.45gap ou .357sig?

[calaico]

olá! vou comprar una arma de defensa, en principio una XD quem possuir armas nestes calibres agradecia que ajudaseem!
Gracias!

[Vicente]

Perdona pero soy un enamorado del .357 Sig, la balística dicen que es impresionante, se mueve poco (casi como un 9mmPB) y tiene un poder de parada muy superior. Obviamente no lo he podido provar porque ni siquiera he visto uno en España, pero he leido mucho sobre él.

El problema que tenemos en España es que es un claibre "nuevo" y aquí somos más "lentos" a la hora de adaptarnos a los nuevos avances en este sentido, quizás seamos más prácticos y utilicemos el 9mmPB de forma estandarizada. Por poner un ejemplo no conozco ningún cuerpo policial en España que utilice el .40S&W, en USA muchísimos y cada vez más el 357 SIG.

Lo del arma no estoy tan deacuerdo pero como con los calibres... para gustos, los colores (ten en cuenta que ya hilamos muy fino y cualquier opción de las que barajamos no es buena, es excepcional).

Saludos y suerte,

[calaico]

obrigado! en Portugal a legislacion ha cambiado, y yo apesar de ser militar, e teoricamente poder ser detentor pela lei antiga de qualquer arma en qualquer calibre en realidad isso era una broma!
ahora si, tenho de concordar con usted, mi inclinacion es para .357 sig!:db

[Zorro]

Yo me decantaria por el .40 S&W.

[IVAN-HK]

Creo que el SIG desgasta prematuramente los cañones (no estoy seguro de ello). Es un cartucho desarrollado en 1994 por Federal junto con SIG para crear la pistola automática tan potente como podría ser un 357 magnum (en el papel). Esta basado en una vaina de .40 S&W ligeramente alargada y abotellada para poner una bala de 9mm Para.
Es como hacer un 357 magnum "dulce", eso si, con unas presiones muy elevadas y velocidad muy alta.

EL 45 GAP parece mas ideado para la defensa personal, dejando de banda la penetración (tiene menos retroceso que el 45 ACP...). EL calibre de glock (Glock Automatic Pistol: GAP) es de un tamaño (en longitud) similar al 9 Para para que sean mas confortables las armas que lo tiran... Es un intento de tener un 45 ACP "dulce"

En mi opinion, para defensa personal el 45 GAP, otros usos podria ser el 357 SIG
:D

[IVAN-HK]

[citando a: Vicente]
Perdona pero soy un enamorado del .357 Sig, la balística dicen que es impresionante, se mueve poco (casi como un 9mmPB) y tiene un poder de parada muy superior,

Creo que el retroceso del SIG es similar a un Parabellum (todo un logro), pero tengo entendido que para defensa personal es mas critico por su elevada penetración.
Pero no se nada de 357 SIG con puntas muy expansivas... De todos modos con calibres blindados no tengo duda que "para" mas el 45 GAP.

[Vicente]

[citando a: IVAN-HK]
Creo que el SIG desgasta prematuramente los cañones (no estoy seguro de ello).

Circula por ahí esa leyenda negra, tan negra como absurda. :(1 :(1 :(1

¿Que es desgastar un cañón? cuando tirábamos recorridos en Open hace unos años con Factor de 180-185 (el mínimo era de 175), las puntas de 115grains (lo normal por aquel entonces) volaban entre 1.500 y 1.600 pies/seg ¿cada cuanto se rompía un cañón? :lol :lol :lol no se rompían, lo crítico en todo caso eran los frenos de boca que duraban menos, pero lo que es "desgaste de cañón"...

Lo crítico tambien fue cuando se utilizó por un ramillete de tiradores (Ceferino Massip, Diego Cruz y no se si alguno más) el 9x25 Dillon (un 10mmAuto abotellado a 9mm) que utilizaba puntas de "90-100grains" 175.000/100 = 1.750pies/seg :? :? :? ), ahí las presiones, velocidades, cargas de pólvora eran demasié y si que había problemas... :( :( :( a la vista está, no lo utilizán ya.

PERO UN 357SIG, ¿DESGASTE DE CAÑON? :8 :8 :8 , A LA HOGUERA CON EL PECADORRRRR!!!!! :D :D :D .

Con respecto el debate que nos ocupa, es lo que le decía, a este nivel de armas y de balística no se puede discutir mucho, son casi más los gustos y hay teorías para todo, sobre todo una cosa, TIRA CON LO QUE TE SIENTAS COMODO Y AGUSTO.

Saludos,

[IVAN-HK]

me referia (perdon por no explicarme bien :_() a las estrias.

Parece ser que las primeras que salieron al mercado tenian una carga de polvora en relacion al proyectil que produccian un desgaste superior.

Eso no quiere decir que los cañones se rompieran o algo asi. Solo que si un cañon de 9 parabellum podia tirar 30000 tiros con el 357 Sig eran menos (este dato es un ejemplo :D)

Pero si era falso, lo lamento. La verdad que no he tenido muchos 357 sig para verlo y menos aun, no he disparado miles de 357 para atestiguarlo.:D

[Vicente]

Tu te lo pierdes, cuando quieras te dejo mi FiveSeven o mi Glock 32...

[Zorro]

Lo que no entiendo, es que teniamos un calibre cojonudo, el 9 mm Largo y no lo potenciamos, eso sí; ponemos los calibres Yanquis como la panacea.

[rodriguez]

nadie es profeta en su casa, el 9 largo es una mierda y el 38 super auto es cojonudo, el 7x57 mieeeeeeeeeeerda y el 270 de puta maaaaadre siempre es mejor lo de fuera

[Vicente]

[citando a: Zorro]
Lo que no entiendo, es que teniamos un calibre cojonudo, el 9 mm Largo y no lo potenciamos, eso sí; ponemos los calibres Yanquis como la panacea.

Podría ser tema para un Post, se lo merece.

Saludos,

[calaico]

e quanto a reelevacion da arma? qual dos calibres é mais propenso a encabritar-se?

[IVAN-HK]

[citando a: Vicente]
Tu te lo pierdes, cuando quieras te dejo mi FiveSeven o mi Glock 32...

De verdad !!!. Pues que sepas que esas dos armas me roban el corazon...
Si un dia coincidimos en un campo de tiro recordare tus palabras, te lo aseguro...:D

Gracias Vicente

[IVAN-HK]

[citando a: rodriguez]
nadie es profeta en su casa, el 9 largo es una mierda y el 38 super auto es cojonudo, el 7x57 mieeeeeeeeeeerda y el 270 de puta maaaaadre siempre es mejor lo de fuera

No se puede decir mejor. Muy acertado Rodriguez, estoy plenamente contigo

[citando a: Vicente]
Podría ser tema para un Post, se lo merece.
Saludos,

Pues si. Siempre me ha parecido un gran calibre el 9 mm largo. Deberiamos hablar largo y tendido sobre él. Compararlo en todos los sentidos... etc.

[pepetnt]

Buenos días a todos.
Hace poco tiempo leí en un artículo en la revista " Guns and Ammo ", sobre cartuchos que " podrían " desaparecer por uno u otro motivo. Uno de ellos era el .45 GAP. Entre las razones que daba el autor, una era que tenía las mismas prestaciones que el .45 ACP en menor vaina, entonces ¿ sólo por el tamaño del arma va a desbancar uno al otro ?.
Según mi propia experiencia con el . 45 ACP, sólo por ese motivo está bien ya que mis manos no son un prodigio de longitud.
En cuanto a cual brincaría más en la mano, le doy mi voto al .357 SIG, pues si sus prestaciones se parecen al .357 Mg, es mucho más " vivo" que el .45.:?

[IVAN-HK]

De parte de Vicente:

El único problema que se le puede achacar al 9x23 es que en algunos sistemas como el Brno-Tanfoglio, requieren armazones "Largos" (recordar que distinguen entre el armazón "Normal" para el 9mm PB y el .40 y los "Largos" para el .45 y 38 Super Auto), por lo demás está muy bien, creo que esos, al contrario que el 5,70 – 357 SIG - 45Gap, he probado unos cuantos

En cuanto a lo que comenta Julio no estoy de acuerdo, el .38 Super Auto y el 9 Largo no son "iguales" y cada uno tiene sus fans y sus detractores, a mi personalmente me sigue gustando más el .38 Super Auto, aunque hoy en día se decantan más por el intermedio .38 Super Comp.

Saludos

[Vicente]

Muchas gracias IVAN, no me salia...

Saludos,