CETME L a la venta?

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pacopi
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RE: CETME L

Mensajepor pacopi » 10 Feb 2009 20:30

[citando a: murphy]
La verdad que era malo el jodio... auqnue yo lo recuerdo con cariño, de hecho si alguien sacara una version "civil" sin duda me haria con uno...

CETME L Y LC ( EXTRAIDO DE WIKIPEDIA )

Tras el fin de la fabricación en 1975 del CETME C, en 1984 comienza la de los modelos L y LC.

Ambos sustituían las partes de madera por materiales plásticos, se redujeron los pesos y medidas, y se adoptaba el calibre 5,56 x 45 mm de la OTAN gracias al cual los cargadores pueden ir dotados de más munición en el mismo espacio aproximado debido al tamaño de los cartuchos. Es además la munición estándar de la OTAN por lo que supuestamente cualquier fusil de la alianza puede usar cargadores y munición aunque sea de otro modelo.

También incorpora un «botón» para retener el cierre en posición atrasada dejando la ventana de expulsión abierta al mismo tiempo, lo cual facilita la inspección de la recámara y las maniobras de solución y rearmado en caso de interrupción de tiro por defecto del cargador, cartucho o fallo de algún mecanismo.

El alza de librillo pasa a tener solo dos posiciones: 200 y 400 metros.

La diferencia entre los dos radicaba en que el modelo LC incorporaba un culatín retráctil, el cañón más corto y un conjunto de cierre diferente al L. Su longitud más corta como resultado de estas variaciones le hacía ideal para ser manejado desde vehículos por conductores, carristas y en combate urbano, a corta distancia o en espacios reducidos, así como para ser usado por tropas de élite en operaciones concretas y paracaidistas ya que facilita el salto.

El fusil se mostró en realidad inadecuado, en especial en asuntos críticos en un arma militar, como la resistencia y la fiabilidad mecánica. Además de algunos errores de diseño (dilataba de forma asimétrica), el arma parece que estaba fabricada reduciendo al máximo los costes, con un claro empeoramiento de control de calidad y materiales. El resultado de todo esto fue un fusil con una grave tendencia a producir interrupciones de tiro, a menudo siendo incapaz de tirar más de tres o cuatro veces antes de fallar. Además de sufrir con facilidad desgaste y corrosión. La facilidad que tenía el arma para ensuciarse internamente incluso con poco uso, hacía que la tropa dijese con sorna que "CETME" significa en realidad "Cada Esquina Tiene Mierda Escondida". También se quejaban de lo laborioso de limpiarlo, pero esto puede deberse más bien a la baja instrucción dada a muchos soldados y la falta de herramientas de limpieza.

La precisión, una vez se redujo la idea original de una mira de tres aumentos a ejemplares para tiradores selectos (es de suponer que una vez más por recortes de presupuesto), se reveló en general inferior al del modelo C que sustituía.



Aun asi, si alguien hiciera uno medianamente en condiciones...



Con perdón, y sin querer ofender a nadie, seguiria siendo una m...........ierda de enormes proporciones.

Un saludete de un antiguo "sufridor" de estos engendros
  

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RE: CETME L

Mensajepor Triarii » 11 Feb 2009 12:13

[citando a: Menda]
Mira que ha pasado un año desde las fotos de la destrucción de los Cetme L... lo curioso que este domingo cuando he ido al campo de tiro, el soldado que estaba a la entrada del cuartel haciendo la guardia, llevaba un Cetme L, no un HK..... curioso pais este....

Voy a ver si consigo uno inutilizado para la colección y me quedo con algo que podia haber sido la ostia y no un mero tramite para cargarse la mejor fabrica de fusiles de europa....



Es verdad, yo voy mucho a Valladolid, y suelo pasar por delante del cuartel de caballería del Paseo Zorrilla, y aunque a veces el que hace guardia lleva el H&K, otras veces tiene el CETME L.

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RE: CETME L

Mensajepor Triarii » 11 Feb 2009 12:22

Respecto a lo que nos comentan Murphy y pacopi, como ya hemos comentado otras muchas veces, el diseño del CETME L era muy bueno, de lo mejor de la época, los prototipos y los de preserie tenían un nivel muy alto, el problema fue la calidad de materiales de los fabricados en serie, también he de decir que los fabricados a partir de 1992 ya tenían solucionados la mayor parte de los problemas, y posteriormente apareció un modelo de L que físicamente era igual a los otros pero que ya tenía solucionados todos los problemas, dicho modelo solo fue probado en la fábrica, pero de esto ya hablaré más tendido cuando termine el artículo que estoy preparando con la inestimable ayuda de Phoenix. Lo peor fue que prácticamente no se le dejó tiempo al CETME para poder presentarse a las pruebas para sustituir al CETME L, quizá alguien sepa algo más de esto. Lo que sí os digo es que no se que es lo que pasa con el CETME, si está muerto o no, pero ya os digo que algo latente queda y alomejor dentro de unos años (no mucho) tenemos una sorpresita agradable :(2.

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RE: CETME L

Mensajepor murphy » 11 Feb 2009 23:40

Ojala... aunque, por dios, que lo hagan mas accesible para limpieza o lo meto en el lavavajillas
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RE: CETME L

Mensajepor Triarii » 13 Feb 2009 20:33

Hay un proyectiyo en marcha.

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RE: CETME L

Mensajepor harry_foe » 13 Feb 2009 21:51

A ver si es verdad por que el G36 es feo de cojones.

Yo no usé el L, (soy un poco más viejo), y aunque se habla de que no es un fusil de gran calidad, no me importaría tener uno.

España, merece tener un fusil de fabricación propia y bueno, estoy seguro de que tenemos las fábricas y los ingenieros necesarios para ello.
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RE: CETME L

Mensajepor Aceribero » 14 Feb 2009 19:08

Esto me produce una mezcla de rabia y pena, los FR8 Kettner los compró a 1500 pts (9€), luego nos los vendó a partir de 1994 a 18000 pts (108€), es decir, si el Gobierno nos los hubiese vendido directamente a los españoles en subasta, hubiese embolsado mucho más, los C y las Star Super B, los compró una empresa canadiense a 32 € los cetmes y 2500 pistolas a 14,95 € cada una, a un ciudadano español le llega a 700 €, y los L se destruyen, pero...., no hay suficientes HK G36 para todos los miembros de las FFAA, se destruyen Star Super B en estado de uso y luego no hay suficientes pistolas para los jefes de vehículo, suboficiales (solo algunos les llega), sirvientes de armas colectivas, tiradores selectos de Barret y Accuracy.... e incluso miembros de la Policía Militar...., pero lo que si hay es Generales y Coroneles que detestan las armas... , deberian haber sido bibliotecarios o directores de banco... por poner algún ejemplo y con todo mi respeto a esas dos honradas profesiones, pero en las cuales y otras no tendrian que ver a hombres armados, una incongruencia trás otra, golpes de timón y rumbo perdido, cerrazón mental e imcompetencia en las altas esferas de todo estamento que se politiza, ahora cuando se retre la M82 se guardara para la reserva o se destruira como los L, a lo mejor el dia que España tenga que movilizarse iremos a la guerra con escobas. Saludos
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RE: CETME L

Mensajepor Triarii » 14 Feb 2009 22:18

Yo no sabía que se habían vendido CETME C militares a Canadá.

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RE: CETME L

Mensajepor TEIDE » 15 Feb 2009 00:27

Aceríbero, tenemos una visión muy similar del problema.

Saludos.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. [...] Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados.

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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2009 11:30

.. iremos a la guerra con escobas y de diferente marca y tipo... :(1
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RE: CETME L

Mensajepor Phoenix » 15 Feb 2009 13:33

Pero se guardarán los "pelos" para cuando perdamos poder desfilar con los mochos bien altos, para mayor gloria de nuestros gestores.

No solo Salmanticat non presta, a algunos la vida tampoco.
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RE: CETME L

Mensajepor murphy » 15 Feb 2009 19:30

[citando a: Triarii]
Hay un proyectiyo en marcha.



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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2009 20:27

[citando a: Triarii]
Respecto a lo que nos comentan Murphy y pacopi, como ya hemos comentado otras muchas veces, el diseño del CETME L era muy bueno, de lo mejor de la época, los prototipos y los de preserie tenían un nivel muy alto, el problema fue la calidad de materiales de los fabricados en serie, también he de decir que los fabricados a partir de 1992 ya tenían solucionados la mayor parte de los problemas, y posteriormente apareció un modelo de L que físicamente era igual a los otros pero que ya tenía solucionados todos los problemas, dicho modelo solo fue probado en la fábrica, pero de esto ya hablaré más tendido cuando termine el artículo que estoy preparando con la inestimable ayuda de Phoenix. Lo peor fue que prácticamente no se le dejó tiempo al CETME para poder presentarse a las pruebas para sustituir al CETME L, quizá alguien sepa algo más de esto. Lo que sí os digo es que no se que es lo que pasa con el CETME, si está muerto o no, pero ya os digo que algo latente queda y alomejor dentro de unos años (no mucho) tenemos una sorpresita agradable :(2.


Trianii, mi corazon es debil... por dios que sabes ?
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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 15 Feb 2009 20:32

cuando veo esto no se si emocionarme o cabrearme o las dos cosas...
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RE: CETME L

Mensajepor Phoenix » 15 Feb 2009 23:53

Y maravillas que se pueden hacer...+

No llores mucho, Ivan-hk :lol :(2 :(2 :(2
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RE: CETME L

Mensajepor Phoenix » 15 Feb 2009 23:54

Esto enlaza con el FAL de moda... y nuestro CETME de moda, ¿qué?
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RE: CETME L

Mensajepor FJavier » 18 Feb 2009 17:37

[citando a: Triarii]
también he de decir que los fabricados a partir de 1992 ya tenían solucionados la mayor parte de los problemas, y posteriormente apareció un modelo de L que físicamente era igual a los otros pero que ya tenía solucionados todos los problemas, dicho modelo solo fue probado en la fábrica,


Lo peor fue que prácticamente no se le dejó tiempo al CETME para poder presentarse a las pruebas para sustituir al CETME L, quizá alguien sepa algo más de esto.




He disparado con fusiles de número de serie bastante alto y seguían con muchísimos defectos. Y si los de Santa Bárbara y CETME hubiesen tenido un poco de decencia habrían corregido absolutamente todos los defectos a partir de 1.989 en el que se les hicieron las pruebas despues de un año en servicio y se demostró lo pésimo que era. Lo que es inexplicable es lo que hicieron.

Los resultados de este fusil y de las posteriores chapuzas que se suponían iban a solucionar sus problemas, fue lo que indujo a que no se permitiera presentar al concurso para dotar a las FAS de un nuevo fusil ningún desarrollo basado en el mismo y se le exigiese a CETME/Santa Bárbara un diseño nuevo para presentarse al mencionado concurso. Cada uno cosecha lo que siembra y alguno utilizó una simiente muy mala por eso cosechó lo que cosechó.
HAY DOS TIPOS DE EJí‰RCITO, UNO CON BONITOS CAí‘ONES Y Jí“VENES OFICIALES REGIMENTALES Mí

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RE: CETME L

Mensajepor IVAN-HK » 18 Feb 2009 18:20

Tenemos algún dato de nuevos fusiles de CETME o algún prototipo... que intentase presentar...

Y sobre todo... dudo mucho que CETME fabrique algún fusil de asalto pues el G36 va a dar guerra para rato...
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