Fin de la Segunda Guerra Mundial en Europa

[santiagoruiz]

Estamos a la orden amigo mio, los extrangeros fueron los que mas fieramente pelearon Berlin a los rusos, esperaban cuartel de los aliados, pero no de los rusos, un paredon y doce colegas dando un paseito. asi que los que se rindieron, fueron llevados a siberia, y el ultimo lo liberaron creo en el 57, los que agarraron los aliados muchos de ellos fueron juzgados como traidores en sus paises de origen y fusilados o encarcelados, otros fueron a la legion extranjera de carne de cañon, y mucjos se quedaron sin pais errando por todo el mundo, como fue el caso de los asiaticos y procedentes de mongolia que lucharon en lel ejercito aleman.

saludos.

[Gurrumas]

Hace tiempo compre un libro que relata todos estos echos se llama LOS ULTIMOS NAZIS Editorial Inedita no es gran cosa pero se puede leer.

[titov69]

Conozi a un antiguo soldado aleman que estubo en la defensa aerea de berlin asta el final de la guerra y me conto que fue algo que ninguna persona podria llegar pensar, me conto que la aviacion aliada tiraba bombas de fosforo a estilo de racimo, que vio a mucha gente aogada en los rios a muchos niños morir a manos de sus madres por las heridas y demas cosas escalofriantes.
Vamos que tubo que ser algo para no olvidar en muchas vidas

Saludos

[santiagoruiz]

[citando a: Gurrumas]
Hace tiempo compre un libro que relata todos estos echos se llama LOS ULTIMOS NAZIS Editorial Inedita no es gran cosa pero se puede leer.

Esta muy de moda actualmente ese tipo de libros, la mitad de lo que dice es por referencias orales, casi ninguno de esa gente vivio para contarlo.

saludos.

[santiagoruiz]

[citando a: titov69]
Conozi a un antiguo soldado aleman que estubo en la defensa aerea de berlin asta el final de la guerra y me conto que fue algo que ninguna persona podria llegar pensar, me conto que la aviacion aliada tiraba bombas de fosforo a estilo de racimo, que vio a mucha gente aogada en los rios a muchos niños morir a manos de sus madres por las heridas y demas cosas escalofriantes.
Vamos que tubo que ser algo para no olvidar en muchas vidas

Saludos

A lo que el te conto multiplicalo por dos y nunca llegaras a la verdadera historia de horror que vivieron en esas ciudades, las bombas de fosforo creaban verdaderos huracanes de vientos hirvientes en las calles y el que se escondia se axfisiaba ya que consumia el oxigeno, los ingleses lanzaban sus famosas bombas de racimo de fosforo y al abrirse liberaban las bombetas de fosforo blanco.

Leyendas

Los informes de lluvia de fósforo y de ataques aéreos rasantes sobre los refugiados se deben al constante flujo de acontecimientos durante los bombardeos.

Los historiadores Götz Bergander (1998), Helmut Schnatz (2000) y Frederick Taylor (2004) han seguido estos informes los llaman "leyendas".

Al principio, parte de sus publicaciones fueron recibidas en Dresde con un rechazo total. Schnatz niega que el 13 de febrero de 1945 pudiera haber "llovido" fósforo blanco: en aquellos tiempos el caucho fosforado se usaba si acaso como activador del fuego en las bombas incendiarias, pero propiamente este producto no generaba "lluvia". A diferencia de lo que ocurrió en la "Operación Gomorra" contra Hamburgo, en 1945 la RAF había ya desechado entonces las bombas de fósforo.

Bergander ("Dresden im Luftkrieg", págs. 191 y ss.)("Dresde en la guerra aérea") señala que Joseph Goebbels informó correctamente en 1943 a la población contra el pánico, cuando dijo que en Alemania todavía nunca había llovido fósforo y que sería una confusión óptica con otros tipos de bombas. Por consiguiente, también en Dresde bengalas de iluminación y bombas incendiarias blancas pudieron haber sido confundidas con fósforo blanco. No obstante, el servicio de retirada de munición sin estallar ha descubierto con certeza restos de un gel mortífero: Este consistía en una mezcla de caucho, gasolina y también fósforo –hoy día esta mezcla se conoce como "napalm".

De bombardeos aéreos directos a baja altura hablan testigos oculares que se habían refugiado el 14 y 15 de febrero en las praderas del río Elba, en el Großer Garten o en las carreteras principales que cruzaban la ciudad. Sin embargo, investigaciones más recientes no encuentran ninguna prueba de esto, ni órdenes militares ni declaraciones de los pilotos ni datos de los Nacional-Socialistas en mensajes ni en certificados de defunción. La RAF y la USAF niegan que tales ataques hubieran ocurrido en Dresde.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Dresde

saludos.

[titov69]

Peor me lo pones, muchas gracias por la aclaracion

[santiagoruiz]

Toda guerra es una porqueria amigo mio, pero la guerra de bombarderos en contra de ciudades llenas de civiles fueron a mi entender el crimen premeditado mas terrible que se cometio, despues de los campos de exterminio nazis.

saludos.

[titov69]

AMEN

[moroco]

En las películas yanquis, nunca muestran que le tiraban esas bombas de fósforo a ciudades de civiles, (grandes ciudades) con el propósito de romper los lazos entre alemanes, pero resulto totalmente lo contrario (pero esta practica la siguen usando y abecés le funcionan :S) . y otra cosa es que según tengo entendido los españoles no entraron en la segunda guerra porque estaban en un guerra civil interna, lo que no se es de que lado hubiesen estado, me imagino que del lado de Francia no...por el amigo Napoleón lo digo.. :|

[titov69]

Ey estas en otra epoca no? por que simo lo tienes mal muy mal (de donde eres aparte de tu nick???) españa entro el la IIGm con una division en rusia y posterios a eso se creo una divison SS de voluntarios

[moroco]

1)entre el 17 de julio de 1936 y el 1 de abril de 1939, españa estubo en guerra civil.
2) españa nunca estubo oficilamente en la segunda guerra mundial (la queria mantener neutral-Bien echo.),es cierto que Francisco Franco permitio boluntarios, porque Hitler lo habia ayudado en la guerra civil Española (devolvia un favor) marche al frente ruso.
3) y lo que yo decia era como pais de que lado estaban ,no por la decicion de un politico.
4)Y Franco lo precionaron los aliados para que no mande mas boluntarios .
Y no importa de donde soy .no tiene nada que ver con la segunda guerra.

[santiagoruiz]

Hay varios hilos sobre la WWII y la guerra civil española y las causas por las cuales los Españoles no entraron en la WWII, pero yo digo como español, que menos mal que no fue asi, un millon de muertos en nuestra guerra se hubiera multiplicado por varios numeros mas.

saludos.

[moroco]

Como todo tiene que ver con todo, y una de las sanciones de los que pierden las guerras y de los que ayudas a los que fueron derrotados siempre tiene que ver con las armas , el otro dia vi en youtub que en España estan prohibidas las armas, la pregunta mia es esto tiene que ver con la ayuda que le envió Franco a Hitler.o esa regle de prohivicion es desde siempre???.
El video de youtub
https://www.youtube.com/watch?v=gg6ApdCBYOk

[santiagoruiz]

[citando a: moroco]
Como todo tiene que ver con todo, y una de las sanciones de los que pierden las guerras y de los que ayudas a los que fueron derrotados siempre tiene que ver con las armas , el otro dia vi en youtub que en España estan prohibidas las armas, la pregunta mia es esto tiene que ver con la ayuda que le envió Franco a Hitler.o esa regle de prohivicion es desde siempre???.
El video de youtub
https://www.youtube.com/watch?v=gg6ApdCBYOk

Bueno, ya sabes como es eso de una guerra civil, quedan muchas armas por todos lados, despues de la guerra, existio lo que se denomino la lucha de guerrillas que el gobierno denominaba bandoleros o maleantes, asi que se desarmo a todo el mundo, luego el regimen de Franco se puso un poco extricto, y en la democracia con la ETA y el antiguo Grapo se siguio el control, en el apartado de la pagina inicial en leyes y reglamentos puedes informarte de los requisitos para las distintas tipos de licencias de armas que existen en españa actualmente.

saludos.

[titov69]

Eso si nada comparado a las leyes sobre armas en america (hay por la red un documental que se titula algo parecio a "Mama o Papa quiero un AK" donde los yankis alucinan con la ley española y no se cren que la gran mayoria de las armas las tienes las fuerzas del estado)

Saludos

[moroco]

es ese mismo documental el que digo yo, lo que me causo broca :(1es que el dueño de la armeria , -decia entonces que tiene garrotes ,pobrecillos-,pero tenia rezon ante cualquie invacion o alguien que te tenga bronca o simplemente un loco ,los pueblos como los Españoles dependen unicamente de las fuerzas armadas y en inglaterra pasa lo mismo (aclaro que hasta los años 50 tenian pena de muerte al que mate con arma de fuego), pero cuentan con una ventaja que es el agua en el caso de invaciones que es eso para mi lo que lo salvo en la sugunda guerra , ya que la mayoria de las armas que tenian fueron destruidas por alemanes y sus ayudantes y ahi EEUU tan buenos que son le mandaron a cambie de algunos dolares el armamento y la ayuda que necesitaban.
disculpen si me fui de tema es que simpre termino hablendo de cualquier cosa.:D:D