CAí‘ON POLIGONAL DE 9 MM.

[Lanedrak]

Buenas noches.
A ver si algún alma caritativa me puede documentar la diferencia entre un cañon poligonal y uno estriado covencional, por ejemplo en la Pardini GT-9.
Se que los cañones de anima poligonal se empezaron a usar hace mas de cien años, los de la polvora negra lo sabemos, pero no me imagino un arma moderna con cañon poligonal y ademas obteniendo magnificos resultados.
Si alguien puede poner alguna foto, se lo agradeceria.
Agradecido.
Un saludo.

[leblanko]

Hola buenas:En la actualidad son muchas las fabricas de armas que incorporan el estriado poligonal,por ejemplo la Tanfoglio por citar alguna.El estriado poligonal tiene varias ventajas sobre el convencional;aumenta la precisión,disminuye el desgaste del cañón,evita el emplomado,etc.
En la siguiente entrada tienes más información.

https://historiadelasarmasdefuego.blogsp ... tipos.html

Un cordial saludo

[flipk12]

Una inocente pregunta. En lo del desgaste y el emplomado estoy de acuerdo, pero ...... en lo referente a la precisión ....... si los cañones poligonales son tan precisos, más que los estriados según dices ..... ¿Por qué las armas de competición de precisión, y los cañones específicos de competición acoplables a diversas armas, schuman, lothar walther, ed-brown, nowlin-willson, swenson son estriados?

¿Por que el cañon match de la HK USP CS es estriado cuando los normales son poligonales?

Son cosas que me llaman la atención. He oido tantas veces el rgumento de la precisión superior del cañon poligonal, pero a la hora de la verdad estamos compitiendo todos con cañón estriado, STI, Infinity, Pether Stall, S&W, Sig Sauer, HK. Todas armas de cuarto de millón de pesetas, todas con cañón estriado.

Hola buenas:En la actualidad son muchas las fabricas de armas que incorporan el estriado poligonal,por ejemplo la Tanfoglio por citar alguna.El estriado poligonal tiene varias ventajas sobre el convencional;aumenta la precisión,disminuye el desgaste del cañón,evita el emplomado,etc.
En la siguiente entrada tienes más información.

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Un cordial saludo

[Vicente]

Hola buenas:En la actualidad son muchas las fabricas de armas que incorporan el estriado poligonal,por ejemplo la Tanfoglio por citar alguna.El estriado poligonal tiene varias ventajas sobre el convencional;aumenta la precisión,disminuye el desgaste del cañón,evita el emplomado,etc.
En la siguiente entrada tienes más información.

https://historiadelasarmasdefuego.blogsp ... tipos.html

Un cordial saludo

Si no me equivoco, los cañones Tanfoglio poligonales son de origen Lothar Walther, igual que los SPS.

Saludos,

[leblanko]

En cuanto al comentario de Flipk12,le voy a respoder "a la gallega".Todos sabemos que los "kers" aumentan la potencia del motor.¿Porque no todos los coches de Formula 1 lo usan?.
Que el estriado poligonal aumenta la precisión esta más que demostrado.Marcas como Glock,Desert Eagle por citar algunas lo incorporan a sus armas.Por supuesto que no todo serán ventajas,también tendrá algun inconveniente.
En cuanto al tiro deportivo (hay armas para esta modalidad que si lo incorporan),no basta con la "precisión", deberemos tener en cuenta también la "exactitud",siendo estas dos condiciones indispensables para un buen disparo.La pregunta es la siguiente:¿Se puede sacrificar precisión en favor de la exactitud?¿Se pueden compaginar ambas al cien por cien?.Quizás en las respuestas se encuentre la razón de por que muchas marcas no incorporan el estriado pologinal.
Quede claro que esta es la opinión de un simple aficionado,carente de cualquier rigor científico y basada en la poca experiencia que uno tiene y en lo mucho que ha leido.
Un cordial saludo

[pepe_elpata]

* Estriado Poligonal (polygonal rifling): concepto conocido desde fines del siglo pasado; el ánima tiene sección poligonal, pero se pueden disparar las balas comunes de sección circular; presenta varias ventajas: disminuye el encobramiento / emplomamiento del ánima, mejora el sellado delos gases y por lo tanto aumenta la velocidad inicial. Su calibre es el diámetro de la circunferencia inscripta en los campos. (HK P9S y USP, Steyr GB, HK G11, Martini-Henry M1871, etc.).

Todos los especialistas dicen que es el estriado que mejores resultados reporta, si bien es cierto que es infinitamente mas caro por el coste de la maquinaria a emplear. ¡¡¡ Entonces ¡¡¡... porque se utiliza tan poco aun en armas muy costosas ya de fabrica.

La razón parece ser bastante sencilla
Tropieza con todas las zancadillas legales (e ilegales) que todas las administraciones les ponen para no popularizarlos adecuadamente, por la simple y sencilla razón que un cañón poligonal no deja marcas en la punta disparada, susceptibles de ser cotejadas y servir como prueba en peritaciones balísticas para los tribunales.







Saludos

[ferranc]

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[degozon]

si k es mas caro y un amigo k tiene una hk desde hace varios años con cañon poligonal dice y es director de la faderacion en temas de precision dice k se nota mucho mas la precision del poligonal y k el desgaste es tambien bastante menor eso el hombre lo sabe por experiencia de casi 40 años pegando tiros .
un saludo

[Lanedrak]

Buenos dias.
Gracias a todos, me habeis ilustrado perfectamente, yo conocia las armas, sobre todo largas con cañon poligonal de fines del anterior siglo, con municion tambien poligonal, como no progresaron en cantidad, crei que la tecnica se habia abandonado por obsoleta adoptando otras mejores, parece que esto no fue asi.
El ignorante pregunta y deja de serlo en cuanto recibe alguna respuesta.
Gracias a todos, la Pardini GT9 cada dia esta mas cerca.
Un saludo.

[One-Ten]

La razón parece ser bastante sencilla
Tropieza con todas las zancadillas legales (e ilegales) que todas las administraciones les ponen para no popularizarlos adecuadamente, por la simple y sencilla razón que un cañón poligonal no deja marcas en la punta disparada, susceptibles de ser cotejadas y servir como prueba en peritaciones balísticas para los tribunales.

¿Esto es verdad? Si alguien tiene un laboratorio, yo pongo la STEYR GB para la prueba...

[Lanedrak]

Buenas tardes.
A mi entender, y es una opinion personal, no hay dos animas de cañon iguales, cada cañon dejará una huella distinta, y mas con el uso del arma, por lo que no estoy de acuerdo y lo siento. El llamado cañon poligonal se diseñó para un proyectil asi mismo poligonal, hace mas de cien años, claro que disparan proyectiles blindados que a mi entender afectaran al cañon y creo que negativamente, al ser el calibre del arma la circunsferencia que circunscribe los lados del poligono, pienso que en proporcion al calibre, mayor numero de caras tendrá el polígono, para mi corta experiencia en cañones .45 12 estrias son ideales, conforme disminuyamos el calibre, menor numero de estrias, igual que pienso con los cañones poligonales en funcion del numero de caras del poligono inscrito.
Pero enfin ya notenemos a nuestro amigo Kelly para documentar el tema, pero no dudeis, en cualquier momento aparece un genio de la balistica y enriquece nuestro disco duro, el de las neuronas.
Un saludo a todos.

[pepe_elpata]

Buenas tardes.
A mi entender, y es una opinion personal, no hay dos animas de cañon iguales, cada cañon dejará una huella distinta, y mas con el uso del arma, por lo que no estoy de acuerdo y lo siento.

Hola
La técnica del "rifling polygonal" se basa en el martillado de un tubo en el que se mete una matriz fabricada con una precisión y finura exquisita y que después de tomar su forma, es tratado y acotado dicho tubo y cromado interiormente. Visto esto, puede uno llegar a la conclusión que su grado de perfección interna es infinitamente superior al estriaje convencional, donde una cuchilla arranca virutas y deja unos planos curvo-longitudinales de al menos dos por estría con las terminaciones imperfectas, que en si, son las causantes de las marcas en las puntas, y estas si son las fácilmente cotejables en los laboratorios criminalisticos.
Con todo ello no quiere decir que los poligonales sean completamente limpios, pero es tan sumamente escasa la abrasión en el trayecto del tubo que (salvo deformidad de fabricación manifiesta) es imposible que puedan demostrar que dos puntas salieron del mismo cañón al 100%
Saludos

[Lanedrak]

Buenos dias.
Hola pepe-patas, gracias por indicarme el proceso de fabricacion del cañon poligonal, no lo sabia, si como dices el cañon se termina cromandolo, esta claro que su resistencia a la abrasion sera muy superior al contacto que con el acero pulido, pero si no se ajusta perfectamente al proyectil habra perdida de gases, los famosos vientos balisticos, de todas formas, voy a intentar documentar mas el tema con la gente que es ese su trabajo.
De todas formas D.M. pronto tendre un arma con cañon poligonal, la siguiente tentacion sera comprobarlo con un bloque de gelatina u lo que sea que se emplee para obtener la punta, una buena camara de los de la cientifica con su macro, y a tratar la imagen.
El que no tiene nada que hacer con el rabo mata moscas, y yo al paso que me entretengo aprendo.
Un saludo.

[raduisculum]

Si se me permite marear la perdiz: He tenido armas de cañón poligonal, HK P7, HK 9 Sprt, Peters Stahl, la precisión es superior en el poligonal y si deja marca en el proyectil, no como el estriado, pero se aprecia el chaflan de las caras. El problema del poligonal es que no vale para proyectiles de plomo, no toman bien el giro y el impacto es ladeado y no por falta de potencia, solo admite proyectiles blindados o cobreados.

Saludos.

[Lanedrak]

Buenas tardes.
En absoluto mareas la perdiz, la ilustras y agradecido.
Me han comentado que es ideal para utilizar municion de plomo, puesto que no se emploma tan facilmente, mi gozo en un pozo, ya que como avancarguero me gusta fundir mis proyectiles, me has puesto la mosca en la oreja, cosa que te agradezco, que deje mas o menos huellas en la punta es algo que por curiosidad me gustaria comprobar peroen absoluto me importa, es un arma de competicion, 6" de cañon no son para trabajar aunque nuestros martires eternos las llevaran durante 30 años y a veces 24 h.
A ver si alguien conoce mas cosas é ilustra a la perdiz, (por el tema), hecho de menos a Vicente, Salitre, y como no D. Cesar, del otro lado del charco a Tomate, y algunos que me perdonen porque no me acuerdo.
Agradecido siempre por vuestras opiniones.
Un saludo.

[ferranc]

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[flipk12]

La Walther GSP tampoco, ninguna de ellas.

Hola Ferranc

Hammerli cal 32 en cañon poligonal?? que modelo?
La SP 20 seguro que no.

[ferranc]

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