Hola, hoy he comenzado el curso para sacarme la F y han comenzado las dudas, no se que arma empezara a mirar, me encantan las Glock en particular la 17L y la Cz con kit del 22, el uso que le voy a dar es para divertirme y casi seguro que algo de IPSC practicare, casi seguro que la comprare de segunda mano ya que no me quiero gastar mucha pasta y si me engancho pues ya me comprare otra pistola mejor. Tengo un lio...
Ya se que lo mejor es empezar con un 22 pero como tampoco tengo en mente ni subir a primera ni hacer mucha precision, pues lo del 22 no se
Sacarme de DUDAS.
Grascias
Que arma comprar
Que arma comprar
"Mil días de entrenamiento para aprender los fundamentos"
"Diez mil días de entrenamiento para dominar tu mente".
MAXIMA DEL KYOKUSHIN OSU!!!!!       Â
"Diez mil días de entrenamiento para dominar tu mente".
MAXIMA DEL KYOKUSHIN OSU!!!!!       Â
RE: Que arma comprar
Pues si quieres recorridos debes ir a por la G34 para Estándar o la G17 para Producción, si no me equivoco, la G17L no cabe en la caja de Estándar (por lo que se tendría que tirar en la División Open).
Tienes muchas opciones aceptables, desde los plásticos de Glock o MP´s, a los hierros como las CZ o Tanfoglios.
Saludos,
Tienes muchas opciones aceptables, desde los plásticos de Glock o MP´s, a los hierros como las CZ o Tanfoglios.
Saludos,
                   Â
RE: Que arma comprar
Hoy que tengo un par de días libres ¡que maravilla para un currela nato por obligación!, y tampoco tengo ganas de salir por la noche a la Plaza de Santa Ana al drinking, estoy dando vueltas al foro al que hace mucho tiempo tenia abandonado, y veo preguntas digamos de..(sin clasificación como antiguamente ciertas películas).
Yo volvería por parte de las Federaciones, a olvidarme del dinero que aportan una mayor cantidad de socios y que tanto descrédito ha dado a las federaciones por su extensión sin otro afán que recaudar para disponer de un mayor ingreso, por no decir otra cosa mas fuerte.
Y digo esto ya que el desprestigio de las Federaciones actuales es patente. Están permitiendo lo que nunca se había permitido. Se esta subvirtiendo el espíritu del tiro con armas digamos de ocio, y se está pasando a ser, lamentablemente, una proveedora de material, léase munición, para otros fines, que hasta pueden ser muy loables, pero que perjudican notablemente el prestigio de las personas que por afición se dedican a este, digamos deporte o distracción lúdica. Pero en el pecado llevan la penitencia, y no han de tardar mucho en arrepentirse de sus actuaciones.
Y digo que antiguamente, se ingresaba en la Federación, y se hacia un cursillo para tirar con aire comprimido. Cuando se llevaba un cierto tiempo de socio y se había aprendido a disparar con aire, se autorizaba a utilizar un .22" LR para tirar en Standard, que era la prueba de fuego del tiro. Después se pasaba a las otras modalidades cuando se había ascendido a segunda, y se podía tirar pistola libre.Todo un triunfo. y Cuando se había ascendido a primera, aunque en algún caso excepcional podía hacerse con categoría de segunda, se pasaba a Grueso Calibre, el actual Fuego Central. Y así se probaba si el aspirante a pertenecer al tiro nacional, que era como se denominaba entonces, estaba de verdad interesado en este deporte-ocio-distracción.
Ahora, sin embargo, todavía la gente no ha obtenido la capacitación suficiente y mínima para obtener la licencia F y ya está pensando en una 9 Parabellum, sin pasar por las demás armas de competición para tan siquiera poder decir que las conocen. Y así resulta que llegan algunos, esto es verídico, y con una 9 PB, tiran en Fuego Central y en la fase de duelo, está con el brazo levantado y disparando sin bajar la mano a 45º.
Y cuando le preguntas que coño hace, dice que es lo que le han dicho unos amigos suyos. ¡Y se queda tan ancho! ¡Y esta gente dispone de un arma de combate, nada menos que una Glock compacta en 9 Pb.!
Perdona que haya hecho esta reflexión en tu hilo, pero no he podido por menos de ponerla, después de lo que he visto. Mejor que cuando tengo algún día libre no vaya a la galería de tiro, ya que en verdad, me encabrono al ver a lo que se está llegando por culpa de los recorridos de tiro y del 9 Parab. La precisión, huelga decirlo, es cosa de gentes sin ambiciones (ignorantes dixit en mi Federación) Lo que mola es lo grande, lo gordo, disponer de armas de grandes calibres, aunque no se sepa usarlas. O sino pequeñas armas de 2" para portarlas escondidas en un bolsillo a la noche a la disco? Dan ganas de exiliarse de este país, de verdad ¡Lastima que uno trabaja aquí, y reside aquí!. Al menos el coñac es bueno y relativamente barato. Saludos y no me malinterpretes que contigo no va nada personal. Solo es que me has recordado lo que es actualidad en este momento y ya no comulgo con ello.
Yo volvería por parte de las Federaciones, a olvidarme del dinero que aportan una mayor cantidad de socios y que tanto descrédito ha dado a las federaciones por su extensión sin otro afán que recaudar para disponer de un mayor ingreso, por no decir otra cosa mas fuerte.
Y digo esto ya que el desprestigio de las Federaciones actuales es patente. Están permitiendo lo que nunca se había permitido. Se esta subvirtiendo el espíritu del tiro con armas digamos de ocio, y se está pasando a ser, lamentablemente, una proveedora de material, léase munición, para otros fines, que hasta pueden ser muy loables, pero que perjudican notablemente el prestigio de las personas que por afición se dedican a este, digamos deporte o distracción lúdica. Pero en el pecado llevan la penitencia, y no han de tardar mucho en arrepentirse de sus actuaciones.
Y digo que antiguamente, se ingresaba en la Federación, y se hacia un cursillo para tirar con aire comprimido. Cuando se llevaba un cierto tiempo de socio y se había aprendido a disparar con aire, se autorizaba a utilizar un .22" LR para tirar en Standard, que era la prueba de fuego del tiro. Después se pasaba a las otras modalidades cuando se había ascendido a segunda, y se podía tirar pistola libre.Todo un triunfo. y Cuando se había ascendido a primera, aunque en algún caso excepcional podía hacerse con categoría de segunda, se pasaba a Grueso Calibre, el actual Fuego Central. Y así se probaba si el aspirante a pertenecer al tiro nacional, que era como se denominaba entonces, estaba de verdad interesado en este deporte-ocio-distracción.
Ahora, sin embargo, todavía la gente no ha obtenido la capacitación suficiente y mínima para obtener la licencia F y ya está pensando en una 9 Parabellum, sin pasar por las demás armas de competición para tan siquiera poder decir que las conocen. Y así resulta que llegan algunos, esto es verídico, y con una 9 PB, tiran en Fuego Central y en la fase de duelo, está con el brazo levantado y disparando sin bajar la mano a 45º.
Y cuando le preguntas que coño hace, dice que es lo que le han dicho unos amigos suyos. ¡Y se queda tan ancho! ¡Y esta gente dispone de un arma de combate, nada menos que una Glock compacta en 9 Pb.!
Perdona que haya hecho esta reflexión en tu hilo, pero no he podido por menos de ponerla, después de lo que he visto. Mejor que cuando tengo algún día libre no vaya a la galería de tiro, ya que en verdad, me encabrono al ver a lo que se está llegando por culpa de los recorridos de tiro y del 9 Parab. La precisión, huelga decirlo, es cosa de gentes sin ambiciones (ignorantes dixit en mi Federación) Lo que mola es lo grande, lo gordo, disponer de armas de grandes calibres, aunque no se sepa usarlas. O sino pequeñas armas de 2" para portarlas escondidas en un bolsillo a la noche a la disco? Dan ganas de exiliarse de este país, de verdad ¡Lastima que uno trabaja aquí, y reside aquí!. Al menos el coñac es bueno y relativamente barato. Saludos y no me malinterpretes que contigo no va nada personal. Solo es que me has recordado lo que es actualidad en este momento y ya no comulgo con ello.
 Arma virumque cano[b]    Â
RE: Que arma comprar
:8 :8 :8
Hay muchas formas de ver el tiro, quizás la tuya sea la "romántica o clásica" y TU opinión, pero no tiene nada que ver con que sea la correcta.
Si una persona quiere hacer Tiro Olímpico, competición, lo que deberá es iniciarse en las disciplinas de Precisión (Pistola Aire, Estándar o Pistola Libre), pero si lo que quiere es entretenerse, ¿porque le vas a privar de tirar con un 9mm?. El claro ejemplo de esta desproporcionalidad lo tendrías en el mundo de la caza, las escopetas y los rifles que se compran muchos, para pegar 10 tiros al año, eso si que es peligroso, o el carnet de conducir (armas más poderosas que las de fuego).
Y por supuesto el IPSC es una disciplina más que debería gozar del mismo respeto que la Precisión, pero siempre habrán "talibanes" (cariñosamente) que pondrán impedimentos a ella, cuando además y normalmente, los tiradores que la practican deben tener y tienen (como norma general) mayor dominio y seguridad sobre sus armas (entre otras cosas porque pasan dos cursos de aptitu; el de precisión y el de IPSC).
Dicho esto, respetemos las distintas disciplinas y respetemos la capacidad de elección de sus practicante, a estas alturas lo que menos nos interesa es que prohiban más cosas.
Saludos,
P.d. Por cierto, no se de cuantos años hace que nos hablarás con lo que nos cuentas, pero yo cuando empecé recuerdo que solo accedían a ciertos calibres unos cuantos, entre ellos enchufados.
Hay muchas formas de ver el tiro, quizás la tuya sea la "romántica o clásica" y TU opinión, pero no tiene nada que ver con que sea la correcta.
Si una persona quiere hacer Tiro Olímpico, competición, lo que deberá es iniciarse en las disciplinas de Precisión (Pistola Aire, Estándar o Pistola Libre), pero si lo que quiere es entretenerse, ¿porque le vas a privar de tirar con un 9mm?. El claro ejemplo de esta desproporcionalidad lo tendrías en el mundo de la caza, las escopetas y los rifles que se compran muchos, para pegar 10 tiros al año, eso si que es peligroso, o el carnet de conducir (armas más poderosas que las de fuego).
Y por supuesto el IPSC es una disciplina más que debería gozar del mismo respeto que la Precisión, pero siempre habrán "talibanes" (cariñosamente) que pondrán impedimentos a ella, cuando además y normalmente, los tiradores que la practican deben tener y tienen (como norma general) mayor dominio y seguridad sobre sus armas (entre otras cosas porque pasan dos cursos de aptitu; el de precisión y el de IPSC).
Dicho esto, respetemos las distintas disciplinas y respetemos la capacidad de elección de sus practicante, a estas alturas lo que menos nos interesa es que prohiban más cosas.
Saludos,
P.d. Por cierto, no se de cuantos años hace que nos hablarás con lo que nos cuentas, pero yo cuando empecé recuerdo que solo accedían a ciertos calibres unos cuantos, entre ellos enchufados.
                   Â
RE: Que arma comprar
La verdad es que nunca entendí esta cosa de "lo que yo hago es lo único que vale" en mis comienzos el tiro estaba poblado de fusileros, por lo tanto "si querés tirar en serio tenés que tirar fusil" y los pistoleros éramos Locos, policías, terroristas, delincuentes o maricones (en el orden que gusten).
Cuando me fui consolidando como tirador de pistola (UIT en aquel entonces), me encuentro con el desprecio de estos por el tirador informal, fuente de recursos de cualquier club, la base de que el club pueda hacerle concesiones a sus tiradores de competición y el mas numeroso de los distintos grupos que van al club, y sin embargo los que viven de ellos los despreciaban con esta "cantinela" de que eso no es tirar sino pegar tiros.
Ojala los polígonos estuvieran llenos de tiradores de la especialidad que sea o simplemente de los informales, con sus familias, sus amigos, así tendríamos muchos más usuarios, nuestras afición sería mucho mas popular y antes de ponernos restricciones, leyes y reglamentos absurdos lo pensarían un poco más, tendríamos el dinero para apoyar a los deportistas destacados y las armas ya no serían objetos temidos y malentendidos, este sectarismo es el que colabora a que haya muchas personas que crean que los tenedores de armas somos unos loquitos de obscuras intenciones.
Soy Responsable del área de tiro de mi club y por ello una de mis obligaciones es controlar y regular todas las disciplinas que se practican, desde el tiro informal hasta el olímpico o el TP , Todas ellas tienen un enorme grado de respeto por la seguridad y los practicantes comprenden que el tiro como deporte existe desde la seguridad propia y de terceros, sino no podríamos practicarlo.
Partiendo de esta base ¿Quién puede decir con que o como es mejor tirar? ¿Quién se pone el sayo de mesías y juzga que es bueno y malo ó donde está la verdadera diversión?
Personalmente disfruto muchísimo de todo lo que hago en tiro desde mi más serio ISSF al que le he dedicado mi vida deportiva, pasando por las "fiestas" que basta mirar los hilos que puse con este título para saber como y cuanto nos divertimos hasta llegar a mis "robos" de las Shadows ó la SP01s de mis compañeros de TP ó sus Open con visores de punto para dales una "sacudida" de vez en vez, donde hay un arma estoy listo para probarla, disfruto, me divierto y sinceramente no lo cambio por nada.
Debo confesar que ya estoy un tanto cansado que todo el mundo diga que y como debo hacer las cosas, por donde empezar y que es "de verdad" y que no lo es.
No me molesta que alguien piense que el verdadero tiro es el ISSF o el TP ó el Informal ó el de defensa según lo que el practique o le guste, Me molesta que intenten convencerme de ello. porque para mi lo mejor es que las personas practique el tiro del tipo que sea con seguridad y con entusiasmo, que se diviertan que pasen un buen día en el polígono y que se lleven el enorme capital de sensaciones que produce el uso responsable de un arma.
Es muy simple, vivir y dejar vivir, esa es la base de la convivencia, aceptar lo que el otro hace aunque no nos guste.
Para terminar también quiero aclarar que no hago planteo personal a post anterior alguno, simplemente surgió el tema y quiero dejar mi opinión que más que referida a alguien en particular esta dirigida a todos en general.
Perdón por el ladrillo, pero hoy yo también tenía tiempo y ganas de escribir jajajajaja.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Cuando me fui consolidando como tirador de pistola (UIT en aquel entonces), me encuentro con el desprecio de estos por el tirador informal, fuente de recursos de cualquier club, la base de que el club pueda hacerle concesiones a sus tiradores de competición y el mas numeroso de los distintos grupos que van al club, y sin embargo los que viven de ellos los despreciaban con esta "cantinela" de que eso no es tirar sino pegar tiros.
Ojala los polígonos estuvieran llenos de tiradores de la especialidad que sea o simplemente de los informales, con sus familias, sus amigos, así tendríamos muchos más usuarios, nuestras afición sería mucho mas popular y antes de ponernos restricciones, leyes y reglamentos absurdos lo pensarían un poco más, tendríamos el dinero para apoyar a los deportistas destacados y las armas ya no serían objetos temidos y malentendidos, este sectarismo es el que colabora a que haya muchas personas que crean que los tenedores de armas somos unos loquitos de obscuras intenciones.
Soy Responsable del área de tiro de mi club y por ello una de mis obligaciones es controlar y regular todas las disciplinas que se practican, desde el tiro informal hasta el olímpico o el TP , Todas ellas tienen un enorme grado de respeto por la seguridad y los practicantes comprenden que el tiro como deporte existe desde la seguridad propia y de terceros, sino no podríamos practicarlo.
Partiendo de esta base ¿Quién puede decir con que o como es mejor tirar? ¿Quién se pone el sayo de mesías y juzga que es bueno y malo ó donde está la verdadera diversión?
Personalmente disfruto muchísimo de todo lo que hago en tiro desde mi más serio ISSF al que le he dedicado mi vida deportiva, pasando por las "fiestas" que basta mirar los hilos que puse con este título para saber como y cuanto nos divertimos hasta llegar a mis "robos" de las Shadows ó la SP01s de mis compañeros de TP ó sus Open con visores de punto para dales una "sacudida" de vez en vez, donde hay un arma estoy listo para probarla, disfruto, me divierto y sinceramente no lo cambio por nada.
Debo confesar que ya estoy un tanto cansado que todo el mundo diga que y como debo hacer las cosas, por donde empezar y que es "de verdad" y que no lo es.
No me molesta que alguien piense que el verdadero tiro es el ISSF o el TP ó el Informal ó el de defensa según lo que el practique o le guste, Me molesta que intenten convencerme de ello. porque para mi lo mejor es que las personas practique el tiro del tipo que sea con seguridad y con entusiasmo, que se diviertan que pasen un buen día en el polígono y que se lleven el enorme capital de sensaciones que produce el uso responsable de un arma.
Es muy simple, vivir y dejar vivir, esa es la base de la convivencia, aceptar lo que el otro hace aunque no nos guste.
Para terminar también quiero aclarar que no hago planteo personal a post anterior alguno, simplemente surgió el tema y quiero dejar mi opinión que más que referida a alguien en particular esta dirigida a todos en general.
Perdón por el ladrillo, pero hoy yo también tenía tiempo y ganas de escribir jajajajaja.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
RE: Que arma comprar
La Glock 17L es la glock diseñada para competicion, cañon y corredera mas largo de lo normal. El chaval pregunta por un CZ tambien con convertidor al .22 y le gustaria tirar en IPSC.
¿Que ocurre, que por que alguien tenga la licencia F principalmente por que es aficionado a las armas y le gusta quemar municion o tirar de vez en cuando en un campo de tiro hay que empezar a echar leña a la hoguera? ¿Por comprar un arma de calibre un poco grande se va a compra un revolver de 2" para llevarlo con una licencia federativa a las discotecas? Lo siento, pero yo no lo veo. Y si, dan ganas de exiliarse viendo como se piensa en este pais... una pena como bien has dicho que no se pueda vivir en otros paises donde ya por el mero hecho de gustarte este tipo de cosas ya eres alguien chungo, etc.. :S
PD: Si el presupuesto no es problema, yo me iria a la CZ con convertidor al .22, tendras para tirar .22 cuando quieras, aprender y gastar municion sin que sea caro, y luego usarla para IPSC. La CZ es casi 3 veces el precio de la glock con el convertidor si no me equivoco.
Saludos
¿Que ocurre, que por que alguien tenga la licencia F principalmente por que es aficionado a las armas y le gusta quemar municion o tirar de vez en cuando en un campo de tiro hay que empezar a echar leña a la hoguera? ¿Por comprar un arma de calibre un poco grande se va a compra un revolver de 2" para llevarlo con una licencia federativa a las discotecas? Lo siento, pero yo no lo veo. Y si, dan ganas de exiliarse viendo como se piensa en este pais... una pena como bien has dicho que no se pueda vivir en otros paises donde ya por el mero hecho de gustarte este tipo de cosas ya eres alguien chungo, etc.. :S
PD: Si el presupuesto no es problema, yo me iria a la CZ con convertidor al .22, tendras para tirar .22 cuando quieras, aprender y gastar municion sin que sea caro, y luego usarla para IPSC. La CZ es casi 3 veces el precio de la glock con el convertidor si no me equivoco.
Saludos
¿Tienes un arma? -Tienes un problema. Compra dos o mas, ¡recuerda que pueden fallar!
RE: Que arma comprar
Que sabias palabras Tomate,yo no lo hubiera dicho mejor.
En España,siempre lo he dicho,tenemos nuestro peor enemigo dentro de nuestras filas,la quinta columna.Yo les llamo talibanes,si te sales de la doctrina un milímetro estas muerto.Y lo peor es que muchos ocupan cargos federativos.¿Como vamos a estar bien vistos ni respetados si ni los nuestros lo hacen?
La culpa como en tantas cosas en este país la tenemos los mismos ciudadnos y votantes,o subditos habría que decir,que tragamos con todo.
Volviendo al tema,voto por la CZ,puedes tirar en Standar,9mm,fuego central,recorridos producción o simplemente divertirte,que no es pecado.
Y tiran muy bien,como siempre técnica y dedicación son la clave.
En España,siempre lo he dicho,tenemos nuestro peor enemigo dentro de nuestras filas,la quinta columna.Yo les llamo talibanes,si te sales de la doctrina un milímetro estas muerto.Y lo peor es que muchos ocupan cargos federativos.¿Como vamos a estar bien vistos ni respetados si ni los nuestros lo hacen?
La culpa como en tantas cosas en este país la tenemos los mismos ciudadnos y votantes,o subditos habría que decir,que tragamos con todo.
Volviendo al tema,voto por la CZ,puedes tirar en Standar,9mm,fuego central,recorridos producción o simplemente divertirte,que no es pecado.
Y tiran muy bien,como siempre técnica y dedicación son la clave.
Â
RE: Que arma comprar
pues yo estaba más o msn en la misma encrucijada y finalmente me decante por cz shadow pues lo que me gusta de verdad es el ipsc, la precision no es lo que me entusiasma ,la verdad, me aburre.
Lo de subir de categoría no me preocupa lo más minimo .
Soy un amante de las armas responsable que se divierte disparando, aunque sin afán de competir en el tiro olímpico , creo que también tengo derecho a tener un hueco en las galerías de tiro respetando a todos los demás . No entiendo ciertos razonamientos en los que se ve por encima del hombro a los perfiles de tiradores como yo.
Saludos
Lo de subir de categoría no me preocupa lo más minimo .
Soy un amante de las armas responsable que se divierte disparando, aunque sin afán de competir en el tiro olímpico , creo que también tengo derecho a tener un hueco en las galerías de tiro respetando a todos los demás . No entiendo ciertos razonamientos en los que se ve por encima del hombro a los perfiles de tiradores como yo.
Saludos
  Responsabilidad y diversión para todos  Â
RE: Que arma comprar
[citando a: Vicente]
Pues si quieres recorridos debes ir a por la G34 para Estándar o la G17 para Producción, si no me equivoco, la G17L no cabe en la caja de Estándar (por lo que se tendría que tirar en la División Open).
Tienes muchas opciones aceptables, desde los plásticos de Glock o MP´s, a los hierros como las CZ o Tanfoglios.
Saludos,
:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(
Puse otro post en el que preguntaba si os pasa lo mismo que a mi con las armas, "desde que mis amistades saben que me estoy sacando la F" lo que les pasa es que me dicen que estoy loco, entiendo algo su posicion por que no conocen este mundillo pero que alguien que lo conoce diga esto mismo, no lo entiendo.
Talibanes existen en todos las facetas de la vida, yo practico Karate de contacto o al KO, y esta disciplina por muchos Karatekas esta mal vista y la han llamado Karate Kenka (Karate callejero) pues bueno, que le vas a hacer solo lo practicamos 12.millones de personas, con el buceo pasa lo mismo, si buceas profundo algunos puristas te dicen que eres un animal, que para que bajas tanto, aqui pasa lo mismo, si solo entrenaran los de precision ....menos federados habria aun, pero me pregunto que mal hago yo si lo unico que quiero es pasarmelo bien???? En el curso he preguntado cosas sobre el IPSC y ya alguno ya me ha mirado mal
"Mil días de entrenamiento para aprender los fundamentos"
"Diez mil días de entrenamiento para dominar tu mente".
MAXIMA DEL KYOKUSHIN OSU!!!!!       Â
"Diez mil días de entrenamiento para dominar tu mente".
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RE: Que arma comprar
Perdon que ditado al que no queria citar:D:D:D:D:D:D
Lo siento
PD mirare la CZ y las Tnfoglio que tambien me gustan que lio:plas:plas:plas gracias a todos
Lo siento
PD mirare la CZ y las Tnfoglio que tambien me gustan que lio:plas:plas:plas gracias a todos
"Mil días de entrenamiento para aprender los fundamentos"
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RE: Que arma comprar
Por mi experiencia he de decirte que el deporte del tiro es un camino largo, lento y lleno de satisfacciones.
ir a por todas desde el principio puede parecer excitante, pero saltarte el camino del .22 es saltarte muchas satisfacciones y una progresion relativamente rapida y muy agradable.
espero q elijas lo q elijas lo disfrutes muxo!
ir a por todas desde el principio puede parecer excitante, pero saltarte el camino del .22 es saltarte muchas satisfacciones y una progresion relativamente rapida y muy agradable.
espero q elijas lo q elijas lo disfrutes muxo!
RE: Que arma comprar
Esa es mi gran duda, pero tanto con una CZ como con una Glock se pueden añadir el kit del 22 no?????
se me ha metido en la cabeza la Glock y es que veo otras armas, me gustan pero creo que soy un Glokero:D:D:D:D no me la quito de la cabeza, espero cuando me saque la F...... y me la den, que alguien se apiade de mi y me deje probar una Glock o una Cz y asi salir de dudas :plas:plas:plas:plas:plas:plas, ya que creo que entre esas dos va a estar mi arma y luego como todo a tocarla y a gastar pasta en la customizacion:D:D:D:D
Algun Glokero por aqui que me de LUZ:-):-):-):-):-):-)
Gracias
se me ha metido en la cabeza la Glock y es que veo otras armas, me gustan pero creo que soy un Glokero:D:D:D:D no me la quito de la cabeza, espero cuando me saque la F...... y me la den, que alguien se apiade de mi y me deje probar una Glock o una Cz y asi salir de dudas :plas:plas:plas:plas:plas:plas, ya que creo que entre esas dos va a estar mi arma y luego como todo a tocarla y a gastar pasta en la customizacion:D:D:D:D
Algun Glokero por aqui que me de LUZ:-):-):-):-):-):-)
Gracias
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RE: Que arma comprar
No estoy de acuerdo con el "forero" chusMA, creo que sus opiniones son un poco radicales. Yo entré en el tiro Olimpico poque desde siempre me gustaron las armas, solamente queria disparar y pasarmelo bien. Han pasado unos años y soy arbitro de la federacion, instructor de tiro y participo en competiciones con unas puntuaciones muy buenas.Yo creo que lo interesante es que las personas honradas conozcan las armas y tengan acceso a ellas, ya sea para competir o solamente para divertirse, siempre dentro de un control . Si los que somos personas legales no podemos tenerlas, solo las tendran los delincuentes, estos si que tienen facil acceso a ellas. Otra cosa en este pais no se hace Coñac se hace Brandy. En cuanto al compañero que se saca la licencia, yo en su lugar compraria una CZ con el carro del 22 , tengo que decir que considerando que la Glock es una arma muy buena a mi no me gusta . Un saludo.
RE: Que arma comprar
Desde luego sale uno a la calle porque lo sacan, casi como si fuera el perro de algunos, y ¡hala! al volver se encuentra con un monton de respuestas en contra. Vale, amigos mios, la discrepacia hace que entre todos veamos la ecuanimidad y podamos tener un mejor conocimiento del eterno tema del tiro y su desprestigio proverbial en España, que es cierto, aunque no lo queramos ver la mayoria de las veces. Asi que voy con vosotros (no a por vosotros, las artes marciales me inclinan a seguir la primera via y no esta que está entre parentesis)
Tomate: Vos sos un hombre equilibrado y con experiencias parecidas a las mias y estoy de acuerdo con vos, pero...vos estas en Argentina y yo estoy en España, y las legislaciones no son las mismas. Por otra parte, a mi me ha pasado lo mismo que a ti. Cuando empecé en cierta federación provincial del norte de españa, solamente se tiraba carabina y fusil. La pistola estaba mal vista, y tuve que hacer una demostración de que tambien era primera en arma larga, con un Mauser tercerola y cuando vieron los blancos, a callar que estamos mas majos. Por cierto, ahora no tiran ni fusil ni pistola, simplemente no tiran; no tienen campo de tiro. Fue hace muchos años, antes de convertir el campo de tiro en un fondo de parque. tampoco se ha perdido muchos, ya que han hecho un pabellon deportivo donde practicar artes marciales de la Sui O Ryu.
Pero ha pasado mucho tiempo y ahora hemos llegado al extemo opuesto. Ya sabes lo del pendulo, mientras anda tiene que ir de un extremo al otro y solo esta en medio cuando esta parado, y esto no es lo bueno que le vamos a hacer. Saludos.
Tomate: Vos sos un hombre equilibrado y con experiencias parecidas a las mias y estoy de acuerdo con vos, pero...vos estas en Argentina y yo estoy en España, y las legislaciones no son las mismas. Por otra parte, a mi me ha pasado lo mismo que a ti. Cuando empecé en cierta federación provincial del norte de españa, solamente se tiraba carabina y fusil. La pistola estaba mal vista, y tuve que hacer una demostración de que tambien era primera en arma larga, con un Mauser tercerola y cuando vieron los blancos, a callar que estamos mas majos. Por cierto, ahora no tiran ni fusil ni pistola, simplemente no tiran; no tienen campo de tiro. Fue hace muchos años, antes de convertir el campo de tiro en un fondo de parque. tampoco se ha perdido muchos, ya que han hecho un pabellon deportivo donde practicar artes marciales de la Sui O Ryu.
Pero ha pasado mucho tiempo y ahora hemos llegado al extemo opuesto. Ya sabes lo del pendulo, mientras anda tiene que ir de un extremo al otro y solo esta en medio cuando esta parado, y esto no es lo bueno que le vamos a hacer. Saludos.
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RE: Que arma comprar
Bueno, ya que nos hemos decidido a hablar en el post de este hombre, al que también pido perdón por el off-topic, de la madre de la cordera, permitidme expresar mi humilde opinión.
Yo estoy totalmente a favor de cualquier tipo de actividad deportiva que se realice con arma de fuego, sin distinción. Unas las practico y me gustan y otras no pero no por ello las menosprecio. Entiendo también al aficionado que no quiere competir, aunque no comparta su afición ya que si no compito me aburro y si hay que entrenar se entrena, pero entrenar pa na ........
Bien, hasta aquí creo estar de acuerdo con casi todas las posturas digamos liberales que es con las que coincido.
Ahora viene la segunda parte.
Además de toda esta cantidad de gente que practica el deporte del tiro, en cualquiera de sus modalidades, compitiendo, sin competir, entrenando o simplemente entreteniéndose hay otro grupo de gente, cada vez mas numeroso, que lo único que buscan del tiro es un medio para acceder de una manera "legal" a un arma de fuego. Y tampoco es que, al menos en la mayoría de los casos, sea con oscuros propósitos porque generalmente lo único que buscan con ella es sentirse mas seguros al guardarla debajo de la almohada, o mirar para ella en su casa, lo cual, dicho sea de paso, también entiendo, pero no es la finalidad del tiro, ni de la licencia "F".
Y lo cierto es que este último grupo contribuye con sus cuotas al sostenimiento de los clubes y federaciones, molestan poco porque prácticamente no van a tirar y cuando lo hacen procuran ir cuando hay poca gente, pero están utilizando la licencia F para lo que no es.
Resulta curioso lo fácil que es hacerse "legalmente" con una, por ejemplo, Bereta 92 FS para meter debajo de la almohada y, sorprendente, lo difícil que nos resulta a los que competimos (que no digo que seamos ni mas guapos, ni mas listos) el, por ejemplo, ir a una competición ya sea de IPSC o de precisión, con la munición suficiente sin incurrir en alguna ilegalidad o falta. Por no hablar de la recarga, etc, etc.
Si están, con el reglamento actual, tratando de poner alguna traba para que la gente no se saque la F para tener un "fusco" debajo de la almohada, desde luego no lo están consiguéndo, pero a nosotros las narices nos la tocan bien a fondo.
Yo estoy totalmente a favor de cualquier tipo de actividad deportiva que se realice con arma de fuego, sin distinción. Unas las practico y me gustan y otras no pero no por ello las menosprecio. Entiendo también al aficionado que no quiere competir, aunque no comparta su afición ya que si no compito me aburro y si hay que entrenar se entrena, pero entrenar pa na ........
Bien, hasta aquí creo estar de acuerdo con casi todas las posturas digamos liberales que es con las que coincido.
Ahora viene la segunda parte.
Además de toda esta cantidad de gente que practica el deporte del tiro, en cualquiera de sus modalidades, compitiendo, sin competir, entrenando o simplemente entreteniéndose hay otro grupo de gente, cada vez mas numeroso, que lo único que buscan del tiro es un medio para acceder de una manera "legal" a un arma de fuego. Y tampoco es que, al menos en la mayoría de los casos, sea con oscuros propósitos porque generalmente lo único que buscan con ella es sentirse mas seguros al guardarla debajo de la almohada, o mirar para ella en su casa, lo cual, dicho sea de paso, también entiendo, pero no es la finalidad del tiro, ni de la licencia "F".
Y lo cierto es que este último grupo contribuye con sus cuotas al sostenimiento de los clubes y federaciones, molestan poco porque prácticamente no van a tirar y cuando lo hacen procuran ir cuando hay poca gente, pero están utilizando la licencia F para lo que no es.
Resulta curioso lo fácil que es hacerse "legalmente" con una, por ejemplo, Bereta 92 FS para meter debajo de la almohada y, sorprendente, lo difícil que nos resulta a los que competimos (que no digo que seamos ni mas guapos, ni mas listos) el, por ejemplo, ir a una competición ya sea de IPSC o de precisión, con la munición suficiente sin incurrir en alguna ilegalidad o falta. Por no hablar de la recarga, etc, etc.
Si están, con el reglamento actual, tratando de poner alguna traba para que la gente no se saque la F para tener un "fusco" debajo de la almohada, desde luego no lo están consiguéndo, pero a nosotros las narices nos la tocan bien a fondo.
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
RE: Que arma comprar
Equido: Creia haber dejado claro que contra ti no iba nada. Solamente eran mis reflexiones al hilo de tu comentario. Ahora voy contigo.
Es claro que en cuanto dispongas de la F, pdrás adquirir una 9 Pb. Por ello estando en tu derecho, yo no tengo nada que oponer a ello. Si quieres empezar así es tu decisión. Lo que no deja de ser incongruente por parte del reglamento de armas y de las federaciones, ya que la única pistola que no podras adquirir y ni tan siquiera utilizar en una para la modalidad de Pistola Libre, que para mas Inri es de calibre .22" LR.Solamente cuando asciendas a segunda podrás comprarla y utilizarla.Y la excusa que me dieron cuando pregunte hace tiempo fué clarisima: "Porque es muy peligrosa y puede causar accidentes mortales" Pues vale, oiga. Es que en Francia es de disponibilidad libre sin licencia ni gaitas gallegas. Tampoco con la F podras tirar avancarga, que por cierto en Francia tampoco estan sometidas a licencia y son de venta libre. En España tendrás que obtener la autorización AE. Ah! pero si quieres un arma historica de cartucho metalico, ¡ojo! a la licencia F.
Por otra parte, Vicente ya te ha insinuado que tendrás que hacer un curso especial para recorridos de tiro, y sacar una licencia especial tambien cuando quieras practicarlos. Por cierto que no podrás practicar esta modalidad mas que en campos no homologados y con autorizaciones temporales para cada evento y que la dan los Delegados de Gobierno de cada provincia, previo informe de la IA. ¡tela, tio!
Y tampoco te ha dicho Vicente, que hay varias modalidades, a saber: Open, Standard, Producción, Revolver, Escopeta, etc. Como tendras que hacer un cursillo, que en algunos sitios es una solemne estupidez, pero en otros en un examen de doctorado, pues a ver si tienes suerte y en él te explican bien cuanto necesitas saberPuedo decirte que lo que mas gente practica es Producción, ya que esta división la practican todos los que tienen que vivir con una pistola en el costado por su trabajo. Un mal entendido, pero de esto hablaré en otro mensaje.
Piensa tambien que en España, tu pagas el arma,, pero la propiedad es tuya relativamente, ya que si la IA lo decide te priva de la licencia y tu arma la tienes que depositar y venderla en el plazo de un año. ¡Ojo al dato!
Ahora dicho lo que antecede te puedo decir que aconsejar a alguien una pistola par RRTT asi a bote pronto es por lo menos arriesgado. Pero me voy a arriesgar a hacerte una sugerencia: Si tienes dinero para invertir en ello, comprate una SPS, pistola española 100% pero de lo mejorcito.Tambien puedes hablar con Ceferino Masips, que es el representante de la Sadow de DA. Sirve para Producción. Y si lo que quieres es como has manifestado, divertirte, comprale a Iparguns una pistola de las que vende por cuatro ochenas que van de maravilla.
saludos.
Es claro que en cuanto dispongas de la F, pdrás adquirir una 9 Pb. Por ello estando en tu derecho, yo no tengo nada que oponer a ello. Si quieres empezar así es tu decisión. Lo que no deja de ser incongruente por parte del reglamento de armas y de las federaciones, ya que la única pistola que no podras adquirir y ni tan siquiera utilizar en una para la modalidad de Pistola Libre, que para mas Inri es de calibre .22" LR.Solamente cuando asciendas a segunda podrás comprarla y utilizarla.Y la excusa que me dieron cuando pregunte hace tiempo fué clarisima: "Porque es muy peligrosa y puede causar accidentes mortales" Pues vale, oiga. Es que en Francia es de disponibilidad libre sin licencia ni gaitas gallegas. Tampoco con la F podras tirar avancarga, que por cierto en Francia tampoco estan sometidas a licencia y son de venta libre. En España tendrás que obtener la autorización AE. Ah! pero si quieres un arma historica de cartucho metalico, ¡ojo! a la licencia F.
Por otra parte, Vicente ya te ha insinuado que tendrás que hacer un curso especial para recorridos de tiro, y sacar una licencia especial tambien cuando quieras practicarlos. Por cierto que no podrás practicar esta modalidad mas que en campos no homologados y con autorizaciones temporales para cada evento y que la dan los Delegados de Gobierno de cada provincia, previo informe de la IA. ¡tela, tio!
Y tampoco te ha dicho Vicente, que hay varias modalidades, a saber: Open, Standard, Producción, Revolver, Escopeta, etc. Como tendras que hacer un cursillo, que en algunos sitios es una solemne estupidez, pero en otros en un examen de doctorado, pues a ver si tienes suerte y en él te explican bien cuanto necesitas saberPuedo decirte que lo que mas gente practica es Producción, ya que esta división la practican todos los que tienen que vivir con una pistola en el costado por su trabajo. Un mal entendido, pero de esto hablaré en otro mensaje.
Piensa tambien que en España, tu pagas el arma,, pero la propiedad es tuya relativamente, ya que si la IA lo decide te priva de la licencia y tu arma la tienes que depositar y venderla en el plazo de un año. ¡Ojo al dato!
Ahora dicho lo que antecede te puedo decir que aconsejar a alguien una pistola par RRTT asi a bote pronto es por lo menos arriesgado. Pero me voy a arriesgar a hacerte una sugerencia: Si tienes dinero para invertir en ello, comprate una SPS, pistola española 100% pero de lo mejorcito.Tambien puedes hablar con Ceferino Masips, que es el representante de la Sadow de DA. Sirve para Producción. Y si lo que quieres es como has manifestado, divertirte, comprale a Iparguns una pistola de las que vende por cuatro ochenas que van de maravilla.
saludos.
 Arma virumque cano[b]    Â
RE: Que arma comprar
Pués si, pasa, es una lacra que tenemos encima.
Se les pasa con los años, cuando se lo explicas, te ven entrenar, afan de superación, competir, etc.
Lo que pasa es que acabas cansando de explicar y te limitas a no cometarlo salvo a gente de confianza o que sabes que lo vá a entender.
Si tiene que ser de 9mm y te tiene que servir un "poquito para todo" puesto que eres de 3ª yo consideraría la STI EDGE. Es cara pero es un gran arma, podrás ponerle cañon para factor mayor, o kit para el 22. Eso si, no vale para producción, irás directamente a standard u open. o una SPS, como bien te comentan, ya que son armas similares.
Se les pasa con los años, cuando se lo explicas, te ven entrenar, afan de superación, competir, etc.
Lo que pasa es que acabas cansando de explicar y te limitas a no cometarlo salvo a gente de confianza o que sabes que lo vá a entender.
Si tiene que ser de 9mm y te tiene que servir un "poquito para todo" puesto que eres de 3ª yo consideraría la STI EDGE. Es cara pero es un gran arma, podrás ponerle cañon para factor mayor, o kit para el 22. Eso si, no vale para producción, irás directamente a standard u open. o una SPS, como bien te comentan, ya que son armas similares.
[citando a: equido][citando a: Vicente]
Pues si quieres recorridos debes ir a por la G34 para Estándar o la G17 para Producción, si no me equivoco, la G17L no cabe en la caja de Estándar (por lo que se tendría que tirar en la División Open).
Tienes muchas opciones aceptables, desde los plásticos de Glock o MP´s, a los hierros como las CZ o Tanfoglios.
Saludos,
:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(:_(
Puse otro post en el que preguntaba si os pasa lo mismo que a mi con las armas, "desde que mis amistades saben que me estoy sacando la F" lo que les pasa es que me dicen que estoy loco, entiendo algo su posicion por que no conocen este mundillo pero que alguien que lo conoce diga esto mismo, no lo entiendo.
Talibanes existen en todos las facetas de la vida, yo practico Karate de contacto o al KO, y esta disciplina por muchos Karatekas esta mal vista y la han llamado Karate Kenka (Karate callejero) pues bueno, que le vas a hacer solo lo practicamos 12.millones de personas, con el buceo pasa lo mismo, si buceas profundo algunos puristas te dicen que eres un animal, que para que bajas tanto, aqui pasa lo mismo, si solo entrenaran los de precision ....menos federados habria aun, pero me pregunto que mal hago yo si lo unico que quiero es pasarmelo bien???? En el curso he preguntado cosas sobre el IPSC y ya alguno ya me ha mirado mal
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.
RE: Que arma comprar
Pare ser que el texto del mensaje no ha aparecido, asi que lo resumo.
Vicente te decia que es claro que cuanto expresamos en el foro es la opinión particular de cada uno de nosotros, por lo que no hacia falta que lo pusieras con mayusculas. Creo que es sabido por todos.
Repecto a las inconguencias que tenemos en tiro, sigo opinando que no es, y esta sigue siendo mi opinión como entrenador, la mejor forma de aprender y dominar la practica del tiro, empezar por el 9 PB, sino como se hacia en la epoca que te digo, no en todas las federaciones, pero si en aquellas que querian promocionar el tiro, y que este no se conviertiera enlo que lamentablemente se ha convertido en la actualidad.
Podiamos habar de muchas cosas. De enchufes, de los qeu siempre iban a los concursos internacionales y el resto a verlas venir, evidentemente estaba hablando y lo dije del "tiro nacional" y ya a llovido bastante desde entonces, no?
Pero volviendo a los RRTT debo decirte que esta disciplina está muy mal vista en las altas esferas gubernativas. Y por otra parte tampoco sirve para lo que los miembros de policias de cualquier clase, escoltas y otras gentes que por su trabajo deben portar un arma corta, creen. No voy a contar el cierre masivo de clus de tiro en Ctaluña para evitar esta disciplina y la tenencia en manos de mucha gente de pistolas de 9 PB.
Y tampoco quiero que creais que estoy contra el estamento antes mencionado. Creo firmemente que los miembros de las FFSSE en cualquier clase que sea deben estar practicos en el uso de las armas, pero no mediante esta forma, sino en sus instalaciones privativas, donde encontraran las situaciones reales a las que enfrentarse en su trabajo. Los sztages de RRTT no tienen nada que ver con ello.
Y es claro que RRTT no esta homologado en ningun campo de tiro. Se hace con autorizaciones temporales que dan los Delegados de Gobierno en cada provincia, previo informe de la IA. y lamentablemente se realizan los ejercicios en lugares como canteras abandonadas (lugar el menos malo de todos) o en galerias preparadas para tiro de precisión con el consiguiente destrozo de las instalaciones y la incomodidad de los tiradores de precisión que no pueden acceder a ellas. Conozco casos concretos, no uno ni dos sino muchos.
Es por todo esto que los que practicais RRTT (yo tambien hice cursos de iniciación y de perfeccionamiento, además de en USA con el mitico iniciador de esto, cuando estaba ampliando estudios alla, y por eso se de lo que hablo con conocimiento de causa), o conseguis unos campos adecuados o os van a caer denuncia tras denuncia y os lo van a prohibir en cuanto la gente se canse de vosotros. Creeme, Vicente, que se lo que estoy diciendo.
De todas formas, paso de casi todo, ya que no voy a complicarme la vida por estas cosas, que tengo otra cosas que me la complican sin yo desearlo. Saludos.
Vicente te decia que es claro que cuanto expresamos en el foro es la opinión particular de cada uno de nosotros, por lo que no hacia falta que lo pusieras con mayusculas. Creo que es sabido por todos.
Repecto a las inconguencias que tenemos en tiro, sigo opinando que no es, y esta sigue siendo mi opinión como entrenador, la mejor forma de aprender y dominar la practica del tiro, empezar por el 9 PB, sino como se hacia en la epoca que te digo, no en todas las federaciones, pero si en aquellas que querian promocionar el tiro, y que este no se conviertiera enlo que lamentablemente se ha convertido en la actualidad.
Podiamos habar de muchas cosas. De enchufes, de los qeu siempre iban a los concursos internacionales y el resto a verlas venir, evidentemente estaba hablando y lo dije del "tiro nacional" y ya a llovido bastante desde entonces, no?
Pero volviendo a los RRTT debo decirte que esta disciplina está muy mal vista en las altas esferas gubernativas. Y por otra parte tampoco sirve para lo que los miembros de policias de cualquier clase, escoltas y otras gentes que por su trabajo deben portar un arma corta, creen. No voy a contar el cierre masivo de clus de tiro en Ctaluña para evitar esta disciplina y la tenencia en manos de mucha gente de pistolas de 9 PB.
Y tampoco quiero que creais que estoy contra el estamento antes mencionado. Creo firmemente que los miembros de las FFSSE en cualquier clase que sea deben estar practicos en el uso de las armas, pero no mediante esta forma, sino en sus instalaciones privativas, donde encontraran las situaciones reales a las que enfrentarse en su trabajo. Los sztages de RRTT no tienen nada que ver con ello.
Y es claro que RRTT no esta homologado en ningun campo de tiro. Se hace con autorizaciones temporales que dan los Delegados de Gobierno en cada provincia, previo informe de la IA. y lamentablemente se realizan los ejercicios en lugares como canteras abandonadas (lugar el menos malo de todos) o en galerias preparadas para tiro de precisión con el consiguiente destrozo de las instalaciones y la incomodidad de los tiradores de precisión que no pueden acceder a ellas. Conozco casos concretos, no uno ni dos sino muchos.
Es por todo esto que los que practicais RRTT (yo tambien hice cursos de iniciación y de perfeccionamiento, además de en USA con el mitico iniciador de esto, cuando estaba ampliando estudios alla, y por eso se de lo que hablo con conocimiento de causa), o conseguis unos campos adecuados o os van a caer denuncia tras denuncia y os lo van a prohibir en cuanto la gente se canse de vosotros. Creeme, Vicente, que se lo que estoy diciendo.
De todas formas, paso de casi todo, ya que no voy a complicarme la vida por estas cosas, que tengo otra cosas que me la complican sin yo desearlo. Saludos.
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