psanta escribió:En tierra hostil,me parece una película normalilla,tirando a mala.
Técnicamente bien echa,pero con fallos gordos en el aspecto militar del asunto y con un argumento que hemos visto mil veces.
España como Nación que es no me da pena,pena me dan nuestros políticos y los españoles que se dedican a confundir España con todo lo malo que hay y es bastante en España.
En USA tampoco es que estén para tirar cohetes,no tienen aun ni una seguridad social que pueda parecerse a la europea.
Según parece si no eres rico,las madres se mueren de enfermedades que aquí en Europa por lo menos te dan una atención médica.
El que desee conocer un poco el sistema sanitario de USA,que vea la película Sicko.
Estados Unidos es un gran país , casi como España , aunque no tiene ni por asomo nuestra historia.
Hoy es el país mas poderoso del mundo,como España lo fue en su día y USA contribuyó a que dejara de ser lo.
Mucho le debe Europa a Estados Unidos por su gran ayuda en la segunda gran guerra y en la post guerra (aunque podría haber ayudado a España mas en nuestra post guerra) y continúan cobrándoselo.
Admiro esa gran nación que es Estados Unidos,pero no la cambio por mi España.
Es una nación que me gustará visitar cuando pueda (con un buen seguro médico).
Solo le envidio que allí el acceso y disfrute de las armas es mas fácil que en España.
Jonsu escribió:Estoy alucinando con este hilo. De verdad.
Este es un tema tan serio y peliagudo del que la gente no quiere hablar. Y los que se meten en el tema lo hacen a palos o apagando el incendio con gasolina. Sin embargo, en este caso hemos opinado varios, cambiado impresiones y nadie se ha sacado los ojos.
Se a lo que te refieres cuando hablas del amor patrio. Lo llevo escuchando desde niño y he tenido la oportunidad de verlo en varias versiones.
Mal vamos si nos fijamos en el modelo norteamericano. Estados Unidos o Unión de Estados Americanos es el nombre de una federación de estados. Estados que partiendo de una constitución (me quedo con la nuestra sin dudarlo) y de una legislación federal son más independientes que nuestras comunidades autónomas. Cada estado decide si aplica la pena de muerte o no, cada estado decide cuando algo es delito y la gravedad que tiene, cada estado impone sus propias tasas fiscales y se cobran aranceles entre estados. Si mato a alguien en Nueva York no me cuelgan pero si lo hago en Florida si. Pero si echo una cana al aire con una menor en Nueva York me empuran pero en Florida no.
Si a esto le añadimos la cantidad de separatistas que hay en los Estados Unidos, y no hay más que ver los porcentajes de abstención de voto, me lleva a pensar que no es tan bonito como nos lo venden. Si, mucho himno nacional antes de los partidos, mucha bandera de cara a la galería, pero es una federación de estados que fomenta unas desigualdades tremendas entre ellos, y en la que hay ciudadanos de primera, de segunda y de tercera por lo menos.
Yo no quiero que españa sea un estado federal.
Y me voy a otro extremo con Cuba, la China Popular y Corea del norte. Tres paises donde el amor a los símbolos patrios es de obligado cumplimiento. Todos tienen el mismo himno, y a ver quien es el guapo que ni tan siquiera desafina. Tienen sus estatuas majestuosas a las que por ejemplo en Korea del norte no les puedes dar la espalda pues te pueden meter en la cárcel por ello. Tienen que vivir como se les obliga, pensar como se les obliga y agachar la cabeza. ¿Ese es el amor patrio que quieres que tengamos?.
El patriotismo es otra cosa y en mi modesta opinión debe partir de una realidad, somos diferentes. Unos más feos otros más guapos, más listos más tontos, más altos o más bajos. Distintos pero iguales en derechos y obligaciones.
Nadie tiene derecho a obligarme a aprenderme o recitar el Korán. Nadie tiene derecho a decirme en que lengua hablar, porque por simple educación elegiré bien la que debo utilizar. Nadie tiene derecho a decidir quien tiene más derechos u oportunidades por haber nacido en una región u otra. Y nadie tiene derecho a obligar a nadie a adorar ningún símbolo, NINGUNO.
El grave problema de todos los que promueven ese amor patrio es que no saben lo que es el amor. El amor es un sentimiento que no se puede imponer, y más aun no se debe imponer. El amor es algo totalmente desinteresado y por ejemplo, cuando se ama a una mujer no podemos aceptar que a ella no le podamos gustar como ella a nosotros. Pero cuando con los años y la vida maduramos, nos damos cuenta de que amar de verdad es desear lo mejor a quien se ama y si de verdad amamos a alguien debemos aceptar que a lo mejor nosotros no somos lo mejor para ese alguien.
Querer a mi país lo veo como querer que progrese, que en Vigo, Salamanca o Murcia se puedan tener las mismas oportunidades, que pueda hablar gallego si me sale de las narices pero que ni se me obligue o ni discrimine por hablar euskera.Si fuera cubano y llegara de una puñetera vez la democracia no me gustaría encontrarme por la calle con los símbolos de la puñetera revolución, como tampoco me gusta ir por la calle y encontrarme con simbologías antidemocráticas en España (fotos de etarras elevados a los altares, yugos y flechas, estatuas ecuestres varias y fotografías rodeadas con un punto de mira). Y no debería de pasar nada por pensar así. Me gustaría que llegara el día en que se disputara un derbi en la liga y no pasara nada entre aficiones. Me encantaría que la selección jugara un partido en la catedral y no le metieran fuego al estadio. Pero por desgracia como el amor patrio no se puede aprender lo que se enseña es el odio a lo distinto, y de nosotros depende que eso no pase. Podemos tirar por el camino de aquellos que imponen sus banderas o los que queman las que no les gustan, o podemos afrontar las cosas de forma madura partiendo de un principio cierto, que somos personas y no animales.
Por último, quiero pedirle a Cuenca que fué quien abrió este hilo, que por favor no se calle nada. Aunque no le guste lo que lea. Hace unos años un profesor de historia del derecho de la universidad de Granada (Benavides) argumentaba que el conflicto Vasco tiene su origen hace más de 2000 años. Si, todo según el, viene porque no fueron romanizados a tiempo y estaban aislados.
Pues pensando en esto, creo que los problemas de armonía patria no se arreglan diciendo que estás conmigo o contra mi, se arreglan cuando uno ve que o nos respetamos todos o estamos sólos. Esto no se arregla a fuerza de golpes de estado, planes Ibarreches o banderas de tropecientos metros, esto se arregla con sentido común y educación. Los cabrones de eta siguen erre que erre y mira como están cada día más solos.
PD: Para el SR Hugo Chávez con mis mejores deseos quisiera pedirle que lea esto a ver si se le pega algo.
llube escribió:viva nuestro ejercito lleno de extranjeros.....que no quedan plazas para los españoles!
psanta escribió:En tierra hostil,me parece una película normalilla,tirando a mala.
Técnicamente bien echa,pero con fallos gordos en el aspecto militar del asunto y con un argumento que hemos visto mil veces.
España como Nación que es no me da pena,pena me dan nuestros políticos y los españoles que se dedican a confundir España con todo lo malo que hay y es bastante en España.
En USA tampoco es que estén para tirar cohetes,no tienen aun ni una seguridad social que pueda parecerse a la europea.
Según parece si no eres rico,las madres se mueren de enfermedades que aquí en Europa por lo menos te dan una atención médica.
El que desee conocer un poco el sistema sanitario de USA,que vea la película Sicko.
Estados Unidos es un gran país , casi como España , aunque no tiene ni por asomo nuestra historia.
Hoy es el país mas poderoso del mundo,como España lo fue en su día y USA contribuyó a que dejara de ser lo.
Mucho le debe Europa a Estados Unidos por su gran ayuda en la segunda gran guerra y en la post guerra (aunque podría haber ayudado a España mas en nuestra post guerra) y continúan cobrándoselo.
Admiro esa gran nación que es Estados Unidos
Es una nación que me gustará visitar cuando pueda (con un buen seguro médico).
Solo le envidio que allí el acceso y disfrute de las armas es mas fácil que en España.
Navegante001 escribió:Haber soy ESPAÑOL me gusta oir la sardana,las sevillanas, una muiñeira y la jota cuando oigo una gaita o un chistu las guitarras o los tamboriles se que estoy en ESPAÑA y eso no me lo quita ningun politico de medio pelo ni ningun borrego que los aplauda, ESPAÑA se constuye dia a dia militares y fontaneros,lamento que en nuestra democracia haya gente que usa las ventajas que nos da para lamentarse de lo "oprimidos" que estamos, en Vizcaya me dijeron que eramos "fuerzas de ocupacion" y cuando le dije que si era asi le podia meter unas patadas en los coj.. entonces me dice que eso no que me denunciaba ¿en que quedamos? y politicos que quieren gobernar a toda costa aunque reviente el pais DEMOCRACIA SI PERO MANDANDO NOSOTROS, miremos a quien votamos, ahora podemos, aunque les jo... a los nietos de quienes lo destruyeron, ESPAÑA no se hace brazo en alto y luego a tomar el "vermut" ni con politicos (del color que sea) que en cuanto se hacen con el cargo se abren una cuenta en Suiza y menos con empresarios que descapitalizan la empresa y en la quiebra lamentan que los pobres obreros se queden en la calle mientras cuentan las ganancias de sus otras empresas, mientas los jueces te riñen si descuartizas a alguien y piden cinco años por "desacato" si los miras mal y hacen de la ley un esperpento que nada tiene que ver con la justicia, no se crea empleo por que los empresarios (grandes empresas)con su jefe a la cabeza quieren condiciones laborales de principios del siglo IXX y hunden al pequeño no pagandole lo que le deben (suministros o piezas)y aqui no pasa nada, votemos pero obliguemos a los politicos a cumplir lo pactado, luz y taquigrafos dijo alguien, yo tengo la bandera de mi pais en casa y no necesito enseñarsela a nadie, soy ESPAÑOL.
, tanto Psnta como Navegante soy mis heroes.Volver a “Conversación General”
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