Las Fuerzas de Elite españolas

[mohicano]

Uno de los problemas fundamentales de las FAS es que siempre estamos jugando a la guerra y nunca pasa nada hasta que pasa, pero cuando pasa tampoco se hace demasiado por remediarlo y evitar en la medida de lo posible que vuelva a ocurrir.
Si todo el mundo se tomara un poco más en serio las FAS todo iría mucho mejor, porque ello implicaría mejores sueldos (fundamental, porque no sólo de pan vive el hombre y la vocación no alimenta a la familia), mejor armamento y material, mejor preparación y adiestramiento, mejor doctrina, ..., porque no estaríamos jugando a la guerra si no que nos estaríamos preparando para ella, que no es lo mismo.
Yo no veo que las cosas vayan a cambiar, y menos después de ver el fabuloso reparto que han echo del famoso ya "Componente Singular del Complemento Específico". Con deciros que por ejemplo, si a un soldado le han subido 60 euros el sueldo a un Coronel se lo suben 400, así no se fomenta la moral de la tropa, ni la vocación, ni la dedicación, ni nada. Hay demasiados jefes y pocos indios y además los indios están mal pagados. Si no me equivoco los funcionarios, por llamarlo de alguna manera aunque realmente sean servidores de la Patria, peor remunerados son los miembros de las FAS.
Bueno, no me enrollo más, porque habría mucho que decir. Sólo una cosa, por ponerle nombre a las cosas. Hablamos mucho de política y Gobierno como responsables de la situación en las FAS pero evidentemente los responsables siempre serán los que tienen la autoridad para solucionar las cosas y pelear por soluciones, y esos no son otros más que Generales y Almirantes, pero claro, un jugoso sueldo no se quiere tirar por la borda cuando uno supera ya los 55 años y está a punto de pasar a la historia.
En fin, que se podría decir mucho, y todo se puede solucionar con un poco de voluntad para ello en los escalones más altos, voluntad que creo que no está presente.
Un saludo.

[tobruk]

Chic@s, hace años creo que leí u oí que en maniobras conjuntas OTAN, nuestra legión-creo que era esta- o las COES, habían quedado por encima de los boínas verdes americanos en puntuación. Alguien sabe algo al respecto? Creo que el soldado español ha demostrado a lo largo de la historia su bravura, además de otras cosas menos deseables. Ejemplos: la división azul, los tercios de flandes, la toma de parís x antiguos soldados republicanos( no hace mucho leí que un general francés prefería tener entre sus miembro soldados españoles cuando la toma de París a los alemanes-dicho por la hija del general-). Soldados acostumbrados a las penurias, calamidades, sin muchos artilujios-quizá un fusil, una manta, cargadores y un cuchillo-para qué más?. Erasmo de otterdam decía en su "Elogio de la locura", algo de lo que como español-ese término que ahora no está muy de moda:"LOS ESPAÑOLES NO CEDEN A NADIE EL HONOR EN LA GUERRA". Seguro que podemos estar más que orgullosos de nuestras fuerzas de élite. Hacen más, lo llevan en sus genes, que otros muchos, con menos medios. Un saludo!:sn

[MANEL45]

Muy bien Tobruk, esa aportación te vale un diez ;). Hay que tener en cuenta que lo malo de este país es que siempre tuvo muy malos señores y en cambio tuvo vasallos muy buenos, como citaba el Cantar del mío Cid. En cuanto a la competición de la que hablas es cierto que hay una, a nivel de la OTAN y algunos países invitados, en los que las UOE, (antigüas unidades de los GOES, y entre ellas la Bandera de Operaciones Especiales de la Legión ó BOEL) que se celebraba en (espero escribirlo bien, mi alemán está muy oxidado) Reinhalenn y durante tres años las UOE quedaron en primer lugar, a mucha diferencia de las otras Unidades. Un dato: en la última competición, un Capitán de las UOE, en un ejercicio de exfiltración, (evasión de un cerco de enemigos que está a la captura) consiguió escapar, aunque las condiciones eran adversas y la climatología era invernal extrema. Esa hazaña le costó dos dedos de los pies por congelación, y pasar una estancia en la Unidad de Quemados de la Clínica de Zaragoza (la mejor del país en estos temas). Eso sí, tanto los Boinas Verdes, como los Jaeger noruegos (eran el equipo de captura) tardaron más de seis horas en enterarse que la parulla española (dos hombres) habían pasado.. Para que cuando uno se lo pregunte, que sepa que la preparación puede ser magnífica, aunque no haya demasiados medios. Si los hubiera, se ganaría más, desde luego.

[pozusoton]

Unidades de Elite, de lo mejorcito del mundo, lo que les falta en medios de todo tipo y apoyo institucional. Lo suplen de sobra con coraje , valor y cojones.
Los yankis, con tener de todo, se retiran de tos los frentes, pidiendo ayuda a sus aliados.

[vacui]

Si les falta apoyo, y medios de todo tipo, como pueden ser las mejores?? no entiendo, no valoramos un espiritu, ni un patriotismo, valoramos una realidad, y creo sinceramente que os dejais llevar por sentimientos.

Que los americanos se retiran??, a ver que nación aguantaria lo que estan sufriendo.. otra cosa es quien les manda iniciar algo que no pueden acabar, pero bueno..

Que somos buenos en pateadas? pues si, de los mejores, en topografia, trekking, y sufrimiento somos de lo mejor, ya ganemos maniobras hace años, y las seguiremos ganando, pocos ejercitos en el mundo hacen fases de guerrilla de estar emboscados y caminar topograficamente 10 dias, seguidos de fase de supervivencia, y la guinda viene cuando te capturan, te hacen trato de prisioneros, y fianlmente... la evasion, yo lo sufri en mis carnes, y es duro, siempre ganaremos a unos SEAL que mas alla de un kilometro caminando ya se desloman.

Pero faltan medios y conocimientos de utilizacion de esos medios, la mayoria de mis mandos no sabian nada, o poco de idiomas, y menos de electronica o informatica. El mejor mando operativo de mi unidad me dijo " Chaval esto (la informatica)es el futuro, porque como yo tenga que hacer una mision en la que me encuentre un ordenador en el objetivo, me hecho a LLORAR."
y vale que para una mision puntual no hagan falta, pero puede que para otra si. No todo es caminar por el monte, vamos,... pienso yo.

Y ole por los huevos del que le tocaba cargar con la MG, que cada vez que me giraba y lo veia.., eso si que es saber aguantar.

Conclusion, no creo que seamos lo mejor si valoramos un conjunto, estamos ahi, pero sin practica real, pues.. tampoco lo sabremos nunca.

[MANEL45]

Hombre, Vacui, no sé en que Unidad serviste, pero intuyo que ya hace algún tiempo. Hoy por hoy, el equipamiento de algunas de las Unidades de Elite incluyen esos "aparatos del demonio" como son ordenadores, transmisores encriptados, GPS con cartografía digital, visores nocturnos especiales, miras Aimpoint para los fusiles,...en fin que poco a poco, y dentro de la mezquindad de medios a lo que ya estamos acostumbrados, dicho sea de paso, (no vaya a ser que nos traten bien, y nos dé un patatús), quiero decir que no podemos competir en material con los americanos, ni con los británicos, (de paso nuestro país no invierte en defensa lo que ellos invierten), ni tampoco es cierto (al menos eso creo, ya que no compiten nunca), de que un SEAL se desplome al kilómetro recorrido...Los SEAL son duros, y duros de verdad. Tampoco es justo decir que en nosotros es todo corazón, mira: un tío preperado, sin corazón y con un material mediocre no consigue nada; un tío con un material buenísimo, sin preparar y con corazón, no es más que un candidato al saco mortuorio; pero un tipo preparado, con material mediocre y con corazón, encontrará la manera de explotar al 110% el equipo que le den, y la mejor manera de usarlo. Eso tenlo por seguro, no olvides que si de algo somos famosos en el extranjero, es por nuestra inventiva.;)

[Puma1]

Idoia Rodriguez Buján.
¡Fallecida en zona de guerra!

Una oración por su alma.

[Puma1]

[Diegobirras]

Una verdadera lástima, aunque en toda profesión hay riesgos, y ser militar conyeva más riesgos aún. Mi más sincero pésame. :|

[oscarhp20]

Yo se que los portugueses son muy buenos en este tipo de competiciones que se han mencionado.
ahora bien tampoco debemos ridiculizar a los yankis ya que sus unidades estan muy bien entrenadas. que sean tontos es otro asunto.
en un documental del national geographic de la invasion de irak se encotraron con 12 iraquis en el aeropuerto de basora y les dijeron que eran civiles y les dejaron marchar enseguida. pues por la noche comprobaron que habia 12 ak´s en los sotanos del aeropuerto, esos hombres eran soldados y los engañaron como tontos.a parte de eso
impresiona ver el entrenamiento de las special forces con esas marchas por la montaña de 2 ó 3 semanas, las maniobras de guerrilla o contraguerrilla con infiltarcion real en algun pueblo norteamericano, o el entrenamiento en los callos en charcas frias varias horas al dia rodeados de serpientes acuaticas.
por otro lado los rangers son la unidad mas antigua.creo que tienen 300 años ó mas...
los delta force hoy en dia no admiten mujeres.
en españa falta dinero porque el ejercito es la columna vertebral de un pais. sin el se desplomaria el pais en un caos de violencia que las fuerzas del orden no podria controlar. invertir en el ejercito es invertir en el bienestar de un pais

[MiguelDi]

[citando a: Amanuyaku]
MiguelDi, me gustaria que citarás exactamente lo que te ha parecido mal, por favor.
Respecto a si tomo drogas, decirte que no, por suerte no hago ni uso ni abuso de ellas desde hace muuuchos años.
Tampoco es que cuando lo hacia fuera un "goloso", pero vamos.
:|

No es que me haya parecido mal nada. Es sólo que no creo que sea para tomarselo asi, ni que fueras pocholo. Yo también haceeee muchoooo que no... ¿Y? Vamos que parece que te hayas cogido un trauma. A ver si te vas a creer que tienes secuelas y loqueas. :D

Básicamente te digo que no te lo tomes tan serio. Por más que el tema no sea una broma. Que no lo es.

[lampas]

Las fuerzas de elite españolas son muy profesionales, pero reciben muy poco apollo a nivel social y politico. La sociedad tiene que apollar al ejercito porque ellos son los que se juegan la vida para defendernos, y de los politicos prefiero no hablar.:sn

[sniper27]

la verdad que las fuerzas de elite del ejercito español, estan compuestas hoy dia por soldados profesionales que estan de forma voluntaria porque les gusta su profesion. No hay duda que ganas y empeño le ponene y con ello consiguen un alto nivel de formacion y profesionalidad, si no hubieran elegido otra unidad, en la que se viva mejor. Partiendo de esta base mis favoritas son UOE unidad de operaciones especiales de la Infanteria de Marina, unos maquinas!!!hacen de todo. son los SEALs españoles, pero os digo que muy cualificados, han llevado a cabo operaciones en secreto en la guerra de irak para rescate de rehenes, etc. Las GOES grupos de operaciones especiales del ET, ni que decir los mas famosos y muy profesionales. La LEGION ESPAÑOLA, siempre en la cuspide de la mayoria de practicas y competiciones a nivel internacional.
En las FFCCSSEE los GEOS del CNP,con sede en Guadalajara, tienen medios y capacitacion para estar a la altura de cualquier cuerpo de elite de otros paises y creo por lo que me han informado que la UEI unidad especial de intervencion de la GC con sede en Valdemoro son la repera, pocos hombres, pero los mejores de todo el pais. Estos si que tienen medios y estan entrenados, ojo no digo que los otros no, pero la UEI para mi son los mejores de nuestro pais, independientemente del cuerpo al que pertenecen, si no buscad un poco de informacion por ahi....

[siga1]

conozco a gente de la UEI, alguno de los GEO, y a bastantes que han servido en OEs(BOEL,GEOS,y otros servicios);
Lo mejor de todas ellas el factor humano, recordais aquello de "alabado lo que endurece"...pues eso, pocos medios, recursos escasos, en guerra a 300 km de la base o del frente, lo que te hara cumplir tu misión y sobrevivir (habia una metopa en mi unidad que decia la mas principal hazaña de un guerrillero es sobrevivir) es el duro entrenamiento y tu capacitación sin medios... algunos los soltaron muy lejos de nuestra frontera, tuvieron que robar coches, atracar, y vivaquear con yonkis, sin poder delatarse y sin que los capturaran las fuerzas de policia de tres paises aliados...nuestros mandos estaban locos pero eran cojonudos(Si se entera de esto el Ministro de Defensa nos manda a Castillo).
Espero que nunca te tengan que decir como a los de una unidad que conocí: no os pueden capturar vivos...

[troglodita]

Se comento antes que subian el complemento de la tropa 60 euros,hmm
pero si a esa misma tropa le quitas 15 dias de maniobras al mes que equivalían a 24 euros por dia¿?¿?
si de los días que van les reduces la munición a la mitad¿?¿?
no sólo no suben el sueldo,sino que lo bajan y encima nos humillan.
Fuerzas Especiales del ejército español?si ni siquiera tenemos el apoyo de la sociedad,ni el de nuestros mandos policiales,ni respeto del ciudadano como en otros países.
No quiero crear polémica pero todo esto es cierto, y también que el soldado español suple sus carencias con gallardía y tesón...
pero eso no impide que nos den mas material!!!!!!

Soluciones;
1)))Dejar de hacer publicidad engañosa en televisión(por ejemplo el anuncio de que los cuarteles tienen guarderías y era todo un decorado que s desmontó al acabar el anuncio y lo digo porque estuve alli)(dejar de contratar a gogos de discotecas para anunciar a militares,es que se averguenzan de nosotros??y dedicar ese dinero a material en el ejercito.
2)))Igualar los sueldos de las fuerzas de seguridad a nivel europeo y reducir las plantillas de plana mayor
3)))Promover intercambios entre unidades militares/policiales extranjeras
4)))Fomentar facilidades para que exmilitares accedan a cuerpos de seguridad
5))Concienciar a la gente de la importancia de las fuerzas de seguridad,pero sin devaluar su imagen repartiendo bocatas, el ejercito esta para lo que esta
y viene muy bien explicado en el articulo 8 de la constitucion

[peplagun]

Soy miembro de las FAS, aunque no pertenezo a ninguna unidad operativa. No obstante soy consciente del estado de las unidades de primera linea del ET dícese GOEs, Paracaidistas, Infanteria de Marina o Legionarios y para no prolongarme en todo lo dicho por todos vosotros mi veredicto es breve...

Salarios: bajos e irrisorios en relación al esfuerzo físico y psiquico que se exige.

Medios: bastante mediocre en comparación con otros cuerpos y unidades extranjeras análogas, USMC por ejemplo.

Un ejemplo, los tiradores selectos...y me refiero a tiradores capacitados e instruidos para manejar un Accuracy, hay poquisimos y solo se concentran en unidades de combate, cuando al menos deberia haber uno en cada pelotón de una unidad de infanteria regular.

Los cursos para la capàcitación de tirador selecto, por otro lado, solo pueden optar a ellos Legionarios o GOEs , estando vetados para el resto del ejercito regular. Que verguenza.

[DCano]

Me he tirado casi un hora para leerme los mensajes de este post y me estoy dando cuenta de que, de forma genérica, la gente no es que esté descontenta con sus FF.AA. o las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, lo está del "uso" político y acomplejado que se hace de ellas.

Tengo mucho que decir al respecto pues yo pertenecco a una de ellas y me llena de orgullo (no hagais coñas jodios :lol:lol:lol), decir que aquí hay grandes profesionales del ramo, dicese Ejército (Tierra, Mar o Aire) y policiales (CNP y GC). Tambien en las CC.AA. existen cuerpos policiales pero de ellos no me atrevo a opinar porque...cuando lo que más interesa no es la seguridad ciudadana sino el tener un cuerpo propio por "independencia" y "autonomia", ya se establecen diferencias que siembran la duda y el que uno se pregunte que es lo que importa aquí; la ciudadanía o la política...

Como dicen algunos foreros, es una vergüenza que en este pais se olvide el pasado, y cuando digo esto me refiero a todo el pasado, no solo a "un pasado" (una moneda tiene siempre dos caras y no cae de canto casi nunca :plas:plas:plas), entre ese pasado se esconde una tradición militar que es envidiable por infinidad de paises y no me gusta ver morir eso.

En los tiempos que corren ser policía o militar no significa tener ideología política de una u otra índole, más al contrario, por lo menos por mi parte estoy más que arto de la y los políticos y de sus frusilerías, yo hago lo que hago y me da igual quien esté arriba porque yo soy un profesional y comulgo con la ideología del servicio al ciudadano, de derechas, de izquierdas, del centro, de arriba, de abajo, de donde Dios tenga a bien.

Con respecto al abandono de nuestras FF.AA. y FCSE tengo que decir que es más que evidente (mi arma de Servicio tiene más de 30 años, es de segunda mano, y tengo para contar anecdotas unas cuantas), cuando me fijo en la equipación de otras policias euriopeas pues son las más cercanas, me da vergüenza mirarme cuando voy a trabajar, y si todo funciona (porque no puede ser de otra manera) es por el trabajo y profesionalidad de los miembros de las escala básicas, tanto del ejército como las policiales. Y sí, podemos estar orgullosos los que conocemos un poco el tema de que tenemos a algunos de los mejores profesionales del mundo, pues donde no hay medios os aseguro que hay ingenio y la necesidad lo agudiza mucho.

Despues de lo leído no creo que vaya a decir nada que no se haya dicho ya.:M:M:M

[EKELON]

Pues yo creo que nuestras fuerzas de elite son de lo mejorcito,pero como ya muchos han dicho,sin medios ni apoyos.
Muchos de mis mejores amigos son militares,dos de los mejores estan en Infanteria de Marina,aunque ahora hacen funciones de escolta,y tanto fisicamente como mentalmente son autenticas maquinas,muy capacitados,pero con pocos medios segun me cuentan....
Otro amigo mio que hace años estuvo en las antiguas COEs me contaba que en Zaragoza de maniobras con los Americanos,Franceses,Alemanes...etc,con un material sensiblemente peor los barrian en todos los sentidos.