¿¿El mejor subfusil de la II GM??

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¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor armas.es » 02 Jul 2007 10:08

Estimados usuarios,

Esta semana os proponemos un debate histórico sobre cuál fue para vosotros el mejor subfusil que intervino en la II Guerra Mundial. Algunos de ellos gozan de gran fama mundial, como el MP 40 alemán o el Tommy Gun estadounidense. Pero, ¿cuál creéis que era el mejor diseñado, el más eficaz, y en definitiva el más completo de todos?

Esperamos vuestros votos y opiniones.

Un cordial saludo,
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rodriguez
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor rodriguez » 02 Jul 2007 10:23

por lo faciles de fabricar y por ser feos de cojones el sterling, pero que yo sepa no entro en combate durante la segunda guerra mundial ya que fue diseñado en 1944, y entro en servicio en 1947 hasta 1988, y el sten ya todos lo conocemos.
en la encuesta se han dejado uno de los mejores subfusiles sin poner que es el ruso ppsh 43
Ter a conciencia limpa, e sintoma de mala memoria.

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Foxtrot
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Foxtrot » 02 Jul 2007 12:47

Pos yo considero que el mejor de la lista es el mp44 ya que dió paso a una nueva generación de armas automáticas.
Cargada, montada y lista para el Rock&Roll

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor astrapuro » 02 Jul 2007 17:28

¿ PPSH-43 ? Que yo sepa no hay ningún subfusil soviético con ese nombre...
Si existe el PPS-43 (Pistolet Pulemyot Sudareva 43 Goda), diseñado por el técnico Alexei Sudarev durante el cerco de Leningrado.
"No estoy de acuerdo con sus ideas, pero pelearí­a hasta el final para que usted pudiese expresarlas." ( Voltaire )

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rodriguez
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor rodriguez » 02 Jul 2007 17:46

perdon por meter la gamba, tienes razon astrapuro la denominacion correcta es PPS 43, fallo mio, el suomi m31 no es una copia del ppsh 41?
Ter a conciencia limpa, e sintoma de mala memoria.

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor JERICO » 02 Jul 2007 17:56

[citando a: astrapuro]
¿ PPSH-43 ? Que yo sepa no hay ningún subfusil soviético con ese nombre...
Si existe el PPS-43 (Pistolet Pulemyot Sudareva 43 Goda), diseñado por el técnico Alexei Sudarev durante el cerco de Leningrado.


Prece que sí se llama PPSH-43, por lo menos así se denomina en la encuesta y en el Google, os pongo solo una de las reseñas que he encontrado:
http://www.youtube.com/watch?v=rU0MDxEqc9c
Un saludo
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 02 Jul 2007 19:35

este hilo puede llevar a lo mismo que con lo de mejor carro de la II Guerra Mundial:

Cual es el mas económico combinado con efectivo

Cual es el mas preciso y fiable

Cual prefieres fabricar vs cual prefieres disparar...
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor tobruk » 02 Jul 2007 20:33

y el thompson yankee?, sé que era pesado-casi como yo, bueno...yo le gano- y caro de fabricar. Pero se le veía muy, muy robusto...como el garand!:D:lol

...con su cargador de tambor o el recto... buf!, qué bonito!!!

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor bonifacio » 02 Jul 2007 20:39

Hola RODRI
El subfusil Suomi 1931, de calibre 9 mm parabellum ,fue diseñado en finlandia en 1931 , usaba cargadores rectos y de tambor, por aquella epoca la union sovietica no habia sacado aun el modelo de subfusil ppd-34 , el cual era una mezcla de desarrollos alemanes y se baso muy directamente en el cargador de tambor del suomi para fabricarlo , dicho cargador al principio tenia un vastago el cual se introducia en el ppd-34 y estaba diseñado para compensar el grosor de la culata hasta llegar a la alineacion del cerrojo , en los modelos siguientes como el ppd-38 ppd-38-40 , el ppd-40 y en el todavia mas conocido ppsh-41, despues desaparecio, siendo aun mas parecido al del suomi, pero mas grueso para compensar el calibre mas largo en los modelos rusos.


https://world.guns.ru/smg/smg01-e.htm

https://www.5rar.asn.au/weapons/ppd34.htm
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Skarface » 02 Jul 2007 20:44

Para mi que la pelea de las mejores esta entre estas dos:

Aunque la MP 44 sea realmente un fusil de asalto, y eso le de muchos puntos frente a los otros subfusiles.
Es mejor tener un arma y no necesitarla que necesitarla y no tenerla

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Skarface » 02 Jul 2007 20:49

¿como que cual prefieres disparar IVAN-HK?
Joder pues todos, aun el M3 que me parece feo como pegar a un padre con un calcetin sudao relleno de bolas de plomo.
Si alguien me invita a disparar con todos los de la lista una tarde hasta que me aburra, trabajo para el gratis un año entero.
Es mejor tener un arma y no necesitarla que necesitarla y no tenerla

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor JERICO » 02 Jul 2007 22:30

Yo he votado por éste:
Bonito, barato y fiable.
Un saludo
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Skarface » 02 Jul 2007 23:26

Coincido contigo en barato y en fiable, :D
Parece antiergonómico, ¿alguien ha tenido un sten en las manos y me puede decir si es tan incómodo de sujetar como parece?
Es mejor tener un arma y no necesitarla que necesitarla y no tenerla

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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Tony_Montana » 03 Jul 2007 09:08

Yo también he votado por el Sten JERICO. Para mí fue el mejor subfusil "de guerra". Me explico: ligero, fiable, barato de producir y eficaz, muy eficaz. Creo que fue el salvador de los hijos de la Gran Bretaña :((2

Un saludo.
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 03 Jul 2007 09:21

[citando a: Skarface]
¿como que cual prefieres disparar IVAN-HK?
Joder pues todos, aun el M3 que me parece feo como pegar a un padre con un calcetin sudao relleno de bolas de plomo.
Si alguien me invita a disparar con todos los de la lista una tarde hasta que me aburra, trabajo para el gratis un año entero.


:lol:lol como eres:D

me refiero que hay varios calibres para escoger... y ademas no es lo mismo tirar con un Thompson que con un Beretta M40... Con el beretta puedes tirar rafagas con mucha precision, pero con el M3 no es tan facil... Pero el peso de uno diferencia al otro.
El mecanismo de los rusos e ingles muy bien, el suomi mas complicado.... etc etc
Unos se puedes fabricar en masa otros no, unos se los daba a fuerzas especiales o paracas. Otros para el uso de soldado regular...

De que me sirve tener un arma precisa, fiable y costosa... si en mi peloton solo la llevo yo?. Prefiero que la mitad lleven un arma (ppsh o sten, M3...) para aumentar el poder de fuego global...
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 03 Jul 2007 09:44

El control del disparo y por tanto precisión prefiero un MP40; Pero con un PPSH41 tinenes tambores de 72 balas, que algo hacen en momentos chungos (tambien tiene de banana)

Aunque a partir de los 25 metros era un milagro acertar y su ergonomia no muy buena. Por ello prefiero la PPS43 antes que con la PPSH41.

Ademas los calibres... que es mejor el 45 ACP, el 9 Parabellum o 7,62 Tokarev?
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor IVAN-HK » 03 Jul 2007 09:47

Creo que la poca potencia del calibre ruso se compensa con el control de fuego, y alreves con el 45... Por ello, en un principio el 9 Parabellum sea de lo mas equilibrado.

Pero no olvidemos que el 7,62 permite llevar mucha mas municion
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RE: ¿¿El mejor subfusil de la II GM??

Mensajepor Skarface » 03 Jul 2007 12:37

Joe pues si a mas de 25 metros era un milagro acertar con la PPSh 41 que fe tenian los rusos que las alzas de los primeros modelo venian graduadas a 500 metros (luego a 200 y 100 mts). Asi lo complicado casi seria dar de cerca, vamos ni usarian las miras.

La municion 7,62x25 TT tiene a su favor la penetracion, es de las pocas municiones de pistola capaz de atravesar un casco de combate moderno, cosa que no consiguen ni el 9mm ni el .45ACP.
Es mejor tener un arma y no necesitarla que necesitarla y no tenerla


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