Glock 34 Automática ¿Mejor que una Glock 18?

[Bateman]

En EEUU y otros países donde es legal se puede convertir cualquier modelo de Glock en una pistola ametralladora, que dispara en semi y auto, el único modelo de serie con esta característica es el 18.

Y lo que me pregunto yo... es si teóricamente no sería mejor el modelo 34 para esto, por ser un poco más grande y pesado pienso que se controlaría mejor.

Y otra cosa, en teoría... ¿disminiuría también el nº de disparos por minuto al tener una corredera un poco más grande y pesada? Si fuera así, supongo que sería más controlable.

PD: No quiero herir susceptibilidades ni pretendo hablar de como realizar la conversión a FULL AUTO, en sí, sólo de si teóricamente sería mejor la 34 que la 18, y de si la corredera de la 34 influiría en los dpm.

[pepenapo]

hola amigo Bateman,no se como te atreves a mencionar armas cortas automaticas...QUE MIEDO...Tienes razon en algo a mismo calibre,mayor masa de cierre,menos velocidad..pero yo te pregunto:.¿has visto alguna MG cantar despacito?,esto a pesar de llevar el cierre pesado a cuestas,pues la glock le ocurre lo mismo,la cadencia es bestial. Si quieres hacer tuning utiliza una 17C (compensada) y un buen culatin TDI y que estes en forma para salir corriendo.porque como bien sabemos aunque lleves chapa esto en España....es solo para los delincuentes,pa nosotros ni en fotos,por cierto es una gozada..Saludos y a sufrir.

[Ermitanio]

[citando a: pepenapo]
hola amigo Bateman,no se como te atreves a mencionar armas cortas automaticas...QUE MIEDO....

Ciertamente, hay temas que acaban casi siempre siendo conflictivos/peliagudos; y este suele ser uno de esos.

[citando a: pepenapo]
Tienes razon en algo a mismo calibre,mayor masa de cierre,menos velocidad..pero yo te pregunto:.¿has visto alguna MG cantar despacito?,esto a pesar de llevar el cierre pesado a cuestas,pues la glock le ocurre lo mismo,la cadencia es bestial.

Cantar una MG despacito, NO, pero cambiando los cierres con diferentes pesos sí que se aprecia el cambio de ritmo; lo que corrobora la primera parte del párrafo. Es cuestión de física.

[citando a: pepenapo]
Si quieres hacer tuning utiliza una 17C (compensada) y un buen culatin TDI y que estes en forma para salir corriendo.porque como bien sabemos aunque lleves chapa esto en España....es solo para los delincuentes,pa nosotros ni en fotos,por cierto es una gozada..Saludos y a sufrir.

¿¿Debo suponer que tú estás en buena forma, pillín??:(2:(2


Entre las publicaciones USA es facil encontrar manuales y libros sobre como modificar armas de serie para convertirlas de semi a full auto. Es de suponer que en internet también circulen "guiaburros" para bricolaje casero. Pero hay que recordar que ni en todos los USA es siempre legal la transformación Y MENOS AQUI EN ESPAÑA.

[cienfu]

Y yo pregunto.... ¿para qué nos sirve a nosotros una Glock 18?... es más ¿para qué sirve que un arma de este tipo tire a ráfagas? Pienso que la UNICA utilidad práctica es hacer películas. Creo que el disparo a ráfagas incluso a nivel militar es inútil en la mayoría de los casos, y mucho más con armas como esta porque lo único que se consigue es desperdigar proyectiles sin tino ni camino con el consiguiente peligro incluso para el tirador. Y no hablemos del hecho de trucar un arma pensada y diseñada para disparar en semiautomático. Creo que en cualquier momento te puede salir algo volando hacia tu cara y darte el disgusto de tu vida. Desde luego no sería yo en valiente en probar suerte (eso lo dejo para los que quieran quedarse sin arma, sin cara, sin mano, hacer daño a alguien o simplemente acabar en la cárcel). Aunque estuviera permitido sería una solemne CHORRADA (con todos mis respetos).
Un saludo a todos/as ;)

[Vicente]

[citando a: cienfu]
Y yo pregunto.... ¿para qué nos sirve a nosotros una Glock 18?... es más ¿para qué sirve que un arma de este tipo tire a ráfagas? Pienso que la UNICA utilidad práctica es hacer películas. Creo que el disparo a ráfagas incluso a nivel militar es inútil en la mayoría de los casos, y mucho más con armas como esta porque lo único que se consigue es desperdigar proyectiles sin tino ni camino con el consiguiente peligro incluso para el tirador. Y no hablemos del hecho de trucar un arma pensada y diseñada para disparar en semiautomático. Creo que en cualquier momento te puede salir algo volando hacia tu cara y darte el disgusto de tu vida. Desde luego no sería yo en valiente en probar suerte (eso lo dejo para los que quieran quedarse sin arma, sin cara, sin mano, hacer daño a alguien o simplemente acabar en la cárcel). Aunque estuviera permitido sería una solemne CHORRADA (con todos mis respetos).
Un saludo a todos/as ;)

En parte estoy de acuerdo contigo, a un "civil" no le sirve de nada, solo la erótica de disparar en ráfaga.

A nivel policial si que creo que hayan más argumentos, el tiro de una Glock en ráfaga es muy controlable con un culatín, a eso le añades un cargador de 33 y para una intervención policial "imprevista" no está mal, sobre todo el acojono que significa escuchar una ráfaga si es necesario.

Saludos,

[jrdc1]

Buenas!

[citando a: Ermitanio]
Entre las publicaciones USA es facil encontrar manuales y libros sobre como modificar armas de serie para convertirlas de semi a full auto. Es de suponer que en internet también circulen "guiaburros" para bricolaje casero. Pero hay que recordar que ni en todos los USA es siempre legal la transformación Y MENOS AQUI EN ESPAÑA.

Es posible que en Paladin Press encuentres manuales de todo y para todo, pero si un particular - o un armero registrado no autorizado - transforma una arma semiautomática en automática (y le pillan) le esperan unos cuantos años a la sombra. Es legal la venta de armas automáticas a y entre particulares, siempre que sean armas registradas antes de 1986, y se pague una tasa de 200 dólares por unidad (por cierto, cantidad fijada en la ley de 1934, y que no se ha actualizado). Todas las demás no pueden ser legalmente poseídas por civiles. Si quieres tenerlas, debes obtener una licencia federal de armas de fuego (FFL) que te convierte en armero, con todo lo que ello implica. Y por cierto, el precio es estratosférico! Lo más barato una Sten MKII por 4500 dólares, hasta 20.000 pavos por un Colt M16A2. Lo más bestia? Una M60 nueva de trinca, en la caja, por 59.000 dólares de vellón, munición aparte. Eso si, ni un duro en cargadores.

De hecho, en revistas como Shotgun News - los especiales son altamente recomendables - publican un buen montón de artículos sobre como semiautomatizar kits de armas automáticas, que te venden a piezas y sin la acción ("receiver") que permite el montaje del sistema de fuego automático.

Saludos

[kermit]

[citando a: cienfu]
Y yo pregunto.... ¿para qué nos sirve a nosotros una Glock 18?... es más ¿para qué sirve que un arma de este tipo tire a ráfagas? Pienso que la UNICA utilidad práctica es hacer películas. Creo que el disparo a ráfagas incluso a nivel militar es inútil en la mayoría de los casos, y mucho más con armas como esta porque lo único que se consigue es desperdigar proyectiles sin tino ni camino con el consiguiente peligro incluso para el tirador. Y no hablemos del hecho de trucar un arma pensada y diseñada para disparar en semiautomático. Creo que en cualquier momento te puede salir algo volando hacia tu cara y darte el disgusto de tu vida. Desde luego no sería yo en valiente en probar suerte (eso lo dejo para los que quieran quedarse sin arma, sin cara, sin mano, hacer daño a alguien o simplemente acabar en la cárcel). Aunque estuviera permitido sería una solemne CHORRADA (con todos mis respetos).
Un saludo a todos/as ;)

En cualquier caso, Bateman ya deja claro en su post que la única pretensión en su pregunta es la de teorizar acerca de ese asunto y si las diferentes masas, pesos o características de un opción u otra afectarían al resultado. No existe ningún problema en teorizar sobre algo aunque tenga o no sentido práctico para un uso civil,policial, militar o deportivo. El no está hablando de si se puede modificar o no y de cómo hacerlo o su pregunta no induce a pensar que pudiera estar tratando de informarse para hacer algo ilegal, como ha sucedido en otras ocasiones con algúna intervención de alguien que entra haciendo preguntas inadecuadas y además siempre en el mismo sentido. No veo tanto problema en hablar sobre algo que existe y que si bien es ilegal en niuestro país, no necesariamente lo es en otros igualmente respetables y responsables donde sí puede hacerse y se hace de hecho. Es como teorizar acerca de que un francotirador pudiera o no hacer blanco sobre un supuesto enemigo en determinadas condiciónes. Se ha hecho y hablado de ello por parte de muchas personas de este foro y no ha represendo ningún problema.

Saludos

[Vicente]

Otra cosa es que se hable de "como" hacer dichas modificaciones, o a "quien" recurrir. Es un tema que a mi tampoco me hace mucha gracia, al igual que el de los silenciadores, pero por ahora creo que se está llevando bien. Si se "desmadra" se tendrá que cerrar porque no podemos dar pie a malas interpretaciones y alentar lo que a priori puede conllevar a un delito.

Saludos,

[Tomate]

La verdad es que me mantuve al margen de este hilo, quizás porque vi que caminaba por la corniza, de la misma manera que me mantuve fuera del de silenciadores y algunos otros.

Tambien entiendo que se habla de situaciones teóricas y otro de los motivos de no participar es exactamente que Bateman de alguna manera se responde a si mismo cuando plantea en la misma pregunta que mayor peso debe dar diferentes resultados.

En mi país es y no es ilegal el tema de las armas automáticas, un civil no puede tenerlas, pero un coleccionista sí, (aunque varían las condiciones de tenencia), de cualquier manera en estos años he tenido acceso a muchas armas auto y por ahí tengo la sensación de que no se está teniendo una imagen clara del tema, algunos hablan del retroceso y sinceramente la Glosck 18 es absolutamente controlable en full auto, por un tirador experto (estas armas no se hacen para el común, se hacen pocas para usuarios y situaciones muy puntuales).

Tuve el privilegio de participar invitado de las pruebas de un prototipo que se hizo en mi ciudad con una GP35 9 Para. en los primeros disparos era bastante dificil de "domar" pero a poco de estar utilizandola dibujabamos con ella, fundamentalmente mi compañero que tuvo mayor tiempo que yo usándola y terminó teniendo un control impresionante del arma en full auto.

Otro aspecto que nadie ha mencionado y que yo quiero traerles es el consumo desmedido de munición que acarrea este tipo de armas, no hay con que darle de comer para usuarios particulares, las cajas de munición vuelan.

En una oportunidad hicieron una full auto calibre .22LR todos encima de ella para disparar y probarla, pero a los 30 minutos de rafagas una detrás de otra no quedaba nadie de los presentes que tuviera munición. Son una Plaga!!!!!



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[cienfu]

Hola amigos, en ningún momento ha sido mi intención polemizar y mucho menos levantar la liebre sobre un tema ilegal, así que por si acaso he molestado a alguien lo primero pido disculpas pues no era mi intención en absoluto.

Lo que he escrito antes es pura opinión personal dentro de mi humilde conocimiento de las armas. Es lo que pienso independientemente de que fuera legal o no. Mi razonamiento (equivocado o no) es técnico y me mantengo en él y cada cosa está pensada y calculada para lo que es.

Como dato curioso os digo que la G18, aunque aparentemente es muy similar a los modelos semi, cuenta con un armazón reforzado (una capa de acero embutida en el polímero en ciertas partes) para soportar el gran esfuerzo mecánico al que es sometida cuando dispara. Esto se puede comprobar en fotos que hay por internet (si encuentro alguna os la pongo).

Cada cual da prioridad a una cosa en esto de las armas: unos se la dan a la precisión, otros a la rapidez, otros al tamaño... y yo se la doy a la seguridad tanto para el tirador como para los demás.

Si alguien gusta de un poco de jamón ibérico de la sierra de Huelva que lo diga antes de zamparme el plato que tengo delante ahora mismo! ;)

[Tomate]

[citando a: cienfu]
.................................

Cada cual da prioridad a una cosa en esto de las armas: unos se la dan a la precisión, otros a la rapidez, otros al tamaño... y yo se la doy a la seguridad tanto para el tirador como para los demás.

Si alguien gusta de un poco de jamón ibérico de la sierra de Huelva que lo diga antes de zamparme el plato que tengo delante ahora mismo! ;)

Todos le damos (o deberíamos darle) prioridad a la seguridad, mas allá de que nos gusten o no las demás características técnicas.

Estem..... no te apures a comer...... y convidá.... jajajajajajajjaja



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[Ermitanio]

Cierto es que cuando se tocan determinados temas calientes (Silenciadores, armas sin papeles y armas full auto) rápidamente se erizan los cabellos a más de uno.

En ocasiones de manera fundada, pues se pregunta claramente dónde conseguir un@, cómo construir o modificar lo que no se debe, etc

En otras ocasiones, de manera infundada y alarmista, se cortan temas por temor al qué dirán. Con ésto no pretendo criticar la labor de los moderadores, que bastante dificil ya será poner un poco de orden en todo este berenjenal, pero cuando tan solo se trata de teorizar o adquirir conocimientos de una forma aparentemente inocente se le debería dar un poco de cuerda al tema, eso sí, siempre y cuando no se desmadre.

Ya se que de cara a nuestros detractores hay que cuidar muy mucho determinados aspectos, pues sabemos que aprovecharán cualquier resquício para atacarnos, con o sin razón; pero opino que no por ello debemos limitarnos a tratar temas vanales como si estuvieramos en un ascensor: Pues parece que va a llover.....Pues falta hace, que en la época que estamos....

Respecto a la utilidad práctica de un arma corta automática....pues lógicamente para uso deportivo NO. Otra cosa será en el ámbito profesional, que como bien apuntaba Vicente podría salvar alguna situación apurada. En el mundillo civil, salvo que seas un delincuente solo queda la opción del coleccionista extremadamente morboso, que le "excita" lo prohibido pese al riesgo que entraña (Lo que de cara a la Ley también lo convierte en delincuente, aunque con fines muy distintos del primero). De estos últimos he conocido alguno y casi en su mayoría ni han utilizado, ni lo harán, las armas que poseen. Alguno se ha permitido el capricho de ver su juguete en acción, sentir de lo que es capaz y con las mismas lo han vuelto al estante donde disfruta viéndolo y sabiendo que es original 100 % en estado puro.

Para algunos resultará alarmante que haya quien se permita hacer ésto, puedo entenderlo; como también puedo entender que haya quien disfrute poseyendo una pieza en su colección tal y como se concibió, sin modificar nada ni inutilizando.

No me imagino a la baronesa Thyssen coleccionando portadas de calendarios, total en muchos se reproducen imágenes de cuadros famosos. Para el caso sería lo mismo, tienes algo que se parece al original y no entraña los riesgos del mismo ( ¿quien te robaría la portada de un calendario? ). Si vas a un museo, has de ver las obras tras un cordón en ocasiones a más de 2 metros, ¿Quién aprecia desde ahí los rasgos de una pincelada? ¿O los trazos de una buena imprenta de cuatricomía?

Se que comparativamente el salto es grande, pero creo que ilustra lo que sienten algunos "chalados por las armas", tal devoción por las mismas que están dispuestos a arriesgar mucho por sus colecciones.

Ya termino pidiendo disculpas por mi extensión y porque quizás me he apartado un poco del tema en cuestión, pero una vez empecé a escribir.... se me fue la mano.

[kermit]

[citando a: cienfu]
Si alguien gusta de un poco de jamón ibérico de la sierra de Huelva que lo diga antes de zamparme el plato que tengo delante ahora mismo! ;)

¡¡Esto!! ¡¡Esto SI que es ILEGAL!! ¡¡¡Y además tiene muy mala leche por tu parte!!!:D:D:D:D:D:D ¡¡TOMA Y TOMA CON UNA AUTO!!:((2:((2:((2:((2:((1:((1:((1:((1:((1:((1:((1:((1:((2:((2:((2:((2:(2:(2:(2:(2:(2

Saludos

[cienfu]

Desde luego tienes razón Ermitaño, tu planteamiento es tan real como la vida misma. Y por supuesto para nada he visto en tu post inicial algo que pueda llevar a pensar que quieres hacer algo ilegal, no como en otros posts que si he visto por ahí. Pienso que la actitud llamémosle "alarmista" se debe a que por culpa de algunos salimos todos perjudicados (repito, este no es el caso).

Y lo del jamón.... alguna ventaja debe tener vivir donde vivo! Además no os creais que esto me lo meto pal cuerpo a diario, sólo de vez en cuando (muuuy de vez en cuando):P

Un abrazo a todos

[Ermitanio]

En los USA armas de todo tipo y us accesorios: LEGALES . Nuestro querido, exquisito y sabroso jamón: Prohibido:8:8

En España, casi todo lo relaccionado con las armas: PELIGROSISIMO . Afortunadamente nos queda el Jamón.:D:D

Mundo de locos..... ;)

[Vicente]

[citando a: Ermitanio]
En los USA armas de todo tipo y us accesorios: LEGALES . Nuestro querido, exquisito y sabroso jamón: Prohibido:8:8

En España, casi todo lo relaccionado con las armas: PELIGROSISIMO . Afortunadamente nos queda el Jamón.:D:D

Mundo de locos..... ;)

Tal y como lo pintas, prefiero el jamón a las pistolas automáticas :D :D :D .

Saludos,

[Tomate]

[citando a: Vicente]

Tal y como lo pintas, prefiero el jamón a las pistolas automáticas :D :D :D .

Saludos,

JAJAJAJAJA me apunto!!! un buen vinillo de esos que Uds. saben hacer tan bien.... y ¿quien nos quita lo bailado?? jajajajajaja



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[cienfu]

Amigo Ermitanio, no creas que todo el monte es orégano. Si bien las leyes sobre armas de USA son infinitamente más permisivas también tienen sus cositas. El post de jrdc1 te orienta de qué va la cosa y luego cada estado es un mundo, y los hay extremadamente restrictivos.

Concretamente en lo referente a armas automáticas necesitas FFL clase III y por supuesto siempre que esta sea pre-ban 86, o lo que es lo mismo, como bien dice jrdc1, que hayan sido registradas antes de esta fecha.
Cualquier arma automática que haya sido registrada despues del 86 está totalmente vetada para tenencia y uso civil (aunque sea un modelo del año 70) . Por esto las que quedan legales son tan caras (son piezas únicas) .

Además los kits para transformar armas semiauto a fullauto son considerados en sí armas automáticas (sin necesidad de que esten acompañadas de su arma correspondiente) . Lo que es lo mismo, si te pillan con las piezas para convertir un M16 civil a uno automático vas 10 añitos a una prisión federal aunque sean cuatro tornillos.

Todo esto lo medio conozco un poco porque he estado viviendo en USA dos años y como compañero de casa (y de trabajo) tenía a un tejano de pura cepa que zampaba chile y pegaba tiros como un demonio.... vamos, que si le dices que no puede tener el Peacemaker 45 de su abuelo colgado de la percha del salón te mira y te responde "¿pero tú de qué mundo vienes?"

En definitiva, que yo también prefiero el Jamón Ibérico a un arma automática (y si insistes a cualquier tipo de arma) :D:D