El Ejercito de EEUU esta evaluando AK-47 en Afganistán

[tokarev41]

¿Te refieres al 7´62x51?, la verdad es que la diferencia de tamaño y peso si es notable con respecto al 5´56. A igual cantidad de munición bastante menos peso, y a igual meso muchos mas cartuchos.



No, me refiero al calibre del AK-47. Porqué no usar este en lugar del 5,56? No hay tanta diferencia de tamaño y sirve para corta y media/larga distancia. Después ya tenemos el 7,62x51 para larga y se acabó el problema.

[Erick]

El 5´56x45 es más rápido y preciso que el 7´62x39, y tiene más alcance, así que si el inconveniente del primero son los combates a larga distancia no tendría sentido ninguno el cambio.

[NaNDeTe]

En Afganistan, en el momento que hay contacto visual,los taliban abren fuego, sea a 200m, o a 800 metros como en este video, en el que se ve como a pesar de recibir 4 disparos de RPK 7,62x39, el soldado americano sigue operativo, asi que imaginad si el 5,56 llega a dar alcance al enemigo, se rie de ti.



Yo personalmente odio los calibres pequeños, para combate en poblacion hay que usar calibres con buen poder de parada como un 9, un 45, o algo de punta hueca. Y para largas distancias o salir a hacer patrullas por el campo, de grendel para arriba.

[Sniper7]

No soy un experto pero sabiendo que el 7,62x39 es un gran calibre, ¿porqué coj**es tenemos que 'inventar' otro calibre? Que si es 6mm, que si 6,5mm, que si 7,62x25 y así un sinfín de calibres.

No es tan grande como para no poder transportar la misma cantidad que transporta la tropa con el 5,56 pero sí es mucho más efectivo tanto en corta como en media/larga distancia.

El 6.5 le da mil vueltas tanto al 5.56 como al 7.62x39 del AK-47 y su tamaño es similar. Se puede transportar la misma cantidad de munición.

[IVAN-HK]

Ya son varios los candidatos a ocupar el lugar del 5,56x45 OTAN:

6.5mm Grendel (6.5×38mm)
6.8 mm Remington SPC (6.8×43mm)
300 AAC Blackout (7.62×35mm)
6.5×47mm Lapua

y solo es un listado de calibres recientes, dejemos de lado los que han pasado a la historia.

[Osornino]

yo me iria por el grendel bala mas gorda y igual capacidad de municion en los cargadores...una buena alternativa

[IVAN-HK]

Si los metes en el del clásico "M16" alguno es menos de 30, otros igual... pero el tema es ya que inviertes en nueva munición, y los "uppers" de los M4 y M16, aprovecha y compra otros cargadores, con eso te aseguras de portar de serie 30 o 35...

Sobre el tamaño de las municiones:

308 Winchester
30 AR
7.62×39
7.62x40WT
300 AAC Blackout 125 OTM,
300 AAC Blackout 220 OTM (subsonica)
300 AAC Blackout 125 Accutip
5.56x45mm

[IVAN-HK]

Un HK 416 en 300 blackout:

hay quien lo compara con el retroceso y ruido de un HK MP5 SD

https://youtu.be/dhhSc-Pq24o

https://youtu.be/FBw4SY-DzPs

[IVAN-HK]

Mas claro:
https://youtu.be/Q2WoPBLGYx8

[IVAN-HK]

este es bueno... el viejo 7,62x51...

https://youtu.be/oYV45AyA45s

[JaimeTralleta]

Hola,
LA municion AK47 7.62x39 al igual que el blackout (Aun peor) no valen para la tarea.
El blackout es un cartucho de pistola emancipado y el AK 47 Funciona bien a distancias cortas pero en cuanto pones algo de distancia la pesima eficiencia ballistica es bien aparente. A 300 yardas se dirige en picado hacia al suelo.
El alacance efectivo del 5.56 es de 500-600 yardas. Pero en la realidad se untiliza con mas efectividad a 300 y 400 yardas.
Con la nueva municion de el Ejercito en USA (ARMY no los marines) M855A1 se ha conseguido una bala mucho mas eficiente, specialmente en lo relativo a penetracion en barrera dura e intermedia (incluyendo parabriras, cristal y metal ) a 300 yardas. En algunas pruebas ha sido superior al 7.62x71 en este cometido.
Con las carabinas ajustadas a 300 yardas los soldados pueden acometer objetivos a 400 yardas con un "kill zone" (radio letal de impacto) de 15-20cm2. Eso significa impactos consistentes sin compensacion necesaria lo cual es muy conveniente en situaciones estresantes en batalla.
El M855A1 tiene la suficiente energia y velocidad para herir y neutralizar que es mas que suficiente.
Tambien la limitacion en el alcanze operativo no esta en la municion si no en la longitud de los caños.
DMRs con caños de 18 y 20 pulgadas pueden acometer objectivos a 600 y 700 yardas con confidencia pero esta tarea esta siendo relegada a specialistas DM de las unidades que normalmente acomenten con el 7.62x51 para proveer covertura y neutralizar objetivos a larga distancia.
El cartucho AK tradicional y su cartucho puede ser ideal para distancias cortas y ambinetes polvorientos y sucios y gentes de presupuestos restringidos, muchas veces analfabetos, pero jamas sera un substituto para el rendimiento del sistema de Stoner como se demuestra en una diana y en pruebas balisticas.
A los AKs le gusta rodar sucio y seco mientras que los ARs prefieren humedo y limpio.
Un buen sistema AR bien mantenido es muy preciso y dificil de mejorar especialmente teniendo en cuenta la cantidad de municion 5.56 que cada soldado puede incorporar en el equipo con el mismo peso.
El M885A1 tiene mas energia y velocidad a 250 yardas que el 7.62x39 que ahi ya va empezando en picado.

[JaimeTralleta]

Si los metes en el del clásico "M16" alguno es menos de 30, otros igual... pero el tema es ya que inviertes en nueva munición, y los "uppers" de los M4 y M16, aprovecha y compra otros cargadores, con eso te aseguras de portar de serie 30 o 35...

Sobre el tamaño de las municiones:

308 Winchester
30 AR
7.62×39
7.62x40WT
300 AAC Blackout 125 OTM,
300 AAC Blackout 220 OTM (subsonica)
300 AAC Blackout 125 Accutip
5.56x45mm

Hola,
A la foto se podrian añadir el 6x45 y el 6.8SPC.
Ningun 7.62 en una carabina tipo M16 cargando en doble columna puede competir con estos no siendo otro deribado exotico de base typo 308w.
Es mas el 5.56 M855 tiene mas velocidad y energia a 300 yards que ninguno de los otros 7.62. Obviamente exclueno el 30AR que es de carga en una sola columna (7-9 balas maximo) y el 308winchester /7.62x51 que necesita el chasis y cargadores mas grandes.
Tambien falta el popular 6.5LBC/Grendel y aunque es muy interesante el angulo agresivo del casquillo genera dificulades de carga en hambientes sucios y/o humedos.
No siendo el 5.56mm Quizas el calibre perfecto para infanteria ligera seria el de 6mm. El 6x45 podria ser
evaluado y el casquillo redimensionado ligeramente o tambien un derivado del 6.8spc como el hagar podria usarse con gran exito con balas de 5.1 a 5.8 gramos
que proporcionarian una mejora ballistica y terminal importante sin incrementar dastricamente el peso operativo del equipo de combate.

[JaimeTralleta]

En Afganistan, en el momento que hay contacto visual,los taliban abren fuego, sea a 200m, o a 800 metros como en este video, en el que se ve como a pesar de recibir 4 disparos de RPK 7,62x39, el soldado americano sigue operativo, asi que imaginad si el 5,56 llega a dar alcance al enemigo, se rie de ti.



Yo personalmente odio los calibres pequeños, para combate en poblacion hay que usar calibres con buen poder de parada como un 9, un 45, o algo de punta hueca. Y para largas distancias o salir a hacer patrullas por el campo, de grendel para arriba.

Hola,
En ningun momento se menciona el RPK 7.62x39 solamente el calibre 7.62 con lo cual podria ser un PKM o cualquier otro sistema.

Donde lo has leido o visto?
Gracias.

[Stormtrooper]

En mi opinión una cosa esta clara: El 7,62 todavía camina y el incombustible "kalaka" sigue muy vivo en los paises pobres. Por muchos avances, innovaciones, mejoras y "modas" que nos presenten, todavía sigue plantando cara. Esto sólo puede querer decir dos cosas: o el 7,62 (en la mayoría de sus configuraciones) es un calibre "perfecto" y el kalashnikov es un fusil de asalto adelantado a su tiempo, ...o todas las modas, mejoras, y avances que intentan imponerse, quizá no lo sean tanto, es decir que sean fruto de un "mercado" que tiene que "obsolescer" constantemente, para vender armas a buen ritmo.

Un saludo,

[Erick]

En mi opinión una cosa esta clara: El 7,62 todavía camina y el incombustible "kalaka" sigue muy vivo en los paises pobres. Por muchos avances, innovaciones, mejoras y "modas" que nos presenten, todavía sigue plantando cara. Esto sólo puede querer decir dos cosas: o el 7,62 (en la mayoría de sus configuraciones) es un calibre "perfecto" y el kalashnikov es un fusil de asalto adelantado a su tiempo, ...o todas las modas, mejoras, y avances que intentan imponerse, quizá no lo sean tanto, es decir que sean fruto de un "mercado" que tiene que "obsolescer" constantemente, para vender armas a buen ritmo.

Un saludo,

Tu lo has dicho, países pobres o grupos terroristas/insurgentes de lo mas variopinto (esto lo añado yo). Y es que si el AK-47 sigue vivo se debe a lo barato que es y su amplia difusión, tanto dentro como fuera de los márgenes de la ley.

En torno al AK-47 hay mucho de mito, porque la fiabilidad del arma depende mucho de quien y como la fabricase, y el 7´6x39 tampoco es un cartucho como para tirar cohetes.

Por cierto, creo que es muy importante matizar de que munición hablamos cuando mencionamos el 7´62, ya que entre el x39 y el x51 OTAN hay un abismo, y al final por no especificar se acabn mezclando churras y merinas confundiendo a la gente.

Un saludo.

[Brubaker]

Y con el x54 mas abismo que en los valles del Pansir
No son raras las PKM ni los SVD.
En una emboscada, donde te martillean a destajo,, tienes que verte muy mal con un triste 5,56 mm.
No es arma para ese pais.

[Erick]

Bueno, al igual que existen las PK/PKM y los SVD también existen las ametralladoras y los fusiles equivalentes.

El calibre para todo no existe, así que lo ideal es que cada pelotón cuente con las armas de apoyo necesarias.

[llana7]

¿Por qué será recurrente el tema de la fiabilidad del AK? Y es una cuestión que se suscita desde hace más de 40 años. Ya en 1967 los isralíes conservaban con afán los AK capturados a sus enemigos ante el deficiente comportamiento de sus FN FAL, fusil por otra parte de reconocido prestigio ¿verdad? Desarrollaron el Galil, basándose casi completamente en el AK (y en el Valmet finlandés, que al fin y al cabo un AK es al 90 %), para darse cuenta de que no era tan fiable como el humilde fusil ruso (en las pruebas se adoptó el Galil porque era el que menos problemas presentó ... por detrás del AK).
Y esa cuestión se suscita cada vez que enfrentamos nuestros modernos fusiles occidentales con el eterno diseño de D. Mijail. Sí, ni el arma es perfecta ni el cartucho tampoco, ni mucho menos, pero si quienes se enfrentan a él acaban quedándoselos o adoptándolos, o examinándolos a fondo por millonésima vez en los últimos 50 años por algo será ...