El Ejército Español pide auxilio por los recor en su presup.

[Erick]

Cada vez hay más y mejores armas en manos de civiles mas y mejor preparados que muchos miembros FCSE. Hay mas y mejores tiradores a larga distancia civiles que francotiradores militares y policiales y me juego el pescuezo que en caso de conflicto con otro país lo primero que haría el gobierno seria retirarnos las armas. Quizás como RV que soy me llamasen a filas pero seria más letal con mis armas que con las que me diesen.

Por poner un ejemplo: Hoy he mirado un folio en el llevo apuntados los disparos que llevo con mi Glock 6700. Cuantos uniformados sea del color que sea su uniforme los ha pegado con su pistola reglamentaria o personal?

Aún aceptando lo buen tirador que seas, probablemente y sin dudar de tu palabra mucho mejor que el soldado medio en las FAS, has de tener claro que los ejércitos son mucho más que saber disparar.

Carristas, transmisiones, logística, artilleros, mecánicos, pilotos, operadores de sonar/radar, conductores, electrónicos, submarinistas, "paracas"... ¡¡Y LO QUE MEDEJO EN EL TINTERO!! Podrás, a la hora de disparar, ser todo lo letal que quieras, y como tú otros tantos civiles. Pero llegado el momento, sin todos los que he enumerado antes debidamente adiestrados, equipados y listos para cumplir sus misiones, estaríamos bien jodidos.

De todas formas tranquilo, que en las FAS sobran buenos tiradores, que además lo hacen cojonudamente en las peores condiciones que puedas echarte a la cara, muy lejos de un campo de tiro.

Un saludo.

[josetxo]

Esto son aguas pantanosas.
Quiero decir, que cuando piden auxilio, no nos lo esta pidiendo a nosotros, civiles. Digo yo que se lo estarán pidiendo a los que llevan las cuentas.
Una pregunta. Si a nosotros, como país, se nos garantiza que no va a haber ningún conflicto en 4, 5 o 6 años. salvo alguna maniobra conjunta, y las locales y rutinarias...¿ que necesidad de apremiar a aumentar el presupuesto de defensa ?. Y digo yo. Si no se entiende en que tesitura llevamos varios años moviéndonos, no por parte de "patriotas" etc etc, si no por parte de los que se juntan en el consejo de ministros ¿ a que cojones sacar los lloros a la calle ?. Pues si no hay mas que para mantener lo que tenemos, en parte "en el congelador" y la minima, em manos de unidades estratégicas, pues habrá que entenderlo asi. ¿ O pedimos que nos suban un par de puntos el IRPF ?. Los ejércitos son muy caros, sus juguetes mas aun. Y son la cenicienta cuando no hay ni para los aspectos sociales básicos. ¿ Volvemos a la cantinela de quitar políticos para tener mas dinero para el ejercito ?. Hagamos como los rusos durante el sitio de Stalingrado. Si no tenemos frentes abiertos, ¿a que mantener el nivel de militarización en zonas determinadas ?.
Un saludo.

[colito]

colito:
No se como empiezas tu el dia ... nosotros (hablo de 1978) empezabamos saltando de las literas y saliendo escopeteados (algunos por las ventanas del barracon) para, seguidamente, correr 10 Km como minimo -los dias "buenos"- con parafernalia de flexiones de brazos, piernas, ejercicios raros y abdominales, luego 15 min -contados con reloj- para cambiarte y desayunar un cafe y un bocadillo, coger armamento y pasar pista americana para ir a "pegar barrigazos", todo el dia corriendo, si habia tiro ibas montado pero no te librabas de correr unos cuantos km mas y si fallabas ... a reptar o correr otro rato. Ibamos al tiro una vez al mes, una noche de tiro nocturno y 10-15 dias de campo a disfrutar de noches estrelladas, correr y trepar bastante y disfrutar de paseos camperos a paso bastante interesante, rezando para que no tocara "malpais", que dejaba las botas sin suelas, muchas veces con tiro incluido.
Con eso quiero decir que el que tires muy bien, tengas amplia experiencia y más.... no tiene valor alguno si cualquier otro se mueve mas rapido, corre mas, resiste mas o simplemente te deja pegado a la pared, como calcomania, de un empujon y encima tambien tira bien, puede que no haya tirado 1000 tiros, pero con los 10-30 mensuales bien apuntados y acertados le basta.
Por lo que me contaron en el IV y el III Tercio cuando fui de visita siguen con aquellas costumbres ... por cierto, excelente remedio para las resacas y resacones de los fines de semana.

Tengo 38 años y los que me conocen de por aqui saben que también practico el Triatlón. Cuando me activan y salimos a correr salgo con el grupo alto de carrera (5 o 6 de todo un cuartel). Algo en forma si que estoy.

[Erick]

Esto son aguas pantanosas.
Quiero decir, que cuando piden auxilio, no nos lo esta pidiendo a nosotros, civiles. Digo yo que se lo estarán pidiendo a los que llevan las cuentas.
Una pregunta. Si a nosotros, como país, se nos garantiza que no va a haber ningún conflicto en 4, 5 o 6 años. salvo alguna maniobra conjunta, y las locales y rutinarias...¿ que necesidad de apremiar a aumentar el presupuesto de defensa ?. Y digo yo. Si no se entiende en que tesitura llevamos varios años moviéndonos, no por parte de "patriotas" etc etc, si no por parte de los que se juntan en el consejo de ministros ¿ a que cojones sacar los lloros a la calle ?. Pues si no hay mas que para mantener lo que tenemos, en parte "en el congelador" y la minima, em manos de unidades estratégicas, pues habrá que entenderlo asi. ¿ O pedimos que nos suban un par de puntos el IRPF ?. Los ejércitos son muy caros, sus juguetes mas aun. Y son la cenicienta cuando no hay ni para los aspectos sociales básicos. ¿ Volvemos a la cantinela de quitar políticos para tener mas dinero para el ejercito ?. Hagamos como los rusos durante el sitio de Stalingrado. Si no tenemos frentes abiertos, ¿a que mantener el nivel de militarización en zonas determinadas ?.
Un saludo.

Mantener el nivel de "militarización" obedece al principio de disuasión frente a hipotéticos adversarios, así de facil y sencillo.

Si no se mantiene un nivel mínimo de adiestramiento del personal y alistamiento del material, luego es muy dificil, lento y caro recuperar esas capacidades. Y si es con prisas mejor encomendarnos a María Santísima porque poca cosa más podríamos hacer.

El día que sociedad/políticos aprendan que el gasto militar genera riqueza y empleo, fortalece la diplomacia y política exterior, y potencia el desarrollo tecnológico e industrial otro gallo nos cantará.

Y no se trata de quitar políticos así de manera populista, sino de cambiar el modelo de país, eliminar administraciones y gastar en lo que es útil y necesario.

Saludos

[josetxo]

Hola.
Erick, tu me entiendes lo que yo he escrito. El concepto, la idea, los datos, los estudios, las proyecciones, las hipótesis, toooodo, lo tienen los mismos que elaboran los presupuestos. El ciudadano de a pie, no sabe ni por asomo entrar en estos detalles. Puede dar una humilde opinión, y pretender que alguien le escuche. Es comno aquella película " Cariño, he encogido a los niños".
Lo saben, y lo asumen. Obviamente, nos movemos en un ambito de geoestrategias que abarca la Otan. No nos van dejar con el culo al aire, y también para eso están los acuerdos entre paises. Sobre todo con los famosos " países hermanos".
Vamos, como el que firmaron Hitler y Stalin.
Como se suele decir. No se si estamos mal, pero llorar se nos da de puta madre. He visto frigoríficos peor abastecidos, y no había tanto drama. Es lo que hay, y no es lo que nosotros pretendamos. Es la apuesta que los "ejpertos" hacen. No os creáis que la cosa esta mala. Es un estadio de situación. ¿ Cuando ha estado buena ?. ¿ Hemos sido alguna vez un ejercito a temer ?. El resto de cosas, como todo. Se puede estar mejor, pero cuesta mas dinero.
Un saludo.

[iokin]

Se encargó el Gobierno Socialista de F. Gonzalez de meternos en la OTAN, en la UE y en llevar al ejercito español a misiones "de paz" en el extranjero, lease el mundo arabe, en el que por cierto no se andan en chiquitas con el "invasor", "cruzados", y demás. Se tiene un ejercito profesional al estilo de los paises civilizados, lease Europeos, y no de levas como anteriormente, en el que perdias dos años en hacer nada, eso sí, con uniforme.Y realmente cuando se fué por primera vez al exterior, y voy a ser comedido en mis expresiones, se recibieron criticas del resto de ejercitos con los que se actuó en conjunto por muchos motivos, empezando por la vestimenta y dotación personal, como por el armamento, etc.,etc.
Y se hizo todo el gasto que ahora estamos pagando todavia, para modernizarnos. Ahora bien, yo preguntaria varias cosas; En primer lugar, si los que hablais en este hilo conoceis los efectivos y su distribución del resto de paises de la UE. En segundo lugar, qué misión en particular,es decir, sin intervención de los otros ejercitos incluidos en la OTAN, tiene que realizar el ejercito español. Y por último, ¿es que pensamos todavia que el ejercito es el medio de represión del mal llamado "pueblo soberano" para que se pliege a los dictados del gobernante de turno?. ¿No creemos que es suficiente con un ejercito reducido y muy especializado y totalmente operativo y no los macro ejercitos al estilo del de Corea del Norte? ¿Vamos a atacar o a defendernos del pais mas próximo a nosotros por la parte Sur? Espero respuestas, colegas. Saludos.

[BlackJack]

EFEEl desfile que el pasado sábado realizaron las Fuerzas Armadas españolas con motivo del 12-O, día de la Hispanidad, dista mucho de las exhibiciones militares de países como Corea del Norte. Si la marcha sirve para demostrar la capacidad aérea de España nuestros hipotéticos enemigos lo tienen claro ya que la austeridad redujo al desfile a la mínima expresión.

Sí, dista bastante y menos mal, mejor no parecerse a según que cosas.
Nuestros hipotéticos enemigos no sé quienes serán y ni siquiera si nunca llegarán a existir, pero nuestros enemigos reales no forman parte de ningún ejército convencional, es más, los más peligrosos de todos ni siquiera visten uniforme, suelen estar en lujosos despachos de consultoras y entidades bancarias multinacionales y no se les puede derrotar a tiros.
Lamento decepcionar al personal, pero es infinitamente más probable que muramos a causa de la bajada de la calidad de vida y del empeoramiento de los servicios sanitarios, que a manos de 'espada sarracena'.
Por si sirve de consuelo, el ejército no es, ni de lejos, el que más ha sufrido los recortes, Sanidad y Educación, por no hablar de la partida de la Ley de Dependencia, han sufrido los recortes más brutales, con diferencia.
España está en la miseria, la verdad, el desfile multitudinario que algunos echan de menos, no pagaba nada con la situación del país.