Spetsnaz vs Delta Force

[doktorKaufmann]

siguiendo con el hilo de armas de spetsnaz si es que era verdaderamente el hilo.. por que no tengo nada claro de donde ha salido tanta errata en el articulo,
uno de mis artefactos favoritos, no tanto por su cartucho o su efectividad como por el concepto mecanico,
la msp

[peplagun]

Si hay algo que admiro profundamente de lo Rusos es que han sabido recuperar el sentido de defensa que quedó desatendido por la gran crisis de los años 90. Fueron una gran potencia militar, sino la más grande, durante 40 años y aunque el imperio politico que la sustentaba desapareció se han puesto las pilas en cuanto ha vuelto a circular el dinero.

Me enorgullezco de aquella nación que potencia su industria militar, e incentiva la investigación propia para no tener que recurrir a terceras naciones con el fin de defender sus fronteras.

Algunos "jipis" reconvertidos a politicos en la Moncloa tendrían que tomar buena nota. Gracias a ellos precisamente hemos llegado a la situación actual. Hemos pasado en pocos años de ser una nación diseñadora y exportadora de armas ligeras a vender la E.N.S.B. por cuatro duros y producir solo munición que ni siquiera estuvo homologada por la OTAN durante años.

[doktorKaufmann]

pues parece que este murcielago que estos tios importantes tienen tanto cuidado en no pisar no fue sustituido por el emblema actual, por la razon de que no fue adoptado nunca oficialmete; el emblema actual es el primer y unico aprobado para GRU desde que en el 94 apareciera la seccion de heraldica y simbolica; el murcielago aparece en un patio tambien con la leyenda de "el engrandecimiento de la patria en nuestros gloriosos asuntos" en el edificio de khoroshevskoe sh. 76
el murcielago con la leyenda de "inteligencia militar" aparece de forma no oficial gracias a una orden del 93 que permite añadir distintivos aparte del de tu unidad, cosa que se solventa en el 97 con la prohibicion de añadir distintivos no confirmados por una orden del ministerio;
simplemente a alguien se le ocurrio que simboliza la "exploracion militar".
el murcielago se puede ver en fotos de unidades de reconocimiento de tierra, que aun cumpliendo funciones de inteligenca militar no guardan relaccion alguna con spetsnazi de GRU,ni estan bajo el mando de GRU; ahora lo llevan oficialmete unidades de salvamento.
las fotos de spetsnaz de GRU aparecen sin emblemas en la ropa de campo en todas la fotos que he visto, y las fotos de uniformes de calle con emblemas de este tipo en spetsnazi son inexistentes por motivos obvios.

[Bigshow]

[citando a: doktorKaufmann]
ahi va otra vez scaneado con mas resolucion,
esa cual fuera no parece lo mas idoneo para pegar un tiro..

Ante todo es un cuchillo, la posibilidad de utilizarlo como pistola silenciada ya es un añadido (y lo veo util). Nadie propone cambiarlo por las pistolas tradicionales. Otra cosa que al personaje de la foto le dijeron que lo ponga sin funda metalica delante de su ojo y el dedo delante de la boca de fuego, para que quede claro lo peligroso que es.

[citando a: farre]
El GRU tiene como ambito de accion todo el mundo no¿? los que liquidaron a jeque (no me acuerdo el nombre) checheno en qatar o oman eran del GRU O SVR¿?
saludos

Los chechenos no tienen Jeques. El asesinato de Yamadaev en Dubai es una historia de lo mas oscura. De todas formas yo lo veo como un lógico fin para alguien quien tenga enemigos en tal cantidad, entre ellos están politicos rusos, presidente checheno, lideres religiosos árabes, grandes magnates de petróleo, servicios secretos de varios países, militares georgianos, varios señores de la guerra, jefes de los mercenarios de Arabia Saudí y una larga lista de etc. Creo que tanto GRU como SVR eran los menos interesados en su muerte. Lo asombroso es que no haya pasado antes y mas aun si tenemos en cuenta los asesinatos de dos de sus hermanos y la cantidad de intentos que hubo.

[citando a: peplagun]
Si hay algo que admiro profundamente de lo Rusos es que han sabido recuperar el sentido de defensa ...

Mas bien defensa de sus intereses en política exterior. Mas que para la defensa de sus fronteras, el rearme se debe a otras intenciones que poco le podría gustar al mundo occidental. Creación de flota operativa para controlar el ártico, nuevas bases en Asia, Africa y Sudamerica, constantes maniobras militares muy lejos de sus fronteras, aumento de numero de sistemas de misiles en el enclave ruso en Europa (Kaliningrado), gran numero de acciones de espionaje,nuevos desarrollos acelerados para fuerzas espaciales y mucho mas.

[doktorKaufmann]

no logro imaginar el contexto en el cual un combatiente se agazapa para pegar un tiro desde su cochillo extrayendolo de su equipamiento con funda incluida, o en caso de estar previsto para el cuerpo a cuerpo (lo logico en un cuchillo) no seria mejor clavarlo?? muy tactico desde luego no es...
el cuchillo esta creado por el mismo que hizo la msp, fue diseñado para el patron sp-3 y en la version nrs-2 le pusieron el mas portente sp-4 el cual empuja un proyectil de 9,3 g a 200 m/s,
estos cartuchos presentan mas inconvenientes que ventajas como es la ausencia de precision empujando un proyectil con embolos telescopicos, y la descompresion de la vaina,
aunque la msp seria una base mecanica muy interesante para la creacion de un arma de defensa para el cazador (con un cartucho corriente claro);

puestos a hacer cosas originales con cuchillos prefiero este artefacto que inyecta CO a 800 psi... la embolia gaseosa debe llegar en centesimas de segundo...

[Bigshow]

Palabra clave "silenciado". ¿ En una situación donde no puedes acercarte a una distancia próxima sin ser descubierto,a 15 metros por ejemplo, prefieres lanzar el cuchillo o disparar ?

[Bigshow]

¿Sin entrar en las probabilidades de combate directo a cuchillo, que técnicas se basan en clavarlo? Por algo los principios consisten en movimientos cortantes. En realidad los enfrentamientos con cuchillo son ataques por sorpresa y por la espalda, que duran décimas de segundo.

[doktorKaufmann]

en resumidas cuentas, las tecnicas de cuerpo a cuerpo basadas en "pinchar" en vez de cortar son CASI TODAS, exceptuando el corte en la carotida, el fin en el combate cuerpo a cuerpo con cuchillo es introducir la hoja en el cuerpo del adversario a la altura del diafragma-musculo cariaco cuantas veces haga falta hasta que este quede inerte, es el maximo aprovechamiento de una hoja;
por eso una bayoneta es una bayoneta y un cuchillo de combate no es una navaja opinel..
el golpe de estoque siempre prevalece al de filo, es algo elemental;

pero volviendo al nrs comentare que de las pistolas que se proyectaron para estos cartuchos queda solamente una, los que han tirado con cualquiera de ellas atestiguan que tienen potencia de sobra para penetrar cuerpos pero que carecen de precision, osea que aparte de pegar tiros en la nuca para poco mas;
no he visto ninguna prueba practica tirando con el cuchillo, ni siquiera de prensa especializada y es algo importante para saber lo que es capaz una persona de hacer con el.

el cuchillo tiene un valor como testimonio de armas de fuego oculta en arma blanca, de fabricacion moderna, pero sinceramente yo con ese artefacto no me la juego a pegar un tiro a 15 metros en un escenario comprometido.

[Bigshow]

¿Estamos hablando sobre escuelas de combate a cuchillo modernas o sobre las técnicas que aprendían los que eran portadores potenciales del NRS? Los miembros de spetznaz gru en tiempos de la URSS no se dedicaban a smart-knife, mako, tolpar o spas, sus tecnicas en caso de combate cuchillo a cuchillo( totalmente indeseable) se basaban sobre todo en cortes en las articulaciones del oponente para poder desarmarlo y solo después podían efectuar un golpe penetrante en pecho o cuello.

Las bayonetas de la segunda mitad del siglo XX se diferencian "un poco" de sus antepasados de las guerras napoleónicas y un cuchillo militar no es precisamente de combate como tal.

Si tengo que elegir entre un cuchillo o un cuchillo con posibilidad de efectuar un disparo silencioso, no dudaría en escoger la segunda opción.

[doktorKaufmann]

... veo que el cuchillo te gusta de verdad ;)
cambiando de tema, no tendras por ahi alguna foto de la mecanica interna del an94?
por que todo eso de la inercia acumulada esta bien pero solo he visto dibujos esquematicos y tengo bastante curiosidad en ver que pinta tiene en hierro..

[doktorKaufmann]

y esta cosa fea y compleja gano al AK en un concurso??

diosss esto funciona con un cable de acero y una polea..

[Bigshow]

Tengo unas de calidad discutible, el inutilizado que vendía Smollet y otras aun peores que encontré en la web. De todos modos soy mas de AEK 971, aunque la verdad no tuve ocasión de probarlo, en cambio con Abakan si que disparé un par de ráfagas en un campo de tiro militar, pero debido a que no soy un gran tirador con armas automáticas, no puedo compararlo con AK-74M, mejor que en las criticas ya existentes.

[Bigshow]

Mas que feo, lo llamaría...distinto.:D Y lo de demasiado complejo, en comparación con AK, es indiscutible.

[doktorKaufmann]

soy el unico que ve este fusil como un mero fondo de desarrollo tecnologico de izhmash sin pretension alguna de ventas???

las continuas comparaciones con el hk g11 (seria complejo de no tener el fusil con la rafaga mas rapida), la mecanica mas de motocicleta que de fusil y el precio, a fecha de 01.05.2003 20120 rub. sin impuestos y el precio del AK74M en la misma fecha 4140 rub. casi 5 veces mas..
me llevan a pensar que esta mas dirigido a la prensa y a la oficina de patentes que al mercado militar.

[doktorKaufmann]

[doktorKaufmann]

por cierto en que poligono lo has probado?
me gustaria tener ocasion de probarlo

[Bigshow]

Fue hace unos 10 años en Chukotka, cerca de Anadyr. Guardias fronterizos tenian unas unidades en pruebas. Hoy en dia ni me imagino donde se podria probar, pero hablaban que en Izhevsk hace un par de años, podias disparar con varios fusiles poco habituales, entre ellos AN94, por un precio razonable.

[farre]

yo queria decir este Zelimján Yandarbíev

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-14-02-2004/abc/Internacional/el-lider-radical-checheno-yandarbiev-muere-en-un-atentado-en-qatar_241942.html
saludos