Sniper Hole

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cholo
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 26 Nov 2009 00:15

Las ventajas son mas que obvias, en una ciudad en ruinas, o no tan en ruinas, en medio de un combate un tirador bien posicionado hará estragos. Hagan este ejercicio; observen por una ventana, a través de una rendija de no más de 8 centímetros. Ustedes podrán ver a la gente afuera, autos básicamente todo. Pero excepto que alguien justo les vea a ustedes, es imposible que los detecten. Luego salgan afuera y traten de ver por la rendija pero a una distancia de 50 metros. Seguramente solo percibirán la rendija de la ventana.
Si sumamos una oscuridad total dentro del cuarto ya el hecho de que se pueda ver desde afuera hacia adentro es imposible. Otro ejemplo básico y grafico es la mirilla de la puerta.
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francisco777
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Re: Sniper Hole

Mensajepor francisco777 » 26 Nov 2009 08:54

Hola CHOLO. Seguramente en situaciones como las que comentas, casi todos nosotros, trabajariamos de forma distinta y dependiendo de las circunstancias que tuviesemos. Yo por ejemplo, en un edificio, no subiria mas que en la primera planta, si puede ser en la baja mejor. Hacer como maximo dos disparos y cambiar la posicion, conociendo de antemano toda la zona. Tienes que poner alguna trampa, para que no te cojan desprevenido y salir pitando para buscar otro disparadero porque a los diez minutos te bombardearan. Si te entra un grupo disparale al ultimo, procurando herirle en la parte baja del cuerpo y cuando intenten sacarlo de la zona disparas ha sus compañeros que con el ansia de retirarlo no sabran de donde proceden los disparos. Generalmente el ultimo suele ser un mando o el operador de la radio. Con este sistema es posible que puedas neutralizar todo el grupo. Saludos.

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Bigshow
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Re: Sniper Hole

Mensajepor Bigshow » 26 Nov 2009 10:54

Francisco777 es que similar practica a la que describes es la que da el mejor resultado en fuertes combates en una ciudad, cuando en el edificio de enfrente tienes hombres de tu peloton, pero en el de la esquina esta el enemigo, 200 metros mas abajo un edificio alto esta ocupado en parte por los tuyos en otra por el enemigo, aparte de los civiles refugiados en los sotanos, cuando las posiciones de cada grupo se cambian constantemente y no sabes a quien tienes detras de la pared, a quien tendras dentro de cinco minutos o si realmente tienes a alguien - esto es una guerra real. Pero hay que saber que en una operacion contrafrancotiradores NUNCA se debe usar el mismo metodo, JAMAS se trabaja siguiendo manuales, al mismo modo los tiradores tampoco siguen ningun patron directo en sus actos y no deben guiarse por esquemas ya inventados y conocidos por el enemigo. Si no se usa el ingenio y siempre se repite el mismo modus operandi, si no realizas ningun nuevo invento en modo de actuar en el mejor de los casos simplemente no cumpliras con los objetivos, pero mas probale es que el resultado sea mucho mas negativo para ti. Simplemente resguardarse en una posicion camuflada, dentro de un espacio oscuro no es suficiente, porque hay que tener en cuenta que no eres el unico capaz de percatarse de su existencia, es de esperar que simplemente como medidad de prevencion se reciba una rafaga del cañon automatico o de una granada en este agujero negro, incluso sin ningun signo directo de la presencia del tirador. Esta muy bien disponer de una posicion con amplio campo de vision, pero el problema estos lugares aparte de ser obvio para todos los bandos su valor estrategico, es que las vias de escape suelen ser mucho mas complicadas, estando en una septima planta quizas podras divisar gran cantidad de enemigos, pero una vez realizado el disparo hay gran probabilidad de que te detecten y enseguida se lanzaran dos RPGs uno a la ventana derecha de la tuya y otra a la izquierda, de esta forma anticipandose a que huyas por los pasillos. Igualmente para tomar esta posicion es posible toparse con una emboscada del grupo que detecto este lugar, o simplemente es posible que dejen un regalo en forma de mina u otro artefacto explosivo. Agujero muy bien, pero tambien hay que saber que los observadores y francotiradores del enemigo constantemente estan intentando localizar posibles lugares donde puedas estar. ¿ Otros agujeros hechos especificamente para posiciones de tiradores como en algunas de las fotos de este post... mejor aun, si se quiere poner a prueba la memoria visual de los observadores a la que entrenan tanto, si ayer esta pared estaba entera y hoy faltan 4 ladrillos cual sera su reaccion ? Tambien hay que tener en cuenta a los grupos de reconocimiento que se mueven en busqueda de posiciones de francotiradores (entre muchos otros objetivos, claro ) las 24 horas del dia. El tema de dejar un herido y cazar a los que vayan a socorrerle es conocido por todos y existen miles de formas de evitar ser abatido a la hora de retirar al compañero y tambien incluso maneras de aprovechar esta situacion y detectar al tirador y eliminarlo, asi que no es algo que se pueda usar siempre y en cualquier situacion. En definitiva diria que el tema de posiciones camufladas no se resume en simplemte buscar un lugar mediamente protegido y oscuro, es muchismo mas complejo y no es valida en todas las circunstancias.
Eso si, CHOLO habitualmente suele referirse a tiradores pertenecientes a potentes ejercitos que controlan territorio casi por completo y se enfrentan a pequeños y no demasiado armados grupos de enemigo que no es comparable en sus fuerzas, por lo tanto la tactica de los francotiradores del ejercito ocupacional en conflicto local de baja intensidad es bien distinta y mucho mas simple.

Hay una infraestructura de ciudades directamente relacionada con el tema del post y que no se ha mencionado, es la red de alcantarillado donde todos estos colectores, pozos y lineas de impulsion constituyen una segunda ciudad subterranea en la que se mueven y salen a sus posiciones no solo francotiradores, sino toda la infanteria, para un tirador crear una posicion con una salida directa a esta red es la mejor via de escape.

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Re: Sniper Hole

Mensajepor francisco777 » 26 Nov 2009 12:07

Hola BIGSHOW. Veras que el comentario que dije, me referia que no todos trabajariamos igual, y ademas depende de las circunstancias en que nos encontrasemos. He comentado que no subiria, mas de lo que es la primera planta. No me referia ha un combate total de toma casa por casa, ademas de que estuviesen con civiles. Normalmente los civiles son evacuados antes. En cuanto al alcantarillado si es que lo hay se tiene que tener cuidado que no este gaseado. Saludos.

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Re: Sniper Hole

Mensajepor Bigshow » 26 Nov 2009 13:07

Es que en un conflicto de grandes dimensiones aun tras ocupar en parte una ciudad, la situacion de sus posiciones esta entremezclada con las de enemigo, creando una cantidad de lineas o grupos aislados de cada bando infinitos, por lo tanto, sin ser toma casa por casa, si es algo habitual tener "vecinos" enemigos a tu lado. En caso de los francotiradores, un ejemplo seria de tomar posicion por la noche y pocas horas mas tarde percatarse de que en la habitacion de al lado hay alguien y al final resulta ser tirador enemigo al cual tambien le a parecido estupenda la posicion que escogiste sin saber que estabas ahi. Precisamente con lo de no subir mas alla de una primera planta es con lo que estoy de acuerdo al 100%. Lo de los civiles... puf si yo te contara hasta donde puedes encontrarte alguno... una cosa es que DEBERIAN ser evacuados y otra que asi sea. Si, en las alcantarillas hay que tener cuidado con todo, pero no dejan de ser vias de desplazamiento mas seguras.
Pero de todas formas lo que queria decir es que opino igual que tu, no se puede generalizar sobre el tipo de posicion a tomar, dependera de miles de factores y igualmente coincido en donde es preferible esconderse, lo que no comparto es la idea de usar heridos enemigos de cebo y no porque sea pacifista o respeta la cuarta convencion de Ginebra, sino simplemente por el hecho de que las probabilidades de que te detecten haciendo uso de esta tactica son muy altas.

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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 27 Nov 2009 00:16

Las guerras clásicas y convencionales ya casi no existen, básicamente es una gran potencia atacando un país o una organización dentro de ese país.
Una vez aprendí que “no hay técnicas malas, solo aquellas que no, nos sirven” el modo en que un tirador se ubicara, elegirá el blanco y tirara dependerá de muchos factores.
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 27 Nov 2009 00:26

Un tirador de un ejercito que a ganado una posición y se prevé, que las fuerzas a la que el pertenece avances, talvez tendrá prioridad de eliminar a los sirvientes de armas contra carro, dejando que los blindados se hagan cargo de la infantería.
Empero un tirador insurgente tendrá intención de disparar a las tripulaciones de los vehículos enemigos “el pero enemigo es aquel al que no puedes hacerle frente”
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 27 Nov 2009 00:30

Muchas veces un tirador abrirá fuego para atraer al enemigo y sus medios mas pesados, solo para que estos últimos caigan en una emboscada antitanque.

Milicianos que se hacen perseguir con el fin de que el enemigo se ponga a tiro de los francotiradores, tácticas como estas fueron usadas en chechenia y también en Irak y Afganistán años después con resultados terribles. No olvidemos que en Israel muchos merkavas fueron impactados de esta manera.
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 27 Nov 2009 00:35

El hecho clásico es que cuando se detecta un francotirador urbano se envía un vehiculo blindado a que lo despache con la mayor protección y potencia de fuego posible.
Pero la llegada de un carro es muy previsible deben utilizar calles , su acercamiento no es silencioso, poseen múltiples puntos ciegos etc

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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 09 Dic 2009 00:15

El tirador urbano además de ser un buen tirador, debe ser un planificador. Las rutas de aproximación y escape, las posiciones de tiro y los horarios son fundamentales.

Muchas veces la posición se tomara basándose un que actitud se tendrá, si ofensiva o defensiva.
Uno o varios equipos de tiradores que cubren un puente desde una de las orillas, el puente solo esta protegido por un débil punto de chequeo solo de la orilla mas cercana a los tiradores. Este escenario puede invitar a que el enemigo lance un ataque para recuperar el puente, un vez que se inicia el asalto, los tiradores arremeterán contra los atacantes. Trabándolos en combate, para luego fuerzas propias inicien un contraataque.
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 17 Ene 2010 01:21

También se puede posicionar tiradores en una triangulación.
Para esta técnica se necesitan tres equipos de tiradores, donde no necesariamente serán todos francotiradores. La idea es formar un triangulo entre las tres posiciones de los tiradores, dejando en el centro el la zona de muerte. La distancia entre los puestos dependerá del armamento y habilidad de los participantes. El fin de esta técnica de empleo, radica en esperara que el objetivo quede en la zona de muerte, una vez que esto paso el tirador 1 dispara. Como es de esperar el enemigo buscara cubierta y se empleara en detectar y contraatacar al tirador 1.
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 18 Ene 2010 00:54

Cuando comienza a ocurrir esto abre fuego el tirador 2, que tendrá al enemigo de espaldas, esto posiblemente produzca mayor confusión en el dispositivo atacado ya que deberá cubrirse de dos flancos casi opuestos. Será en este momento cuando el tirador 3, (el más experimentado) realizara su faena, esta acción permitirá el repliegue de los tiradores 1y 2.
Esta acción puede ser adaptada a secciones ínterarma, por ejemplo una ametralladora, un lanzagranadas y un francotirador, debiendo evaluarse en que orden se empeñaran los medios.
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 22 Ene 2010 02:55

en situaciones como estas nos es dificil ser baja
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 02 Mar 2010 20:22

Tiradores polacos en un entrenamiento de tiro urbano. La posición esta centralizada en la habitación. Lo que les da una cuota extra de encubrimiento y seguridad. El fusil esta correctamente asentado sobre el trípode. La posición indica un disparo lejano (Angulo del fusil) o por el contrario un muy cercano a otro edificio.

La segunda foto nos muestra una forma práctica de acomodar los identiquit de los blancos
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Re: Sniper Hole

Mensajepor titopulo » 07 Mar 2010 03:12

Habíais visto este ghillie asimilandose a un entorno rocoso?
Supongo que será loneta endurecida con la misma pintura que se use para camuflarla...y ante el debate expuesto y sin tener conocimiento especifico, la lógica me decantaría por un camuflaje "escombro" bajo una pared derribada si a mi alrededor está rodeado de troneras posibles de ser usadas. Tambien supongo que habra que contar con simpatiquísima visión térmica...puede que una habitación cerrada concentre más el calor y éste se disipe menos que a la interperie y con una manta de primeros auxilios bajo el camuflaje... pero esto son solo ideas...que los entendidos debatan...saludos.
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 07 Mar 2010 17:07

Hace un tiempo en otro post subí fotos, similares de otros productos de este fabricante, realmente son muy impresionantes, en muchos entornos urbanos obviamente ayudarían al propósito. También ofrecen kit para disimular armas.

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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 15 Mar 2010 01:52

Foto del libro Sniper Skills, donde el autor sniper del ejercito Británico, propone un camuflaje para operaciones urbanas.
También es de mencionar el uso del trípode, el cual permite mantenerse “adentrado” en la habitación y en una altura media y cómoda
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Re: Sniper Hole

Mensajepor cholo » 30 Jun 2010 04:02

dos mejor, que uno SIEMPRE
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