Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

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litomac
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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor litomac » 21 Oct 2012 10:44

sombragris69 escribió:

El que quiera armas de fuego pues de adorno,y si quiere dispararlas,en un club de tiro y sin poder sacarlas del club.


:shock: :shock:
Quien eres tú para decidir que no puede tener un ARMA LEGAL en mi casa??
En vez de en una página de armas, deberías meterte en una de la alianza de las civilizaciones :mrgreen:

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sombragris69
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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor sombragris69 » 21 Oct 2012 11:00

Hay muuuuchisimas formas de salvar vidas,y no son siempre con armas.

Estas hablando de disparar a otro vecino,que no tiene mala fama,y le conoces de toda la vida,(1400 habitantes)vas corriendo a tu armero lo abres, sacas tu arma,la cargas,y corre que te corre le pegas un tiro a un tipo que ayer te tomaste un cafe con el..........y si ya no esta ( en todo este proceso se tarda un rato)sales a buscarle a la calle,y con tu sangre fria,le disparas en la mano,para no matarlo y que no pueda disparar mas.

Un poco de cordura.

No sabes a lo que me dedico o lo que he hecho,y no soy politicamente correcto,pero no me tomo la justicia por mi mano.

Ya no estamos hablando de defendernos,o defender a nuestra familia, si no de hacer justicia(segun vosotros)y disparar a los demas.

En tu mundo parachut,no hay errores de apreciacion,lo tienes todo claro,y sabes cuando,donde,quien, y por que son los malos,y tu sabiduria eliminara el mal,la locura,etc,etc.

Esto es una desgracia de un loco,y lo que corresponde es saber por que cojones podia llevar armas,y por que cojones la ley no le impidio acercarse a la niña.

Seguir didiendo lo que querais,incluso podeis hablar de armas blancas,pero la verdad es que 2 personas han muerto por arma de fuego,que ha usado un loco.

La solucion es que ningun loco las lleve no que llevemos armas todos.

Litomac yo no te digo lo que tienes que hacer, solo opino,y lo de alianza de civilizaciones respetando mucho tu opinion,es una gilipollez, que tiene que ver con lo que estamos hablando :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Torresarmero » 21 Oct 2012 11:08

yo no me creería absolutamente nada hasta que la G.C o la Policía hagan un comunicado oficial,los "periodistas" aparte de no tener ni puta idea de armas-lo escribo así tal cual-,no merecen ni un 3 en una escala de credibilidad del 0 al 10.

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor aenoke » 21 Oct 2012 11:10

Parachut escribió:Sombragris, tu emperrao en lo tuyo, tergiversando las cosas y con la posesión de TU verdad absoluta, que no se trata de llevar armas todo el mundo por la calle. Abre tu mente solo un poquito.

Un saludo.


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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor aenoke » 21 Oct 2012 11:12

litomac escribió:
sombragris69 escribió:

El que quiera armas de fuego pues de adorno,y si quiere dispararlas,en un club de tiro y sin poder sacarlas del club.


:shock: :shock:
Quien eres tú para decidir que no puede tener un ARMA LEGAL en mi casa??
En vez de en una página de armas, deberías meterte en una de la alianza de las civilizaciones :mrgreen:



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Última edición por aenoke el 21 Oct 2012 11:45, editado 1 vez en total.

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Parachut » 21 Oct 2012 11:17

Y tu venga a tergiversar las cosas, ja ja ja ja. Tú mismo, si sigues buscandole los tres pies al gato, por mi bien, yo se perfectamente mis limitaciones y capacidades y no vivo en un cuento de hadas donde todo es maravilloso y de color rosa.

Ese vecino con el que ayer estabas tu tomando café, resulta que esta disparando en medio de la calle a todo el mundo...resulta que tu mujer a salido a comprar hace diez minutos y es probable que gire la esquina y se lo encuentre. Pero tu, que eres una persona muy coherente y respetas mucho la Ley, tienes tu escopeta dentro del ARMARIO y resulta que estabas preparando las cosas para irte a cazar codornices...ah no, perdona, que tus "peliculas" no son así. Entonces no sigamos hablando, cada uno aprecia las tonalidades de los colores de forma diferente, eso está claro, pero una cosa son los colores y otra los derechos y las libertades.

Aquí nadie pretende hacerse el Charles Bronson, como tú quieres hacernos creer, lo dije antes, tú tienes tus ideas de mente cerrada y no admites ni aceptas nada que no sean tus ideas, sigue así, ya se porque no tienes armas de fuego, porque no eres una persona responsable y seguro que cometerias algún error grave con ellas. La verdad es que te tengo que dar las gracias porque gente como tú, con armas, no necesitamos en esta sociedad.

Cada arma es para lo que es, para cazar, para Tiro Olimpico, defensa, etc. Y cada persona acepta ese tipo de licencia, con todas sus responsabilidades, por eso queremos que se cambien algunos conceptos y que bajo circunstancias graves, como ya ha ocurrido muchas otras veces, el uso para defensa esté amparado legalmente.
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Torresarmero » 21 Oct 2012 11:22

Sombragris,piensa que hay algo que falla cuando la gente honrada está completamente desprotegida,por un lado las FCSE que hacen lo que pueden con plantillas desmotivadas,mal pagadas y peor equipadas,por otro un sistema Penal y Judicial enrevesado y obsoleto que es un auténtico monstruo de Frankenstein,los propios Jueces tienen que hacer auténticos malabares para interpretar y aplicar las leyes.

¿No crees que si en ése vecindario,hubiese gente legalmente armada,ciudadanos honrados sin miedo a actuar en defensa de otros ciudadanos,ésa chiquilla no estaría ahora viva?como ha dicho el compañero,ésa chica no tenía la más mínima oportunidad porque el UNICO ARMADO era el asesino. :|
piénsalo un poco.

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor aenoke » 21 Oct 2012 11:24

Sombragris69, si usted no es partidario en llevar armas como en otros paises, pues usted no la lleve y punto, pero quien quiera portar un arma, que la porte, siempre y cuando se tengan unos requisitos minimos. Yo quiero tener el derecho a poder defenderme si llegara el caso, o defender a otras persona, y nadie, nadie debe de coivir mi derecho a la defensa propia, nadie.

Y si ese derecho se consiguiese, quien despues lo haga mal, pues que lo pague, pero que lo pague, no como ahora que estamos en un pais de circo.

La gente mala existe, y la palabra no los va a frenar, la palabra, jajaja, ojala sombragris69, ojala, pero por desgracia no es asi.

Si usted esta convencido de su pocision, pues adelante, pero no intente convencer a los demas de que nosotros estamos equivocados, porque le aseguro que no es asi.

Un saludo.

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor aenoke » 21 Oct 2012 11:26

Parachut escribió:Y tu venga a tergiversar las cosas, ja ja ja ja. Tú mismo, si sigues buscandole los tres pies al gato, por mi bien, yo se perfectamente mis limitaciones y capacidades y no vivo en un cuento de hadas donde todo es maravilloso y de color rosa.

Ese vecino con el que ayer estabas tu tomando café, resulta que esta disparando en medio de la calle a todo el mundo...resulta que tu mujer a salido a comprar hace diez minutos y es probable que gire la esquina y se lo encuentre. Pero tu, que eres una persona muy coherente y respetas mucho la Ley, tienes tu escopeta dentro del ARMARIO y resulta que estabas preparando las cosas para irte a cazar codornices...ah no, perdona, que tus "peliculas" no son así. Entonces no sigamos hablando, cada uno aprecia las tonalidades de los colores de forma diferente, eso está claro, pero una cosa son los colores y otra los derechos y las libertades.

Aquí nadie pretende hacerse el Charles Bronson, como tú quieres hacernos creer, lo dije antes, tú tienes tus ideas de mente cerrada y no admites ni aceptas nada que no sean tus ideas, sigue así, ya se porque no tienes armas de fuego, porque no eres una persona responsable y seguro que cometerias algún error grave con ellas. La verdad es que te tengo que dar las gracias porque gente como tú, con armas, no necesitamos en esta sociedad.

Cada arma es para lo que es, para cazar, para Tiro Olimpico, defensa, etc. Y cada persona acepta ese tipo de licencia, con todas sus responsabilidades, por eso queremos que se cambien algunos conceptos y que bajo circunstancias graves, como ya ha ocurrido muchas otras veces, el uso para defensa esté amparado legalmente.


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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor aenoke » 21 Oct 2012 11:27

Torresarmero escribió:
¿No crees que si en ése vecindario,hubiese gente legalmente armada,ciudadanos honrados sin miedo a actuar en defensa de otros ciudadanos,ésa chiquilla no estaría ahora viva?como ha dicho el compañero,ésa chica no tenía la más mínima oportunidad porque el UNICO ARMADO era el asesino. :|
piénsalo un poco.


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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Parachut » 21 Oct 2012 11:28

Pensar?? en su mundo de color de rosa, las fuerzas del orden acuden al momento, son todos excelentes tiradores, porque así les preparan en la academia y encima van perfectamente preparados para solventar este tipo de situaciones, llevan material de primera y son capaces de herir y dejar fuera de combate al agresor, sin así tener que matarlo y que la sociedad lamente profundamente una perdida humana, aunque sea un engendro.


P.D. y que conste que gracias a Dios hay muchos profesionales, que se costean su entrenamiento y mueven ficha para que las plantillas esten equipadas para las situaciones reales de hoy en día.
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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Vicente » 21 Oct 2012 11:35

sombragris69 escribió:Es muy logico que la sociedad en casos como este quiera eliminar las armas.Si el tio tiene licencia legal esque algo ha fallado,y si falla una vez puede fallar mas.


Eso es lo normal que piense la "sociedad" en un calentón, igual que muchos piensan en la pena de muerte, que sea lo normal no quiere decir que sea lo justo o lo lógico.

sombragris69 escribió:El que quiera armas de fuego pues de adorno,y si quiere dispararlas,en un club de tiro y sin poder sacarlas del club.


Tu da ideas... si tenemos problemas para poder entrenar, imagínate que algún iluminado pensara lo mismo que tu y nos obligara a todos a hacer eso. ¿Compras tu todos los armeros que harían falta para meter todas las armas en los Clubs?, hoy por hoy es materialmente imposible.

sombragris69 escribió:Veo que no lo quereis entender,cualquier persona que no tenga ningun prejuicio contra la posesion de las armas,pensara que si este tio tenia todas las licencias y permisos y paso todas las pruebas para tener armas,vaya mierda de pruebas si alguien que puede cometer delitos semejantes las ha pasado....

...Se podria pedir unas mas estrictas pruebas psicologicas y psiquiatricas antes de dar licencias,y cambiar leyes,y mas y mejor policia.


Totalmente de acuerdo, esta es una de las lacras de este deporte, donde me hacía las pruebas era un centro de la Cruz Roja, salió en un programa de investigación y se vió como ni hacían la prueba sicológica, dejé de ir a ese centro. "La mujer del Cesar aparte de honrada lo tiene que parecer."

Saludos,

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Strongresolve » 21 Oct 2012 11:36

Por simple lógica spokeana si solo hay un 0,01% de locos aunque armes de forma indiscriminada al 100% de la población, tendrás un 99,9% de personas capaz de parar a ese loco armado.

Pero fuera de la simple evidencia, tus ideas sobraría dejan a la gente de bien a merced de los asesinos de forma indiscriminada.

Kinki no va caer ninguno pero ciudadanos honrados miles.

Y efectivamente las FCSE están desbordadas y no hay multiplicador mas barato y efectivo para ellos que los ciudadanos legalmente armados.

Y armas en los clubs para que? Para que las robe un kinki y venga a matarme con mi propia pistola.

Las armas con sus dueños y cuanto mas cerca de la cama mejor, y si quieres ir evitando que los kinkis se lesionen dura te sus actividades dekictivas es tu problema.
Última edición por Strongresolve el 21 Oct 2012 11:38, editado 1 vez en total.
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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor marchoso » 21 Oct 2012 11:37

Saludos sombra gris.
Permíteme comentarte algo, por si no tienes constancia de ello o piensas que es un sentimiento aislado.
Derecho a poseer armas
El derecho a la posesión de armas consiste en el derecho de cualquier individuo a la tenencia, uso y transporte de armas, con fines defensivos, deportivos y cinegéticos (como medio de supervivencia y/o deporte), sin perjuicio de otras actividades legales que pudieran realizarse con las mismas.
Este derecho suele estar asociado con Estados Unidos de América, donde, con pocas limitaciones por la ley, está plenamente reconocido. Pero en realidad sus orígenes son más antiguos y su interpretación original distinta a la actual.
La expresión original, en inglés, es "right to bear arms". El verbo "bear", polisémico, equivale aquí a "tener la responsabilidad de algo o alguien". Según esto no se trata de la mera posesión del arma, sino de usarla con sensatez. Esto es importante ante la polémica sobre este derecho, cuyos detractores subrayan la irresponsabilidad de muchos ciudadanos.
Historia - Orígenes
El derecho a la posesión de armas surgió en Inglaterra en la Edad Media, cuando eran sentados los precedentes del Derecho anglosajón (Common Law) y la monarquía parlamentaria. En 1181 Enrique II promulgó una ley que requería a todo hombre libre a tener armas al servicio del rey. Es decir, el derecho a la posesión de armas estaba ligado al servicio militar.
En 1689 fue reconocido el derecho a poseer armas para defensa personal -únicamente para los protestantes –en la que es su interpretación moderna. Este derecho formó parte de la Declaración de Derechos (Bill of Rights) del mismo año, que se incluye en la actual Constitución no escrita del Reino Unido. El derecho a poseer armas, como el resto del derecho anglosajón, fue exportado a Estados Unidos, Canadá, Australia y otros territorios.
Ahora bien, en las décadas siguientes a la promulgación, el Parlamento británico impuso numerosas restricciones que acabaron por abolir este derecho. La excepción fueron las Trece Colonias inglesas en Norteamérica: no sólo lo mantuvieron, sino que la metrópolis le cedió su regulación a sus autoridades locales. Y con la Independencia de los Estados Unidos la posesión de armas se convirtió en un derecho consagrado.
Los partidarios del control se justifican en el supuesto incremento de la delincuencia y la criminalidad, un hecho ampliamente discutido, y a menudo apelan también a las "amenazas a la seguridad nacional". Por ejemplo, en el período de entreguerras los estados europeos controlaban las armas como prevención ante el comunismo, y actualmente el terrorismo islamista es esgrimido como nuevo argumento. Por su tradición, Estados Unidos aplica una solución contraria y permite a los ciudadanos tener armas para su defensa. De cualquier modo la mayoría de los países se reservan el control de las armas, impidiendo el acceso a los ciudadanos.
El derecho a poseer armas en el mundo
Pocos países reconocen la posesión de armas como un derecho constitucional.
Estados Unidos
La Segunda Enmienda a la Constitución de los Estados Unidos recogió el derecho a poseer armas tanto en su interpretación medieval como en la moderna. Literalmente dice "A well regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the People to keep and bear arms, shall not be infringed." (Traducido al español, "Siendo una milicia bien preparada necesaria para la seguridad de un estado libre, el derecho a tener la responsabilidad de un arma no debe ser vulnerado". Por tanto, para los partidarios del control de armas sólo alude a entidades oficiales como el ejército, mientras que para los defensores de la enmienda reconoce el derecho de todo individuo a poseer armas. Lo cierto es que los redactores de la Segunda Enmienda seguían la segunda interpretación, destacando James Madison y Alexander Hamilton.
Para James Madison el fin de este derecho es garantizar al ciudadano su defensa en caso de que el Estado se extralimite. Madison fue de los primeros políticos en reconocer que el ejército puede amenazar la libertad de la nación. Y además señaló cómo los estados europeos restringían el acceso a las armas por los civiles -precisamente por asegurar su poder.
Alexander Hamilton señaló sus ventajas de cara a la creación de milicias. En Estados Unidos no hay más ejército que el federal, de modo que ningún estado de la Unión puede tener un ejército propio. Pero gracias al derecho a usar armas los gobiernos locales pueden formar milicias con los ciudadanos mejor preparados. Así no
necesitan un ejército propio, y si excepcionalmente el ejército federal no puede actuar en algún estado, su gobierno podrá tomar la iniciativa.
Los defensores del derecho a poseer armas esgrimen también la Novena Enmienda. Ésta declara que ninguna ley puede violar derechos de los ciudadanos previamente reconocidos. Es decir, como el derecho a poseer armas existía antes que la Enmienda (y antes de la independencia de los Estados Unidos), no puede ser conculcado.
Con el tiempo, tanto el gobierno federal como las autoridades locales (estados y condados) crearon diversas políticas sobre control de armas. Hay registros de armas y de sus puestos de venta, criterios de selección de sus compradores (edad, salud mental, experiencia en armas y antecedentes penales) y alguna restricción a ciertos tipos. La mayoría de estas leyes no vulneran la Segunda Enmienda, mientras que el resto es objeto de discusión.
Canadá
La Constitución de Canadá no menciona expresamente el derecho a poseer armas, pero el derecho del ciudadano a la seguridad se puede considerar un reconocimiento implícito. En la práctica Canadá tiene unas leyes sobre armas tan flexibles como en Estados Unidos. Pero del mismo modo hay un intenso debate sobre su control, que choca con las competencias de los estados (Canadá es un estado federal, de los más descentralizados del mundo).
Argentina
En la República Argentina rige la Ley Nacional de Armas y Explosivos, las normas que la modifican y sus decretos reglamentarios. La autoridad de aplicación es Registro Nacional de Armas, dependiente del Ministerio de Justicia, Seguridad y Derechos Humanos.
El artículo 21 de la Constitución Nacional afirma: "Todo ciudadano argentino está obligado a armarse en defensa de la Patria y de esta Constitución, conforme a las leyes que al efecto dicte el Congreso y a los decretos del Ejecutivo Nacional. Los ciudadanos por naturalización, son libres de prestar o no este servicio por el término de diez años contados desde el día en que obtengan su carta de ciudadanía".
España
En el artículo 149.26, la Constitución de España declara que el Estado español "tiene competencia exclusiva sobre la producción, venta, posesión y uso de armas y explosivos". La situación en otros estados del Primer Mundo es similar y es objeto de discusión. España es, actualmente, la 2ª nación del mundo más restrictiva en materia de política de armas (justo detrás de Japón)... La ley española no contempla, salvo casos determinados por autoridades competentes, es decir, casos en los que una persona y/o entidad resulte expuesta a un grave peligro, ningún uso ni tenencia de armamento que no se halle relacionado con: O bien el tiro deportivo o bien las distintas prácticas permitidas relacionadas con el deporte de la caza... En españa, tras superar las correspondientes pruebas de actitud, si se cumplen los requisitos un ciudadano puede obtener las licencias que siguen:
•A: Toda clase de armas salvo artilladas y automáticas (véase armas de guerra), exclusiva para miembros del estado y de las FCSE.
•B: Autodefensa, permite la tenencia y uso de armas cortas bajo estrictas legislaciones.
•C: Tenencia y posesión de armas cortas como complemento de la licencia TIP (Seguridad Privada).
•D: Licencia dedicada a la caza mayor en un contexto mayoritario, comprende rifles de ánima rayada y escopetas multifunción.
•E: Licencia dedicada a la caza menor en un contexto mayoritario, comprende escopetas.
•F: Documentación centrada en el empleo y tenencia de armamento de cara al tiro deportivo o tiro olímpico, comprende pistolas y carabinas.
•AE: Autorización orientada al empleo y tenencia de armas de avancarga operativas (no inutilizadas para colección).
•AEM: Autorización cuyo objetivo es otorgar, de cara a una futura obtención de la licencia F y bajo varias de sus mismas condiciones, el uso de armas enfocado a menores de edad españoles, esta licencia es difícil de obtener, no regula la posesión sino el empleo de las mencionadas armas de fuego, determina explícitamente que tal práctica debe llevarse a cabo en compañía de dos tiradores en el contexto de la licencia F (uno de ellos un tutor legal que, como ya se ha dicho, debe poseer la licencia F y estar federado (requisito para obtener la licencia F, pero no para mantenerla)), comprende pistolas y carabinas.
México
Lo contempla este derecho en su Constitución de 1917, pero añade dos limitaciones: la de armas prohibidas por el Estado o reservadas al ejército, y la de portar armas en lugares públicos de forma ilegal. México tiene una de las legislaciones sobre armas más duras del mundo.
Corea del Sur sanciona con la pena de muerte a cualquier individuo que posea o utilice armas de fuego.
REPUBLICA DOMINCANA en la republica dominicana todo el mundo puede tener un arma de fuego y portarla, hay más armas de fuego en la población que en las autoridades
Un saludo y perdón por el tocho.
Última edición por marchoso el 21 Oct 2012 11:40, editado 1 vez en total.
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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor AIRSNIPER » 21 Oct 2012 11:39

litomac escribió:
sombragris69 escribió:

El que quiera armas de fuego pues de adorno,y si quiere dispararlas,en un club de tiro y sin poder sacarlas del club.


:shock: :shock:
Quien eres tú para decidir que no puede tener un ARMA LEGAL en mi casa??
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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor Vicente » 21 Oct 2012 11:43

Por lo de limitar las armas de fuego, la respuesta es muy simple... veamos lo que producen las muertes y quizás debiéramos prohibir los cuchillos o incluso limitar la construcción de edificios a 1-2 alturas para que la gente no se tire..., los vehículos que sobrepasen los 120Km/h... y así empezaríamos con la argumentación de lo absurdo.

El prohibir por prohibir, es lo más significativo de una sociedad decadente.

Que daño nos ha hecho estos años de progres; alianza de civilizaciones, discriminaciones positivas, incluso la ley del tabaco (no fumo y me molesta, pero de ahí a tratar a un fumador como un delincuente...) etc... eso si, regadito con una salsa de subvenciones a todo esto. Cuanto más hemos tardado en bajar de la nube, la ostia ha sido más grande.

ASÍ NOS VA!!!

Saludos,

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor marchoso » 21 Oct 2012 11:45

Otra simple reflexión:

El derecho de la sociedad a las armas.

________________________________________
Por Pablo Canzoneri

Director del Boletín de la Asociación de Legítimos Usuarios y Tenedores de Armas de la República Argentina (ALUTARA)

La Opinión al Día

El derecho de la sociedad a las armas (por Claudio Canzoneri)

Vizuete sentencia: Los derechos humanos básicos e inherentes, aquellos que por ningún concepto pueden sernos quitados, son aquellos que justamente nadie nos puede dar. Nacemos con ellos. Y son sólo dos: la vida y la libertad, todos los demás de allí dimanan. Nadie puede “concedernos” la vida, a lo más conservárnosla, ni “concedernos” la libertad, a lo más devolvérnosla. No son dádivas del Estado, ni de los poderosos, por eso con tanta sabiduría el filósofo Diógenes responde al emperador Alejandro Magno, cuando éste le dice que le pida cualquier cosa, aunque sea la mitad de su imperio, el sabio responde: “Sólo te pido que no me quites lo que no me puedes dar”.

Ni siquiera Dios osa atentar contra el libre albedrío de los hombres. ¿Acaso nuestros funcionarios se arrogan mayor autoridad?

La retórica anti-armas es de lo más extravagante cuando se discute el tema de las leyes sobre derecho a tener y/o portar armas, bajo las cuales una persona puede obtener permiso para adquirir armas para el deporte, la recreación o, eventualmente si lo toca la varita mágica del funcionario de turno, portar un arma de fuego oculta para protección contra los criminales que decidan agredirlo.

Cabe aclarar que dicho permiso no se otorga graciosamente. Hay que ser mayor de edad, obtener un certificado de salud mental, otro de capacidad física, NO poseer antecedentes penales, acreditar medios lícitos de vida, superar un curso de capacitación que lo haga idóneo en el manejo seguro de armas y pagar todas las formas y formularios que hay que cumplimentar para estar recién en condiciones legales de adquirir un arma.

En resumen, una credencial de Legítimo Usuario de armas le dice a quién la ve mucho más que un documento de identidad, le dice que ud. es un ciudadano comprobadamente honesto, saludable y predispuesto a respetar las leyes.

¿Por qué, entonces, desde las cámaras legislativas y ONG –estas últimas casi todas con fuente de financiamiento extranjera- se busca crear leyes que entorpezcan primero y prohíban en un futuro, el acceso a las armas por parte de este grupo de ciudadanos?

Por años, los que apoyan el control de armas han tratado de convencer al público de que la persona promedio no es lo suficientemente inteligente, ni segura, ni lo suficientemente responsable, para confiarle armas de fuego, especialmente en lo que concierne al uso de armas de fuego para protección.

Pero quisiera llamar la atención sobre que este es uno de los aspectos para los cuales la población no reúne, a criterio de funcionarios generalmente inexpertos sobre el tema que administran, la idoneidad necesaria.

Así es como, lentamente, avanzan sobre los derechos de las personas asumiendo, desde el gobierno y las ONG, un paternalismo que, para ser justificado y legitimizado, insulta, denigra y somete a aquellos a quienes dice proteger. Es una suerte de tiranía legalizada por el poder legislativo, algo sumamente peligroso.

En ningún caso la prohibición obedece a la prioridad que se declara, sino a intereses corporativos y pugnas económicas, a razones ideológicas o a maniobras políticas de distracción.

Estas metodologías intervencionistas son el resultado perverso que se hace del conocimiento científico de sobre como influir a las masas, desnaturalizándolo todo con el pretexto de hacer un mensaje comprensible, con el pretexto de que la población general carece de la capacidad para entenderlo y traduciéndolo a mensajes simplistas y sensibleros que, con la excusa de hacerlos más comprensibles, ocultan la verdadera dimensión del problema y sus múltiples causas.

En todos los casos la reacción de los demagogos de la dictadura de lo políticamente correcto, empeñados en negar al ciudadano su legítimo derecho a tener armas por placer o para defenderse frente al crimen o la locura, es la misma: ‘Ha sido algo horrible’, ‘esto pasa por ser fácil el acceso a las armas. Hay que prohibirlas más aún’, ‘hay que prohibir los videojuegos violentos’, ‘hay que prohibir los juguetes bélicos’, ‘la culpa es de la sociedad, no del criminal’, ‘esto es consecuencia del capitalismo y del consumismo’, ‘consecuencias del individualismo feroz’, ‘la gente es irresponsable y nosotros sabemos qué les conviene’, ‘hay que prohibir’, ‘hay que prohibir más’, ‘hay que prohibir todo’.
Siempre prohibicionismo asimétrico. Siempre la misma demagogia. Siempre el humanismo sesgado. Nunca la verdad. Nunca la realidad. Y así seguimos sin posibilidad de defendernos y viviendo en una Argentina donde el que tiene mejores derechos es el criminal, el desequilibrado o los menores.

Reflexión cortita sobre los argumentos desarmistas

Argumento 1:
“Las armas de fuego agravan la resolución de los conflictos interpersonales”

Argumento 2:
“Las armas de fuego son causa de accidentes”

Argumento3:
“Desarme por una sociedad sin violencia”

Argumento 4:
“Mucha gente se suicida con armas de fuego”.

Aparentemente muchos más argumentos no tienen, ya que algunos de los enarbolados al principio de la campaña fueron deshonrosamente arriados debido a la imposibilidad de sostenerlos de cara al público, a saber:

- Disminución de la inseguridad pública
- Disminución del delito a mano armada

Así mismo, mirando los argumentos 1, 2, 3 y 4 se me ocurren algunas reflexiones:

Reflexión sobre el Argumento 1: Da a entender que solo les interesa (a los desarmistas), que las personas que tienen conflictos no los resuelvan mediante disparos. Luego, si se matan con un arma blanca o con algún otro tipo de arma impropia, ya no es asunto de la red de desarme, pueden dormir tranquilos y con la conciencia en paz. Que siga habiendo conflictos que terminen en muertes no importa. Según ellos la fuente de la verdadera violencia es el arma de fuego, y esta consideración es importante para su campaña, no las fuentes del conflicto en sí.

Reflexión sobre el argumento 2: En este punto también vemos el terrible interés por que nadie tenga un accidente con un arma de fuego. Si las personas mueren quemadas o asfixiadas porque deben calentar su ranchito con braseros, si ingieren sustancias tóxicas o agua contaminada por falta de suministro, si alguien muere electrocutado, atropellado por un vehículo o reventado entre los hierros retorcidos de un auto accidentado: NO ES NADA.
Lo importante es que no haya accidentes con armas de fuego, el resto es harina de otro costal. Que siga muriendo gente por accidentes de cualquier otra causa, la fuente del verdadero flagelo fatalista es el arma (de fuego) y no la falta de educación.

Reflexión sobre el Argumento 3: Este es, digamos, el más flojo de los argumentos. Evidentemente no es sostenible descargar sobre un objeto único (las armas de fuego) la responsabilidad de la violencia en la sociedad.
No se puede ignorar que la reacción emocional de los hombres es movida: por actitudes y acciones de las que es víctima (en el caso de las personas de decentes) o por su propia naturaleza malvada (en el caso de los delincuentes), y no por la mera existencia de un objeto.

Adjudico más influencia sobre la violencia a las injusticias, a la falta de respeto sobre el derecho de los ciudadanos, a los robos desde la legalidad e impunidad que esgrimen los gobiernos. Adjudico más responsabilidad sobre la violencia contenida a aquellos que cobran jugosas dietas sólo para legislar sin pensar y presentar “Expresiones de beneplácito” por cosas que no le importan a nadie.
Son también legisladores que buscan relevancia a cualquier costo, los que presentan proyectos para el desarme civil o para dificultar la legalidad de poseer un arma para fines lícitos.

Reflexión sobre el Argumento 4: Evidentemente, lo que les importa es que usen un arma de fuego para suicidarse. Si se cuelgan, envenenan, arrojan de un puente o bajo las ruedas de un tren.
Nada de eso importa. ¡¡Que se siga suicidando la gente, está bien, pero NO CON ARMAS DE FUEGO!!
Al menos esa parece la intención de los desarmistas.

Pregunto: ¿Se vislumbra interés por las personas en estos argumentos que más que eso son justificativos insostenibles?

Estos, así como los ven, son los mejores y más fuertes argumentos que esgrimen las redes de desarme, ONGs desarmistas, funcionarios y legisladores.

Los que teóricamente iban a influir fuertemente en la sociedad, según las consideraciones desarmistas al inicio de su campaña, fueron abandonados ya que tan sólo recibían la sorna de todos aquellos a quienes intentaban convencer.

Hoy, siguen su campaña pero ya de espaldas al público. Buscan aprobar leyes prohibicionistas, lo que es su verdadero objetivo y que probablemente sea una condición para otras metas ocultas.
Saben que de mediar la verdadera opinión popular obtendrán el mayor de los repudios. Por ello se cuidan de que los argumentos de los defensores del derecho a tener armas para practicar actividades recreativas, deportivas y cómo última opción ejercer el derecho a la legítima defensa con ellas, no lleguen masiva y claramente a la opinión pública.
Actúan mediante el enmascaramiento, la mentira, la falacia, el engaño, la desinformación y la hipocresía.

No les importa verdadera y genuinamente la gente, eso es evidente con un mínimo de reflexión. Sólo quieren PROHIBIR, intervenir y dominar. Convertir derechos en privilegios. Todo lo demás son movimientos de aproximación a ese objetivo.

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Re: Dos muertos y un herido en un tiroteo en Albacete

Mensajepor tuareg » 21 Oct 2012 11:47

Se sabe si lo han capturado vivo o Muerto??


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