Pido opiniones sobre carabina M1 (30 carbine).

[cisteller]

Hola brugent,veo que tambien tienes un SVT ,eso si que va fino para jabali ,yo tambien tengo uno y collons que maquina,los tumba y de que manera,su calibre 7,62 aunque no va sobrado como el 30-06 ,es mas que suficiente.Saludos

[Brugent]

Hola Cisteller y todos:

Normalmente las fábricas de munición cargan flojo los calibres militares pues saben que van a emplearse en armas en mal estado, pero el calibre 7,62X54 R es de la misma potencia que el 30-06, por lo que debes decirnos con qué punta disparaste al jabalí, pues si fue con punta militar, no puedes esperar todo el poder de detención que te daría una bala para caza con su punta expansible.

Saludos: David.

[cisteller]

Hola Cisteller y todos:

Normalmente las fábricas de munición cargan flojo los calibres militares pues saben que van a emplearse en armas en mal estado, pero el calibre 7,62X54 R es de la misma potencia que el 30-06, por lo que debes decirnos con qué punta disparaste al jabalí, pues si fue con punta militar, no puedes esperar todo el poder de detención que te daría una bala para caza con su punta expansible.

Saludos: David.

Bien, pues yo tiro con municion de recarga ,suelo tirar puntas de 180 gr punta de plastico verde nosler ballistic tip, y honady 180 gr tipo gr sst con 42 gr de polvora tubal 5000,esto desarrolla una velocidad de 780 metros s. mas o menos, ya puedes imaginar que asi la cosa puede cambiar y mucho,si cargamos las mismas puntas en 30-06 le podemos cargar 46 gr o 48gr de tubal 5000 pudiendo alcanzar velocidades muy superiores,eso significa una fuerza cinetica mucho mayor que el calibre 7,62 por 54 russian .No es que yo sea muy entendido en esto, pero con un buen manual de recarga en la mano ???? ,a mi me funciona muy bien asi.Saludos

[JotaErre]

Un apunte adicional respecto a la carabina M1: también se usó en Vietnam. El US Army la entregó al principio a algunas unidades destinadas allí, pero pronto juzgó que su penetración era insuficiente, y enseguida empezaron a sustituirla por el M-16. En cambio, la M1 era muy apreciada por los soldados survietnamitas, ya que la encontraban muy cómoda para disparar (el M1 Garand y el M14 tenían un retroceso excesivo para la constitución de la mayoría de los vietnamitas), robusta y adecuada para la guerra en la jungla.

Por cierto, también hubo una versión "paracaidista" con culata plegable.

De todas formas, en la 2ª Guerra Mundial debió de ser un poco de pesadilla logística, ya que en algunos momentos llegaron a estar en servicio a la vez los subfusiles Thompson y M3 "Grease Gun" (ambos en calibre .45) y la carabina M1...

[Osornino]

esta carabina se ocupo en chile ..llegaron con una partida de shermans....me encantaria tener una, pero aca esta prohibido las armas largas semiatomaticas que sean mayores a un 22lr
segun mi apreciacion personal esta arma es de un concepto aparejable ala P-90 por sus prestaciones y fines especificos seria como el abuelo de esa arma

[pgv1973]

Hola

No lo dudes. Es una de mis preferidas. Manejable, ligera, rápida en la toma de miras y muy fiable. Entiendo bien los motivos de que fuese tan popular en la 2GM. Respecto al cartucho 30 Carbine, no es evidentemente un 30 30 pero tampoco fue diseñado para servir como rifle. La M1 se diseñó para arma de defensa personal (quizás la primera PDW de la historia) buscando que fuese más fácil de usar que la Colt 1911. Ojo porque este cartucho disparado desde una M1 es más potente que un 357 disparado desde un revólver...

Para caza se queda un poco justa aunque en USA la usan bastante para la caza del ciervo de cola blanca (más pequeño que los de aquí). Tampoco esperes matar un jabalí de 130 kilos con 1 disparo. Tiene sus límites...aunque ya sabemos que hasta con el 22 se ha cazado de todo...

Os subo unas fotos de la que yo tengo. Se trata de una unidad fabricada por Winchester en 1944 y entregada posteriormente a la policía austríaca. Las maderas sin embargo son RockOla y lleva la anilla el tipo 3 con engarce para bayoneta. Como ya sabéis, en la fabricación de las M1 participaron distintos contratistas, siendo los que fabricaron mayor número de unidades Inland y Winchester. Lo más habitual hoy en día es encontrar unidades con piezas de distinta procedencia, cuestión que no presenta problemas ya que la producción se diseñó pensando en la intercambiabilidad.

No lo dudes, es un arma excelente.

Saludos

[CORRINCHA]

Por lo que puedo apreciar, mi Ruger Deerfiel es prácticamente una copia del M1.Me equivoco?.

[JaimeTralleta]

Hola

No lo dudes. Es una de mis preferidas. Manejable, ligera, rápida en la toma de miras y muy fiable. Entiendo bien los motivos de que fuese tan popular en la 2GM. Respecto al cartucho 30 Carbine, no es evidentemente un 30 30 pero tampoco fue diseñado para servir como rifle. La M1 se diseñó para arma de defensa personal (quizás la primera PDW de la historia) buscando que fuese más fácil de usar que la Colt 1911. Ojo porque este cartucho disparado desde una M1 es más potente que un 357 disparado desde un revólver...

Para caza se queda un poco justa aunque en USA la usan bastante para la caza del ciervo de cola blanca (más pequeño que los de aquí). Tampoco esperes matar un jabalí de 130 kilos con 1 disparo. Tiene sus límites...aunque ya sabemos que hasta con el 22 se ha cazado de todo...

Os subo unas fotos de la que yo tengo. Se trata de una unidad fabricada por Winchester en 1944 y entregada posteriormente a la policía austríaca. Las maderas sin embargo son RockOla y lleva la anilla el tipo 3 con engarce para bayoneta. Como ya sabéis, en la fabricación de las M1 participaron distintos contratistas, siendo los que fabricaron mayor número de unidades Inland y Winchester. Lo más habitual hoy en día es encontrar unidades con piezas de distinta procedencia, cuestión que no presenta problemas ya que la producción se diseño pensando en la intercambiabilidad.

No lo dudes, es un arma excelente.

Saludos

Yo estoy totalmente de acuerdo con pvg.
Es una pieza de la historia y muy agradable y ligera. La municion estandar esta limitada a unas 100 - 200 yardas efectivas. Luego para para caza del jabali lo importante es una buena eleccion de balas. El calibre no tiene nada que ver con la efectividad como se suele creer. Con el diseno de bala adecuado relativo a la efictividad terminal la carabina puede ser una gran compañera para una caceria ahora que no se si la usaria por miedo a dañarla. Si es original, cada dia su valor se incrementara mientras que otros modernos pierden valor.

No lo dudes. Dile al Abuelo que te la regale, que narices! jajaja

[pgv1973]

Por si a alguien le entran dudas sobre la capacidad de esta pequeña carabina de agrupar como Dios manda...os muestro un blanco de esta misma tarde a 50 metros con apoyo y munición comercial Remington blindada.

Lo mejor es que a 100m y sin apoyo, las agrupaciones que se consiguen pueden ser también muy buenas. Subiré foto de mi próxima tirada en tendido a 100m con la carabina.

No es que sea para competir en Bench Rest pero creo que la M1 cumple muy dignamente su cometido.

Saludos!

[CORRINCHA]

Alguien la ha probado en la caza del jabali?
Sabeis si el .30 carbine es mas o menos potente que el .300 blk?

[JaimeTralleta]

Alguien la ha probado en la caza del jabali?
Sabeis si el .30 carbine es mas o menos potente que el .300 blk?

Un poco menos que el blackout pero mucho mas fiable, economica y sencilla de mantener y con las puntas hornady no hay problema para tumbar un jabali.
La inversion en el blackout solo tiene sentido en modo subsonico y si se pueden usar silenciadores. Por lo demas no merece la pena. Para eso ya esta el 7.62x39 tambien que pega mas duro y tambien hay municion barata para practicar.
Dentro del contexto de los calibres 'gorditos' y 'lentos' yo no me lo pensaria ni un minuto debido a su sencillez.

[josetxo]

Hola Brugent.
Si te haces con ella, disfruta de ella para el tiro. Es una cucada, con multiples accesorios de epoca. Entre ellos sus cargadores. Municion encontraras.
No te la lleves a cazar sobre todo si es en batida, adolece de poder de parada, como todo lo que debe tener que se lleve a esta modalidad de caza. Ya adolecia con los "japos" siendo punta blindada, y eso que eran pequeñitos. No te digo nada de los jabalies que por aqui tenemos. No tienen nada que v ver con los japos. A un jabali, le das una katana, y termina con una compañia de marines.
A lo serio. Es un calibre flojito, con poco peso de punta, y ademas no tienes muchas mas opciones. Cuidala, sacale brillo, y tira, que va a ser mas caro pero igual de divertido que una .22. Facil de recargar, por su vaina recta. Es una siempre en pendientes, pero necesita ser util. Y el calibre esta suuuuperado por otros mas contundentes, a poco que sean. No hay mas.
Pillala, y deleitate.
Un saludo.

[JaimeTralleta]

Josetxo,
El peso de la bala no tiene nada que ver con su capacidad de parada. Las propiedades terminales de la bala y conocer las limitaciones de la plataforma y la distancia es lo que importa. El M1 se usa todos los dias por rancheros de todo el mundo para eliminar todo tipo de pestes que causan extragos en la agricultura, incluyendo jabalis bien grandes. Ahora bien, que nadie vaya a tirarle a 200 o 300 metros por que eso no estaria bien. Pero el mismo problema con las escopetas que son bien populares. A mi me parece una opcion muy buena a una escopeta de calibre mediano y perfecto para un rifle de granja o rancho.
Claro que hay opciones mucho mas potentes. Tambien hay bazokas pero son bien pesados para cargar todo el dia y luego no nos queda nada para comer del gorrino! jajaja

Brugent..

Esta es una buena punta solida... Sierra tambien tiene unas muy majas...


No te creas ni el 5% de lo que uno se lee por ahi en la web y divierte con el...

[josetxo]

Hola.
Jaimetralleta. No te tienes que dirigir a mi, para darme unas explicaciones, de un calibre que es escaso para abatir a un jabali. Se las tienes que dar a Brugent. Yo ya se a que atenerme, es èl, el que tiene dudas. Yo no. Por eso, no uso este calibre, por que no vale para los fines que yo busco, y es un abate limpio y contundente. De cerca y de lejos. Ya le han dado compañeros fè, de que es lo que ocurre. Aqui, los jabalies, no son como los de otros paises. Tienen bastante mas vitalidad, bravura y adrenalina para irse con el cargador de una M1 ( que en este pais son de 2+1 ), y morir donde cristo pego las cuatro voces. Aqui no se trata de colapsar las lineas medicas del enemigo. Aqui se trata de que el bicho se quede a lo sumo cerca del puesto, cuando no al lado o en el lugar hacia donde le tires. El 30 Carbine, es a todas luces escaso, por peso y por energia. La punta se queda en cualquier rama de cierto grosor, o se desvia. No hablo de matar. Hablo de abatir. El jabali en este pais se pasa las formulas empiricas por el forro de la piel.
Puede llevarlo a cazar, y puede matar con el todo la fauna de este pais. Y con un .17 HMR tambien. Los riesgos los asume el.
Es una bonita carabina, disfruta de ella.
Pd. Por cierto, eso es una cerda, y esta atada. Aqui los nuestros tienen el riesgo de que van sueltos.

[JaimeTralleta]

Josetxu,
Perdona por referirme a ti pero en una cosa te doy la razon. yo no cazaria con ese pero no por duda a las puntas pero para no arañarlo o dañarlo sobre todo en cazerias que uno no puede estar pendiente de esas cosas. Lo trataria con mucho cariño siendo una pieza autentica y de mi abuelo.

Brugent,
Por un lado es un recuerdo bonito pero por el otro al final es una cosa material y no nos lo vamos a llevar con nosotros a no ser que nos entierren con ello como a los faraones.
Te lo comente lo de las puntas por que hay mucho que se desconoce acerca de las puntas. El de la foto es un cerdo salvaje ferral/mezclado que se atrapo en un lazo. Un problema gordo para los granjeros. Por supuesto las sierras de galicia y la sierra de porto los tenemos bastante grandes y caen igual que los de todos lados a no ser que lleven chaleco antibalas. Dile a tu abuelo que te la regale y luego cuidala con cariño. Luego para cazar algo con menos valor y de batalla igual te resulta mas atractivo.

[josetxo]

Corroboro y estoy de acuerdo con Jaimetralleta. Para mi, es una virgueria de carabina. Como recargador que soy, mejoraria su perfomance al cartucho, habida cuenta que tengo al amigo de spam ( ) en mi casa, o casi.
He tirado con ella, pero tengo esa cosa, que cojes un cartucho p.e. del 44 Mg, del 30-30, incluso uno del 45 ACP ( por comparar tamaños de carabinas conseguibles ),...... y sin embargo que se te filtre el espiritu de un marine, de un soldado de cocina, de un suboficial, de un simple soldado de aquella epoca, me eriza el vello ( que no tengo de ninguno de los dos ). Es una historica. Merece que alguien como Brugent la cuide hasta que se la cuide otro.
¡¡¡PILLALA !!!.
Un saludo.

[JaimeTralleta]

Corroboro y estoy de acuerdo con Jaimetralleta. Para mi, es una virgueria de carabina. Como recargador que soy, mejoraria su perfomance al cartucho, habida cuenta que tengo al amigo de spam ( ) en mi casa, o casi.
He tirado con ella, pero tengo esa cosa, que cojes un cartucho p.e. del 44 Mg, del 30-30, incluso uno del 45 ACP ( por comparar tamaños de carabinas conseguibles ),...... y sin embargo que se te filtre el espiritu de un marine, de un soldado de cocina, de un suboficial, de un simple soldado de aquella epoca, me eriza el vello ( que no tengo de ninguno de los dos ). Es una historica. Merece que alguien como Brugent la cuide hasta que se la cuide otro.
¡¡¡PILLALA !!!.
Un saludo.

Hombre un 30-30 con punta FTX a 200 yardas es como poner un AK47 o incluso equivalente mi 44 magnum a bocajarro y apretar el gatillo. No lo mata, lo revienta. Se advierte evitar el rabo por zonas mas vitales y letales para que no nos pase como a Stevie Wonder cuando se fue de batida.
jajaja

[josetxo]

Jaime... te falta esa cosa que tenemos los españoles, y alguno mas afinado sin serlo.
Cuando digo " coges una cartucho del 44, del 30-30, incluso del 45... que por tamaño y calibre los podemos tener... y lo comparas con el 30 Carbine, y siendo estos calibres, potentes pero ajustados en rango, pues como que el 30 carbine parece de juguete. Si el afamado 30-30... por cierto tengo uno por casa, es noble pero justo, ya el 30 carbine, con 110 grs, bajo en peso y velocidad esta casi que no uno, si no dos escalones por debajo. Le salva en algun estado su capacidad de cargador. Aqui le salva que todo lo USA, gusta y se usa. Pero, siendo un arma apreciada, el cartucho para lo habitual, que es la " cochinitis", es mala medicina. Ahi os ganan los alemanes.
Un saludo.