Stg 44: ¿¿padre del CETME??

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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 04 Jun 2007 09:32

[citando a: deandrade]
Hola ivan recientemente e comprado por correspondencia este libro actual y de 280 paginas es muy completo un saludo.


Pues tiene una buena pinta !!!. Ya tardas explicando cosas de el...


Gracias deandre
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pepetnt
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor pepetnt » 04 Jun 2007 09:39

Buenos días a todos.
El CETME B se recamaró en 7,62 x 51 CETME , un cartucho menos potente que el OTAN, ( los que salieron de producción ) y el C en el cartucho OTAN. De hecho puedes modificar el B para que tire el cartucho OTAN cambiandole el portapercutor.
El jefe del equipo de diseño del CETME, fué un tal Dr. Vormingler ( más o menos, mi alemán no es demasiado bueno ) que después de la 2ª GM vino a España, volvió a su país en los años 60 y siguió trabajando en MAUSER hasta su muerte.
Espero haber ayudado un poco.
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 04 Jun 2007 12:42

El Stg-44 empleaba toma de gases para el mecanismo (sistema que heredó el AK-47, entre otras cosas por la participación directa de H. Schmeisser en su desarrollo), el diseño de Vorgimler (STG-45) era de retroceso de masas, empleando, como decía antes, un mecanismo muy similar al de la ametralladora MG-42.

El propio ingeniero fue el que vino a España a colaborar con el equipo de CETME, pese a lo cual, se hicieron dos prototipos de arma: la que se fabricó (modelo 2) y, efectivamente, un prototipo de toma de gases, mecánicamente similar al STG-44 (modelo 1), que fue desechado por ser algo más difícil de estampar y más exigente con la calidad del acero.

Extracto de la entrevista realizada al Sr. Alfonso Guerrero.
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 04 Jun 2007 12:53

Al final de la segunda guerra mundial se inició estudio de nuevos prototipos agrupados bajo la denominación StG 45; estos estudios fueron desarrollados por Gustloff Werke, Haenel y Mauser

Se basaban en sistemas operativos mixtos (toma de gas o inercia de masas retardada). El más importante, sin duda, fue el Mauser Gerát 06, basado en la recuperación por inercia de masas y cierre por rodillos, del que llegaron al final de la guerra algunos prototipos denominados StG 45 (M).

Este sistema fue el inspirador del Fusa español Cetme, padre de un nuevo sistema operativo dentro de un mismo concepto de fusil de asalto.

El ingeniero jefe encargado del STG-45 escapó a España (Ludwig Vorgrimler) donde siguió su evolución hasta el fin de sus dias.
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor pepetnt » 04 Jun 2007 16:02

Buenas tareds a todos.
Sé que el Dr Vorgrimler trabajó para MAUSER después de estar en España, porque hace dos años estuve en MAUSER, en Oberndorf, y allí está la foto de ese hombre en la sala de honor ( ? ) y me explicaron que estuvo involucrado en el diseño del cañón BK27, al menos en sus últimas fases y los viejos del lugar lo recordaban con admiración.
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 04 Jun 2007 19:00

[citando a: pepetnt]
Buenas tareds a todos.
Sé que el Dr Vorgrimler trabajó para MAUSER después de estar en España, porque hace dos años estuve en MAUSER, en Oberndorf, y allí está la foto de ese hombre en la sala de honor ( ? ) y me explicaron que estuvo involucrado en el diseño del cañón BK27, al menos en sus últimas fases y los viejos del lugar lo recordaban con admiración.


siempre se aprende algo !!!. No tenia noticia de ello.
Muchas gracias PEPETNT
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 04 Jun 2007 19:02

Por cierto, no es ese cañon el que lleva el EF 2000???
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 04 Jun 2007 19:02

y que se le puede considerar un competidor al vulcan de USA???
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor Triarii » 05 Jun 2007 00:06

Primero fue el CETME y luego el G3, el STG44(fabricado por diversas casas como Haenel o Mauser) se diferenciaba del STG45 básicamente en el calibre y en que el sistema del primero era de retroceso por toma de gases y el sistema del segundo de retroceso de masas. El STG 45 lo creó Mauser al ver los inmejorables resultados del STG44. Verdaderamente el padre del CETME fue el STG45 (ideado por Mausser ) ya que algunos ingenieros alemanes como Vorgrimer vinieron a trabajar a España para el CETME, el STG45 y el CETME A eran físicamente similares, de hecho el material era el mismo, chapa estampada.
Destacar que el AK 47 es una copia del STG44, tanto el fusil como su calibre(por lo que los genios fueron los alemanes y no Kalashnikov), después de la 2º Guerra Mundial los aliados entre los que se encontraban los rusos tomaron mucha información de los Alemanes incluidos ingenieros algunos de ellos ke se los llevaron. Como curiosidad decir que al principio se llamaban MP44 y MP45, lo de STG viene de SturmGewher, que quiere decir fusil de asalto, es la primera ver que se llamó así a un arma y lo mas curioso es que ese nombre lo ideó y lo puso Hitler.

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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 05 Jun 2007 10:37

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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor pepetnt » 06 Jun 2007 09:52

Buenos días a todos.
Si el BK27 es el del EF2000 TYPHOON.Es el hermano más joven ( y por ende mejorado) del DEFA de los Mirage. Cartucho: 27x 145. Es un arma tipo revolver ( un tubo y tambor de 5 alveolos) de 1700 dpm.
En velocidad de tiro no se puede comparar al Vulcan M61, pero en potencia... éste último es una carabina de aire comprimido comparado con el Mauser. En la fábrica dicen de su disparo que es : " the sound of freedom " , el sonido de la libertad. Im-presionante.:8:8
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jun 2007 10:04

la bestia voladora:
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor pepetnt » 06 Jun 2007 10:58

Buenos días a todos.
¡¡¡ TE PILLE !!! has puesto el modelo antiguo, el que va montado en los Tornado. El del Typhoon no tiene desintegrador de cintas en el alimentador porque no lleva cintas eslabonadas y la bocacha es totalmente distinta , tiene forma de ánfora sin asas.:(2:D:D;)
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jun 2007 14:08

Pues me pongo al dia :D

este pepetnt esta en todo :P:D;)
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor pepetnt » 06 Jun 2007 16:14

Me cachis en la mar....¡¡¡. Nada, que no hay manera de cortarle...
Mira que me lo digo mentalmente : " No pué ser, no pué ser, tiene que fallar alguna vez ".
Por si a alguien la interesa, el freno de boca también es apagallamas ya que con ese cartucho la bufarada que sale por la boca es apabullante y le llaman : blast bottle.:S
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jun 2007 17:03

El vulcan tiene (creo) 20 x 101 mm.
El BK7 27 x 145 mm

Me gustaria ver una imagen de los dos juntos :D:D:D
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RE: Stg 44: ¿¿padre del CETME??

Mensajepor IVAN-HK » 06 Jun 2007 17:05

el 20 mm yanki
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