Destrucción revólver , consejos

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
ACICUECANO
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Destrucción revólver , consejos

Mensajepor ACICUECANO » 19 Oct 2020 09:15

Buenas y saludos gente del foro, un amigo mío tuvo la mala fortuna de reventar un revólver Colt Peacemaker por municion en malas condiciones. Siendo irrecuperable lo ha llevado a la Intervención correspondiente para su achatarramiento con la sorpresa de que le indican que no se puede quedar con las piezas “NO” esenciales del mismo. Este compañero tiene dos revólveres más del mismo calibre y marca (Colt” y necesita esas piezas para posibles repuestos en futuro ya que son caras y extremadamente difíciles de conseguir.
Ante esta situación se le ocurrió escribir a ICAE solicitando su opinión sobre la posibilidad de quedarse con las piezas no fundamentales. La respuesta que recibe es la que adjunto en archivo aparte. En la Carta apartado conclusiones entendemos que indican que SI se las puede quedar dando parte al interventor de la GC.
Por favor alguien puede interpretar la carta o ha tenido que efectuar esta gestión y nos puede dar luz sobre cómo actuar? Muchas gracias anticipadas.
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Buenas y saludos gente del foro, un amigo mío tuvo la mala fortuna de reventar un revólver Colt Peacemaker 00
Buenas y saludos gente del foro, un amigo mío tuvo la mala fortuna de reventar un revólver Colt Peacemaker 01

glopez2
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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor glopez2 » 19 Oct 2020 11:05

Pues confuso si que es, parece que no, luego que si y luego, otra vez, que no.
Me parece que lo que insinuan es que es a criterio de la IA, con lo de "casos especiales".
A los armeros parece que los tratan mejor. Es cierto que determinadas armerias venden despieces de armas completas, por tanto debe ser que se puede, "si eres armero".
A lo mejor lo que tocaria es, previamente, pedir autorización por escrito razonada (los mismos argumentos que se exponen aqui) y luego decidir. O, dependiendo de lo estrictos que sean, hablarlo. No les gusta que les enviemos papeles porque luego tienen que contestar y queda referencia.
Otra es (sin problemas de cupo de por medio) simplemente dejar que pase el tiempo e ir cambiando piezas hasta que el revolver "malo" sea inservible totalmente y, entonces, se achatarra todo y listos.
Pero, la verdad, lo de las normas que tenemos (y las que van a poner) es delirante.

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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor JJWinchester » 19 Oct 2020 11:21

Bueno, dado que el escrito es sólo respuesta a una consulta (y no un acto administrativo), lo mejor sería intentarlo en otra IA, que puede que tengo otro criterio. Y si no, en otra, y en otra...

Es triste decir esto, pero son ellos mismos los que carecen de criterios homogéneos únicos (lo que curioso para un Cuerpo militar) y habitualmente se empeñan en interpretar la normativa siempre contra el interesado. Creo que la GC debe ser un caso único en la Administración del Estado, en la que aunque la gente no lo crea, intentamos tratar al ciudadano particular de la forma más favorable que nos permite la Ley.

Creo honestamente que las IA y la Guardia Civil deberían hacérselo mirar, mejorar su calidad democrática, pensar en que el ciudadano es su cliente y no su administrado o un elemento hostil a reprimir, y así adaptarse a la Administración del s. XXI, abandonando de una vez la del s XIX. El paso por la del s XX ya se lo pueden ahorrar.
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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor ACICUECANO » 19 Oct 2020 12:01

Muchas gracias por vuestro interés compañeros!!

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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor LACCART » 19 Oct 2020 12:22

JJWinchester escribió:Bueno, dado que el escrito es sólo respuesta a una consulta (y no un acto administrativo), lo mejor sería intentarlo en otra IA, que puede que tengo otro criterio. Y si no, en otra, y en otra...

Es triste decir esto, pero son ellos mismos los que carecen de criterios homogéneos únicos (lo que curioso para un Cuerpo militar) y habitualmente se empeñan en interpretar la normativa siempre contra el interesado. Creo que la GC debe ser un caso único en la Administración del Estado, en la que aunque la gente no lo crea, intentamos tratar al ciudadano particular de la forma más favorable que nos permite la Ley.

Creo honestamente que las IA y la Guardia Civil deberían hacérselo mirar, mejorar su calidad democrática, pensar en que el ciudadano es su cliente y no su administrado o un elemento hostil a reprimir, y así adaptarse a la Administración del s. XXI, abandonando de una vez la del s XIX. El paso por la del s XX ya se lo pueden ahorrar.



Lo que no es normal, es que en un país considerado "libre" un aspecto tan fundamental de la libertad como es la posesión de armas, esté arbitrariamente controlado por una policía militar


Un saludo
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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor kikeformad » 19 Oct 2020 12:31

ACICUECANO escribió:Buenas y saludos gente del foro, un amigo mío tuvo la mala fortuna de reventar un revólver Colt Peacemaker por municion en malas condiciones. Siendo irrecuperable lo ha llevado a la Intervención correspondiente para su achatarramiento con la sorpresa de que le indican que no se puede quedar con las piezas “NO” esenciales del mismo. Este compañero tiene dos revólveres más del mismo calibre y marca (Colt” y necesita esas piezas para posibles repuestos en futuro ya que son caras y extremadamente difíciles de conseguir.
Ante esta situación se le ocurrió escribir a ICAE solicitando su opinión sobre la posibilidad de quedarse con las piezas no fundamentales. La respuesta que recibe es la que adjunto en archivo aparte. En la Carta apartado conclusiones entendemos que indican que SI se las puede quedar dando parte al interventor de la GC.
Por favor alguien puede interpretar la carta o ha tenido que efectuar esta gestión y nos puede dar luz sobre cómo actuar? Muchas gracias anticipadas.

Hola, lo primero, tu compañero no escribió a la ICAE. Ha consultado con la Comandancia de Valladolid, que todos sabemos como las gasta....

Que consulte a la ICAE, a Madrid, y con lo que ponga en ella, si le dan la razón (yo conozco casos que se han quedado con el piecerio vario para repuestos) va a la IA correspondiente.

Saludos
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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor ACICUECANO » 19 Oct 2020 12:50

Hola, mi compra si escribió a la ICAE de Madrid en calle Guzmán el Bueno, lo chocante es que ICAE contesta a través de la intervención de Valladolid que es la que a él le corresponde .
??????????

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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor Amra » 19 Oct 2020 12:59

ACICUECANO escribió:lo ha llevado a la Intervención correspondiente para su achatarramiento con la sorpresa de que le indican que no se puede quedar con las piezas “NO” esenciales del mismo.


Hola.

¿Han cambiado la definición de parte fundamental ó componentes esencial?.

Lo que dice muy claro el reglamento actual es que las partes fundamentales de las cortas son:

“2. Se entenderá por pieza todo elemento o elemento de repuesto específicamente concebido para un arma de fuego e indispensable para su funcionamiento y todo dispositivo, concebido o adaptado para disminuir el sonido causado por el disparo de un arma de fuego.

Son componentes esenciales:

a) El armazón, el cañón, el tambor y la corredera o el cerrojo de las armas de fuego cortas.

b) La caja o cajón de los mecanismos, incluidos el superior y el inferior, cuando corresponda, el cañón, el cerrojo o báscula y el cierre o el bloqueo del cierre de las armas de fuego largas.

A los efectos de lo previsto en este Reglamento, los componentes esenciales considerados como objetos separados, tendrán el mismo régimen jurídico que las armas de las que formen parte y quedan incluidos en la categoría en que se haya clasificado el arma en la que se monten o vayan a ser montados.”

Yo no veo por ningún lado del reglamento que se deban entregar completas siempre y cuando tengan punzones esas partes fundamentales, si les falta es otra cosa pero teniéndolos.

Artículo 170.

1. En los supuestos de los artículos precedentes, siempre que las armas carezcan, cuando sean necesarios, de marcas, número o punzones de bancos oficiales de pruebas o se trate de armas prohibidas, se destruirán en forma tal que no pueda ser aprovechada ninguna de sus piezas.

Lo normal es que exista número de serie en cañón, armazón y cilindro que son las partes fundamentales ó componentes esenciales.

Este compañero vendió estas piezas hace no mucho:

.

https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1051552

¿Ha cambiado la definición de parte fundamental?.

¿Un escrito como ese es legal?, dice claramente que los particulares deben entregar las armas completas sin posibilidad de ninguna otra cosa pero las armerías si pueden quedárselas.

Se que hay un lió montado con las partes fundamentales de las armas, básicamente se ha introducido la obligación de marcar aquellos componentes esenciales de las armas de fuego que se comercialicen por separado, eso no significa que las partes no fundamentales se deban tratar como fundamentales.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/HTML/?uri=PI_COM:C(2019)109&from=HU

Espero que alguien nos lo aclare.

Muchas gracias.

Un saludo.
Nuestro carácter es el resultado de nuestra conducta.

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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor ACICUECANO » 19 Oct 2020 13:02

Exactamente las piezas de la foto son las que necesita quedarse el compañero.Tiene otras dos armas iguales, únicamente se diferencian en acabado y longitud de cañón .

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Re: Destrucción revólver , consejos

Mensajepor Amra » 19 Oct 2020 13:07

Siendo muy enrevesados puede ser que al haber destruido una parte fundamental de tu arma corta como es el cilindro ó tambor ellos la consideren como arma sin punzones y deba ser destruida al completo.

Pero claro es pensar muy mal.

Un saludo.
Nuestro carácter es el resultado de nuestra conducta.


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