntado a los mandos de la milicia por la custodia de los restos le ha dado igual, son daños colaterales según sus palabras.

Es una desgracia al igual que es una desgracia lo que los ucranianos están haciendo con nosotros

En mi opinión si los pro rusos no fuesen culpables se cuidarían mucho mas en custodiar correctamente los restos , puesto que los restos de explosivo , misil y metralla pueden determinar quien es el culpable y si no hubiesen sido ellos se cuidarían mucho en preservar las pruebas.

Estoy escuchando también declaraciones de personal de la OSCE encargada de vigilar los restos, confirmando que están siendo saqueados por las milicias pro rusas.

Incluso parece que ha empezado un tiroteo con tiros al aire para sacar a los observadores internacioaneles de allí.

Ese no es el comportamiento que esperas de un grupo que pretende demostrar su inocencia.

[coyote9p]

Pero que radio subversiva escuchas?.Si los prorusos por no decir rusos son el paradigma de la libertad y el juego limpio.

[lincis]

La Comunidad de investigación internacional del Sida está en duelo por la pérdida de 108 delegados de volaban en el vuelo MH17 a una conferencia sobre el VIH en Australia.
El vuelo Malaysia Airlines atacado transportaba a más de 100 más importantes del mundo sobre el Sida, que volaban a una conferencia internacional en Melbourne, incluyendo al investigador del VIH y "verdadero humanitario" Joep Lange.


Las víctimas han dejado a la comunidad internacional de luto, incluido el personal de la Organización Mundial de la Salud y los investigadores médicos, trabajadores sanitarios y activistas que debían asistir a la vigésima Conferencia Internacional sobre el SIDA. Glenn Thomas, un asesor de prensa de la OMS con sede en Ginebra, también se cree que estaba a bordo.
El Dr. Lange, un holandés, que estaba a bordo con su esposa Jacqueline van Tongeren, fue un ex presidente de la Sociedad Internacional del SIDA y ha estado investigando el VIH durante 30 años. Es autor de más de 350 artículos y ayudó a dirigir la lucha por la disponibilidad de tratamientos asequibles a través de Asia y África.


La muerte del Dr. Lange produjo inmediatamente una serie de condolencias y homenajes en los medios sociales."Él era un hombre amable y un verdadero humanitario," dijo en una serie de tweets Seema Yasmin, un profesor de medicina de Estados Unidos.
"¿Cómo podemos medir cuánto una persona ha hecho por la humanidad?.La Gente como Joep cambian el curso de las epidemias... ¡Qué pérdida enorme para el mundo!."
La Sociedad Internacional del SIDA, dijo que la muerte del Dr. Lange significa que el movimiento contra el VIH/Sida ha perdido un verdadero gigante."En este momento increíblemente triste y sensible de la NIC está con nuestra familia internacional y envímos nuestras condolencias a los seres queridos de aquellos que han perdido a esta tragedia", dijo en un comunicado.


La conferencia sobre el Sida en Melbourne iba a producirse 20 al 25 de julio y contaba con investigadores líderes en el mundo, así como los abogados y los invitados como Bill Clinton y Sir Bob Geldof.Según informes, los delegados a una pre-conferencia en Sydney fueron informados de que 108 delegados estaban a bordo del vuelo derribado.
"Va a ser un estado de ánimo muy sombrío en la conferencia en Melbourne, especialmente para aquellos de nosotros que hemos estado viniendo a estas conferencias durante muchos años", dice a Fairfax Meia Clive Aspin, un investigador de la salud.


David Cooper, un destacado investigador Australia sobre el VIH, dijo que había sido un amigo y colega del Dr. Lange durante 30 años."Él tenía un compromiso absoluto con el tratamiento y la atención en Asia y África sobre el VIH", dijo el profesor Cooper.
"Joep estaba absolutamente comprometido con el desarrollo de tratamientos asequibles contra el VIH, en particular de las terapias de combinación, para su uso en los países de escasos recursos. La alegría en colaborar con Joep fue que él siempre traía una nueva visión, una visión única de las cosas, y nunca aceptó que fuese era imposible de lograr".

https://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... kraine.htm



Uno con científicos y un tema de patentes huérfanas.
Otro con científicos y tratamientos.
Que peligro volar con las líneas malayas.

[Autrigon]

No hay mas que mirar los medios afines a los rusos como tratan la noticia para darse cuenta de que ya ni siquiera se molestan en negarlo. Las evidencias sin tan abrumadoras que apenas pueden contrarrestarlas con desinformación. Como el bulo de que el avión Putin era el objetivo, el periodista que lo difundió ha tenido que dimitir, o mas bien lo han dimitido.
Ver la cara de Putin es toda una declaracion, parece que su sobervia y altitud , ha sido borrada de facto. Sabe el lio en el que esta.
Los observabdores se quejan de que no les dejan hacer su trabajo, ni tan siquiera recojer muestras de los trozos de fuselaje. ¿Esa es la manera de actuar de alguirn inocente, y que desea que se encuentren a los culpables?
Al parecer los rusos parason por la frontera varias lanzaderas, con las que deribaron varios aviones del ejercito ucraniano. La duda es si estaban siendo utilizadas por rusos o por los rebeldes prorrusos que alardean de tener un sistema lanzamisiles BUK en una cuenta de Twitter. En principio, dijeron que lo habían robado de una base del ejército ucraniano pero el ejército lo desmintió. El ejército ucraniano dice que tiene sus 60 lanzaderas bajo control. Los rebeldes prorrusos utilizan a menudo está excusa (haber saqueado arsenales ucranianos) para evitar reconocer las transferencias de armamento que reciben de Rusia a través de una frontera sobre la que tienen pleno control.
los rebeldes prorrusos tienen una increíblemente efectiva capacidad anti-aérea es algo probado. Desde que comenzara la crisis han derribado nada menos que 32 aparatos ucranianos, incluyendo helicópteros, aviones de transporte y cazas de combate. Este tipo de acciones refleja la intensidad de los vínculos entre ellos y Rusia, pues revela que Moscú es perfectamente consciente de que sin un mínimo de capacidad anti-áerea los rebeldes no podrían resistir el empuje de las fuerzas ucranianos. De hecho, una de las razones por la que tanto Estados Unidos y la UE han aprobado la tercera ronda de sanciones contra Rusia es por el apoyo militar encubierta que está concediendo a los rebeldes.

Este video muestra un sistema antimisiles BUK, supuesto responsable del derribo, moviéndose en la zona (rebelde) del derribo el mismo día.


después del derribo del MH17, un ciudadano filma un camión transportando un sistema lanzamisiles BUK a toda velocidad en dirección a Rusia. Las fuentes de inteligencia dicen que los rebeldes prorrusos pretenden esconder el BUK en Rusia. De esa manera pueden estar tranquilos de que la misión de la OSCE no encontrará evidencia alguna.

[Diogenes50]

A mí me gustaría que saliera a la luz la verdad sobre este asunto, y que se investigara hasta el punto de que se tuviera la total certeza de que a ningún hijo de puta se le haya ocurrido derribar deliberadamente un avión civil con trescientas almas abordo matando a gente inocente, niños, mujeres, tan sólo por tener una posición geoestratégica mejor, o por buscar el apoyo de la comunidad internacional, involucrando a un tercero.

Yo pregunto si alguien aqui está completamente seguro de que ni a los Ucranianos, a los prorusos, a Putin o a EEUU se les ha podido pasar por la cabeza semejante atrocidad. Yo no lo estoy, no me fio de los ucranianos, ni de Putin, ni de los prorusos ni de EEUU...ni de la Santa Madre Iglesia.

Ya no me fio de nadie, porque nos la han metido doblada demasiadas veces, y la gente está harta de tanta manipulación, de tantas mentiras, mientras dia si, dia también se están masacrando vidas inocentes y nadie hace nada.

Ante este panorama, la hipótesis menos mala y más plausible es la de una cagada de los prorusos, la de un manejo inexperto de una batería de misiles Buk. Pero, ojo, no nos engañemos, es la solución más fácil. Es importante que se aporten pruebas incontestables de ello, que se forme una comisión internacional, que los prorusos dejen investigar a la OSCE, pero que, también, los ucranianos dejen auditar su baterías de misiles y que faciliten los datos de los vuelos de sus cazas en los momentos anteriores al derribo del avión.

Asi, mismo los americanos deberán aportar las pruebas pertinentes del registro de la trazabilidad del misíl que dicen haber captado con sus supersatélites, y si los rusos dicen que han sido los ucranianos, que aporten las pruebas concluyentes de sus radares o sistemas de vigilancia aérea que tengan en la zona.
A mi no me vale una captura de un twiter o un video de youtube donde se ve en movimiento un sistema de lanzamiento de misiles por un camino, entre un bosque que vete tu a saber dónde está grabado y en que fecha.

Si la investigación se hace bién los datos irán saliendo, con las cajas negras, se sabrá dónde se derribó exactamente el avión, y en la caja del data voice recording se tendrá acceso a las últimas conversaciones entre los controladores ucranianos y el comandante de la nave, conversación que los ucranianos ya tienen grabada, pero que se niegan a aportar a los medios de información y esto es muy sospechoso.

Si la investigación se hace bién saldrá a la luz el tipo de misíl que derribó el avión analizando los restos de metralla que impactaron en la aeronave.

Y si algo de lo que he puesto anteriormente (que seguro que puede ser ampliado) falta en la investigación, no me creeré nada, me quedará la duda de que esto haya sido obra deliberada de algún hijo de puta desalmado y me costará mucho mirarme al espejo y saber que pertenezco a una especie capaz de hacer esto con sus semejantes.


Que asco de mundo.


Edito para corregir alguna que otra falta de ortografía, y aprovecho para decir al moderador que ha borrado dos mensajes míos, que no me molesta el hecho de que se borren del hilo, porque, entre otras cosas, yo mismo reconocí que estaban fuera de sitio y se desviaban de la temática del hilo. Pero lo cortés no quita lo valiente, y un mensaje privado comentando el hecho no hubiera estado de más. Espero que sigas con todos los hilos y todos los foreros el mismo criterio. Repito que no me molesta, porque conozco de cerca la difícil tarea de moderar un foro, no es mi intención poner en duda tu objetividad y buen hacer en este estupendo foro.

[Cabo_Tito]

Pues no se porque, yo sigo pensando que no han sido los rusos, hace poco desaparecio otro avion de la misma compañia .. con ingenieros electronicos que habian logrado un gran avance en su especialidad y el tema apunta a cierta empresa, para la que trabajaban y que al fallecer otorga todas las patentes al mismo.
En este caso son un ciento de especialistas en VIH o Sida .. ¿quien nos dice que no iban a publicar la cura?, puestos a soltar teorias o sospechas ... es tan valida como cualquier otra, en este caso los que perderian serian las farmaceuticas, las mismas que venden vacunas y medicinas .... varias, por cierto: Detras estan las mismas familias que en la empresa de tecnologia (o eso dicen).

Sobre el que diera la orden Putin o no ... de haber sido los "rebeldes" (osea: gente que ha vivido toda su vida ahi, de origen ruso y que estaban antes de que existiera Ucrania ... no se puede acusar a Rusia por lo mismo que no se esta acusando a USA o a Israel o a Arabia Saudi de ISIS, a pesar de que las AK-47 de siempre no las tienen , si yo compro un tirachinas y me pillan cazando la cena como en mi juventud (tambien habia mas pajaros, ¡sin ecologistas!) la multa la pago yo ... no meten en chirona ni multan al que me hizo el arma y me la vendio ¿o si?.

[Autrigon]

Las pruebas definitivas, o por lo menos las mas concluyentes, en mi opinión no creo que nunca vean la luz.
El este de Ucrania es a día de hoy una de las zonas mas vigiladas por los satélites militares de todas las potencias, es una manera de ver el estado operacional de las fuerzas rusas y de ver su movimientos. El silencio y la cautela de los rusos, no es mas que precaución pues saben que todo lo que digan puede ser desmentido o ratificado por los satélites.
Es ahora cuando empieza a trabajar el juego entre los que saben lo que de verdad a ocurrido, puede que salga mas rentable tener cogido por los huevos al causante, y esperar a que este niegue echos o actuaciones que están contrastadas, para luego darle en la cara con las pruebas. O sencillamente hacer el papel de buenos y malos y llegar a algún acuerdo entre ellos para que la situación no pase a mayores. Lo que esta claro que los separatistas ucranianos tienen todas las papeletas de ser los responsables y la comunidad internacional quiere que rueden cabezas, así que en algún despacho de Moscu están sopesando la posibilidad de dar algunas cabezas que cortar para apaciguar las aguas. De lo contrario el panorama en el este de Europa, se va a poner mucho mas oscuro de lo que es ahora.

[Strongresolve]

Lo de los ingenieros electrónicos del otro vuelo se probó que era un bulo.

https://www.maggiesnotebook.com/2014/03/ ... bably-not/

No exisitían tales nombres en la lista de pasajeros.

Lo de los virólogos es otro bulo.

Para asesinarles tendrían que haber hecho volar el avión por una zona de guerra, buscar unos rebeldes, pagarles, dotarles de armamento para hacer el trabajo, identificar correctamente el avión con ellos y derribarlo teniendo confirmación de que iban a bordo.

A mi me parece demasiado rebuscado, sin contar que si sale una vacuna contra el sida alguien tendrá que venderla, creo que es menos complicado montar el marketing de la posible vacuna que matar a 100 virólogos contratando a unos rebeldes y pagando un sistema de misiles muy avanzado.

Los rebeldes pro rusos se han cepillado ya 7 o 8 aviones ucranainos, los ucranianos han empezado a volar más alto para evitar los sistemas antimisiles y los rusos les pasaron un sistema SAM para cepillarse a los ucranianos a mayor altura y de la emoción se han cargado un avión civil.

Estadísticamente la explicación más sencilla suele ser la plausible, además, viendo la reacción de los rebeldes y de los medios rusos con el derribo a mi no me cabe ya ninguna duda.

[tsman]

Quien gana con el derribo y quien pierde?.

Y cuantos satélites hay fotografiando día y noche la zona?.

La Nato, , USA , Rusia , China y probablemente muchas torres de control saben perfectamente lo que ha pasado porque lo tienen grabado en vídeo.

Ahora nosotros , pobres mortales a esperar reacciones y consecuencias.

[annual]

Claro que si........curioso tambien es

Que los ISRAELIS-JUDIOS esos pobrecitos que tanto sufrieron pq el mundo no les entienden lleven AÑOS Y DECADAS machacando a los palestinos pq les sale de los cojones, pq el TERRORISMO NO SE COMBATE CON BOMBAS y el que diga que si ni puta idea del tema

NO HE VISTO A NINGUN MEDIO CONDENAR LA MASACRE ISRAELI, los niños israelis son "asesinados" los palestinos fallecen ...y asi con todo

Que NO QUEREIS VERLO ...bueno tiene que haber de todo

Pero rusia o ukrania estaban TNA TRANQUILAS ....hasta que coñooooooooooooo un tal KERRY que casualidad americano OIGA empieza a financiar ONGS y a comprar ministros .....y lo que empieza como unas mejoras laborales y comedura de 4 universitarios acaba en guerra

Y CLARO LOS MALOS SON LOS RUSOS ......claro que si hombre

Y los EEUU, ISRAEL , Runido, FRANCIA son lo mas los salvadores y no engañan a nadie ni colocan misiles cerca de otros paises ni mandan tropas ni provocan ingerencias en otro gobiernos ni nada .....

Ahhh que todo es invencion muy o lo que digo son mensajes de zreticuli

Ummm, ahí llevas razón, al terrorismo no hay que combatirle con bombas, Israel, cuando le mataron a los tres chavales que hacían autoestop, lo que deberían de haber hecho es enviarles a Hamas una nota de felicitación adjunta a una caja de surtido de jamones de Jabugo y unas buenas ristras de chorizos de guijuelo ademas de unas botellas de tinto "monasterio de tentudia".

Y cuando los de hamas les lanzan cientos de cohetes indiscriminadamente o cuando les envian un misil a la central nuclear de dimona con la "sana" intención de reventarla, lo que deberían de haber hecho es retirar la batería anti misiles y así dejar que los moros hicieran su trabajo y revienten la nuclear tal como manda ¿ el coran? .

Anda queee.

[tsman]

Cuando un karateka de 120 kg está zurrando a un niñato de 50 , la pelea se acaba cuando quiere el karateka.

Es complejo, pero se podría encontrar una solución. De hecho recuerdo que tuvieron un cierto periodo de paz 'tensa' hasta que a alguien se le ocurrió ponerse a pasear por la explanada de las mezquitas y se uso el tema como excusa para liarla...

[Gosfalcon1873]

Avión con la mayoría de pasajeros occidentales... Avión derribado por misil tierra aire, desde zona prorusa... Milicias prorusas armadas hasta los dientes, dificultando el trabajo de investigadores internacionales.

No hay aún pruebas concluyentes. Pero, por los datos de que se dispone hasta ahora por los invesigadores, y también por el tenor de las reacciones rusas de este viernes, se fortalecen los indicios de que el misil que derribó el Boeing 777 de Malasian Airlines fue disparado por separatistas rusos en Ucrania oriental.

Todo parece indicar, que Moscú considera que existen tantas evidencias que resulta inútil negarlo.

Durante la jornada del viernes llegaron al sitio de la tragedia los primeros equipos de expertos de la Organización de Cooperación y Seguridad de Europa (OSCE), pero la organización emitió un comunicado denunciando que los rebeldes prorrusos limitaron el acceso de los inspectores.

Los milicianos separatistas prorrusos que controlan la zona donde se produjo la tragedia, aseguraron facilidades a los equipos de investigación internacionales pero no se está cumpliendo sobre el terreno. Los observadores de la OSCE han denunciado que "no tuvieron la libertad de movimiento que necesitan".

A mi me parece que a Don Vladimiro Putin, se le fué la cosa de las manos... habrá que esperar a tener más información.

En cuanto al conflicto palestino- israelí... Israel hace lo que cualquier país haría si se ve agredido por un tercero; esto es defenderse.

Su prioridad es proteger la retaguardia y a los ciudadanos de Israel y denuncian las mentiras y las tácticas criminales llevadas a cabo por Hamas. (No olvidar que es un grupo terrorista que controla la franja de Gaza).

Denuncian que los terroristas palestinos se esconden en las mezquitas, los hospitales y las escuelas, usando a los civiles como escudos para proteger sus armas y así mismos.

Israel defiende públicamente que los terroristas de Hamás utilizan edificios civiles como infraestructuras para el terrorismo y para esconder sus armas, y este jueves ha llegado la confirmación de dicha práctica y, probablemente, desde el lugar más inesperado: la Organización de la ONU para la Ayuda a los Refugiados Palestinos en Medio Oriente (UNRWA por sus siglas en inglés), una organización que suele mostrarse más que cercana a las posiciones palestinas.

Este es el enlace al duro comunicado de la organización de la ONU ((UNRWA).

https://www.unrwa.org/newsroom/press-rel ... ets-school

Creo que son los hechos, los que diferencian la verdad, de la burda propaganda.

[litomac]

Algunos sois demasiados rebuscados.
Puede haber sido tanfácil como un simple fallo, una equivocación.
No siempre hay una organización oscura detrás de todo conspirando contra la humanidad.
Por ejemplo: Rusia les da armas antiaéreas a los pro-rusos (demostrado), éstos derriban bastantes aparatos de guerra (demostrado) y se les va la mano, se equivocan.. y derriban un avión civil.. sin más.
Ha habido ejércitos que hasta se han atacado a sí mismo por error, y no había ninguna conspiración juedo-masónica detrás.

Aunque siempre nos quedarán los reptilianos..

[elsantoangel]

No sé pero es contradecis vosotros mismos una y otra vez ......

En cuanto al conflicto palestino- israelí... Israel hace lo que cualquier país haría si se ve agredido por un tercero; esto es defenderse.
---entonces cuando monten un escudo antimisiles en ukrania RUSIA podra defendesrse preventivamente como hizo bush o hace isarael no ?---


Y cuando los de hamas les lanzan cientos de cohetes indiscriminadamente o cuando les envian un misil a la central nuclear de dimona con la "sana" intención de reventarla, lo que deberían de haber hecho es retirar la batería anti misiles y así dejar que los moros hicieran su trabajo y revienten la nuclear tal como manda ¿ el coran?
---Te recuerdo que de todos esos misiles que llevan disparados ahora mismo cuantos muertos israelis hay ? y palestinos ? al final TU MISMO justificas a los palestinos, que harias si tu un tio tan normal que vive en palestina te cae una bomba y mata a toda tu familia? quedarte llorando ? ...YO NO---


Que estan saqueando los restos ? y QUE ESPERAIS CON GENTE SUMIDOS EN UNA GUERRA? me parece que llevais una vida muy comoda algunos, vamos que estoy en medio de una zona de guerra y cae un avion y tardo 2min en llegar y llevarme mantas, ropa, comida, y cualquier cosa que pueda servirme para cuidar de mi familia
AQUI NO TARDARON MUCHO MAS EN VENDER LOS RESTOS DEL 11M Y ALLI LOS DEL 11S ...COMO NO LO SABEIS en el juzgado he visto "objetos" con mas de 10 años !!!!! pq no se ha celebrado el juicio o estan de recursos y eso que hablais de democracia

Pero seguis viendo lo que quereis, como supongo que VUESTRA VERSION ES BUENA estaremos proximos a salir de la crisis, nuestros gobernantes no roban, todo lo hacen por nuestro bien y el pago de la deuda del FMI no es una estafa

Ya me quedo mas tranquilo, voy al bar a tomarme unas cañas que me sobra la pasta

PD: lo de los virologos era mentira? y lo de la patente de rokefeller and frineds tambien ? y lo de rebajar los impuestos de rajoy era mentira o verdad? NO SE COMO OS CREEIS UNA COSAS y otra no .....yo la menos llevo una decada sin creerme semegante basura (politica-massmierda) y al menos las paginas galacticas y reptilianas ni me han hecho daño a mi ni a nadie, excepto lo del gorro de plata

[Cabo_Tito]

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6182-ante-las-evidencias-contrastables-kiev-tiene-que-dar-muchas-explicaciones-sobre-el-derribo-del-avion-de-malasya-airlanes

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6180-un-misil-ucraniano-pudo-derribar-el-avion-comercial-de-malasya-airlines-con-300-pasajeros-kiev-y-fuentes-occidentales-manipulan-para-culpar-a-los-prorusos

Y esto para goce de nuestros amados lideres y amantes varios:

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6173-la-nsa-tiene-permiso-para-espiar-a-los-ciudadanos-en-espana
Por si acado ando hackeando mi Macbook, instalando Debian Wheezy y rompiendome la cabeza con un cortafuegos que es un lio .... por cierto, que no me llegan mensajes de Armas.es a mi correo y lo he reconfigurado triquicientas veces ya.

[Gosfalcon1873]

No sé pero es contradecis vosotros mismos una y otra vez ......

En cuanto al conflicto palestino- israelí... Israel hace lo que cualquier país haría si se ve agredido por un tercero; esto es defenderse.
---entonces cuando monten un escudo antimisiles en ukrania RUSIA podra defendesrse preventivamente como hizo bush o hace isarael no ?---


Y cuando los de hamas les lanzan cientos de cohetes indiscriminadamente o cuando les envian un misil a la central nuclear de dimona con la "sana" intención de reventarla, lo que deberían de haber hecho es retirar la batería anti misiles y así dejar que los moros hicieran su trabajo y revienten la nuclear tal como manda ¿ el coran?
---Te recuerdo que de todos esos misiles que llevan disparados ahora mismo cuantos muertos israelis hay ? y palestinos ? al final TU MISMO justificas a los palestinos, que harias si tu un tio tan normal que vive en palestina te cae una bomba y mata a toda tu familia? quedarte llorando ? ...YO NO---


Que estan saqueando los restos ? y QUE ESPERAIS CON GENTE SUMIDOS EN UNA GUERRA? me parece que llevais una vida muy comoda algunos, vamos que estoy en medio de una zona de guerra y cae un avion y tardo 2min en llegar y llevarme mantas, ropa, comida, y cualquier cosa que pueda servirme para cuidar de mi familia
AQUI NO TARDARON MUCHO MAS EN VENDER LOS RESTOS DEL 11M Y ALLI LOS DEL 11S ...COMO NO LO SABEIS en el juzgado he visto "objetos" con mas de 10 años !!!!! pq no se ha celebrado el juicio o estan de recursos y eso que hablais de democracia

Pero seguis viendo lo que quereis, como supongo que VUESTRA VERSION ES BUENA estaremos proximos a salir de la crisis, nuestros gobernantes no roban, todo lo hacen por nuestro bien y el pago de la deuda del FMI no es una estafa

Ya me quedo mas tranquilo, voy al bar a tomarme unas cañas que me sobra la pasta

PD: lo de los virologos era mentira? y lo de la patente de rokefeller and frineds tambien ? y lo de rebajar los impuestos de rajoy era mentira o verdad? NO SE COMO OS CREEIS UNA COSAS y otra no .....yo la menos llevo una decada sin creerme semegante basura (politica-massmierda) y al menos las paginas galacticas y reptilianas ni me han hecho daño a mi ni a nadie, excepto lo del gorro de plata

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No seas tan viral hombre... tómatelo como una charla entre compañeros, que esto no es un meeting político.

Mira santoangel... la diferencia es que tu haces afirmaciones que son pura especulaciones, aderezadas con todas los esloganes y coletillas de ya sabemos quien.

Yo al menos aporto informaciones que pueden confirmar lo que digo, pero tu empiezas a soltar una batería de soflamas prorusas y de marcado caracter antiamericano y antioccidental, que denotan claramente cual es tu pensamiento según que temas se estén tratando.

Además sueles mezclar unos temas, con otros que poco o nada tienen que ver...

Las noticias son las que son... tu puedes creerlas o no, pero no lo conviertas todo en un acto de afirmación política... ¿No te das cuenta que tus afirmaciones antiamericanas, antijudias, antioccidentales, se pueden aplicar de la misma forma en contra de tus tesis... o es que los rusos, palestinos, y demás oprimidos y aplastados por occidente son unos espíritus puros, amantes de la paz y el amor universal.

[Gosfalcon1873]

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6182-ante-las-evidencias-contrastables-kiev-tiene-que-dar-muchas-explicaciones-sobre-el-derribo-del-avion-de-malasya-airlanes

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6180-un-misil-ucraniano-pudo-derribar-el-avion-comercial-de-malasya-airlines-con-300-pasajeros-kiev-y-fuentes-occidentales-manipulan-para-culpar-a-los-prorusos

Y esto para goce de nuestros amados lideres y amantes varios:

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6173-la-nsa-tiene-permiso-para-espiar-a-los-ciudadanos-en-espana
Por si acado ando hackeando mi Macbook, instalando Debian Wheezy y rompiendome la cabeza con un cortafuegos que es un lio .... por cierto, que no me llegan mensajes de Armas.es a mi correo y lo he reconfigurado triquicientas veces ya.

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¿Quienes son estos del espiadigital?...

Colaboradores: Gustavo Morales, Carlos Coloma, Guillermo Rocafort, Honorio Feito, Daniel Lobo, Bastián de Quintana y Ferrodaga, Alberto Buela (Argentina), Pedro Vázquez González, Ricardo Lenoir-Grand, José Luís Ontiveros (México), Oscar Soria (México), Santiago Ballesteros Walsh (México), Erik I. Martel, Isabel Uriarte, Santiago Pérez (Brasil), Michael Collon (Bélgica), Stephen Karganovic (Serbia), Yuri Kriuskov (Rusia), Manuel Freytas (Chile), Germán Gorráiz, Guillermo Fernández González, Enrique Area Sacristán, Carlos Márquez... y el canal mas imparcial del mundo RT (Russia Today).

Buena fuente de información...muy relevantes todos ellos.

[Strongresolve]

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6182-ante-las-evidencias-contrastables-kiev-tiene-que-dar-muchas-explicaciones-sobre-el-derribo-del-avion-de-malasya-airlanes

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Y esto para goce de nuestros amados lideres y amantes varios:

http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6173-la-nsa-tiene-permiso-para-espiar-a-los-ciudadanos-en-espana
Por si acado ando hackeando mi Macbook, instalando Debian Wheezy y rompiendome la cabeza con un cortafuegos que es un lio .... por cierto, que no me llegan mensajes de Armas.es a mi correo y lo he reconfigurado triquicientas veces ya.

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¿Quienes son estos del espiadigital?...

Colaboradores: Gustavo Morales, Carlos Coloma, Guillermo Rocafort, Honorio Feito, Daniel Lobo, Bastián de Quintana y Ferrodaga, Alberto Buela (Argentina), Pedro Vázquez González, Ricardo Lenoir-Grand, José Luís Ontiveros (México), Oscar Soria (México), Santiago Ballesteros Walsh (México), Erik I. Martel, Isabel Uriarte, Santiago Pérez (Brasil), Michael Collon (Bélgica), Stephen Karganovic (Serbia), Yuri Kriuskov (Rusia), Manuel Freytas (Chile), Germán Gorráiz, Guillermo Fernández González, Enrique Area Sacristán, Carlos Márquez... y el canal mas imparcial del mundo RT (Russia Today).

Buena fuente de información...muy relevantes todos ellos.

La información técnica que se desprende de dichas "fuentes" es más que cuestionable.

Siguen empeñados en decir que el ejército ucraniano tomó la torre de control, cuando el control aéreo de los sectores no lo llevan las torres si no los ACCs, dicen que cazas ucranianos escoltaron al vuelo, cuando no hay constancia de esto en los registros de las comunicaciones grabadas del ATC (Según OACI y Eurocontrol es obligatorio informar a las aeronaves civiles de que van a ser interceptadas o escoltadas) y dicen que los prorusos no contaban con armas capaces de alcanzar esa altitud. Por eso se han colgado varios videos de camiones transportando sistemas SA-17 y SA-11 entre Rusia y Ucrania.

Y desde luego, si los prorusos no fuesen responsables bajo ningún concepto dejarían que se contaminase el aérea de los resto y bajo ningún concepto permitirían que los observadores de la OCSE abandonasen el lugar, porque efectivamente entre los restros del avión se encontrarán residuos de explosivo y misil, que podrán identificar perfectamente al autor.

Desgraciadamente esto no ha sido así y ya han desaparecido varios trozos del avión y enseres personales de los pasajeros.

Y luego bueno, he pasado por Google alguno de los colaboradores del espia digital, y...

Vosotros mismos.