Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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rabuo
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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor rabuo » 27 May 2019 14:01

manolosolo escribió:Lo que quiere, creo que ya lo tiene claro, y es un arma de alta calidad, para tiro de precisión en galería, no de defensa personal, ni de combate, y en este caso, las opciones no son tan abundantes, mas bien, pocas, aparte, de que hablamos de armas de varios miles de euros, que es ya una buena inversión, dado que una Infinty Scepter, nueva, ya pasa de los 4.000 €, una SIG P210, la autentica y fabricada en Suiza, es un modelo que solo se puede encontrar de segunda mano, y en buen estado, anda muy cerca de los 3.000 €, el modelo nuevo, por ahí anda también, la CZ 75 Sport II, tampoco es nada barata, y suma y sigue, y son armas que no encuentras en ninguna armería de barrio, ni de gran ciudad, la única forma de poder encontrarlas, y si acaso probarlas, es en un campo de tiro, de alguno de sus socios, que se preste amablemente a dejártela, y ni eso, la mayoría de las veces....
Saludos.
PD: Yo, si acaso, también incluiría la Sig Sauer P 226 Six, y si no tiene que ser a la fuerza de 6", la autentica Colt 1911 Gold Cup, por ampliar el cupo.....incluso la Smith&Wesson 952-2, o la STI Target Master 6"



Una SPORT II la puedes conseguir en unos 1.600€ nueva en Alemania.
Más unos 150 gastos de envío.
Un precio más que asequible para una 9mm y una precisión de vértigo.
http://www.egun.de/market/item.php?id=7412840

En Alemania el mercado muchísimo más abierto en armas.
En España estamos capaos.

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor manolosolo » 27 May 2019 14:17

DrZola escribió:
Totalmente de acuerdo en que esto no ha evolucionado nada, o poco. A estas alturas que no exista en el mercado algún modelo más con un disparador ajustable, respetando unos mínimos de seguridad pero que tu puedas trastear con él sin necesidad de mandarlo a armeros, o pulidos o historias varias, es casi increíble.

Y para mí el tema de las miras casi igual. Con lo cómodas que son las miras de pistola de aire que ajustas directamente con la mano pues nada, te llevas tu destornillador a todas partes que también forma parte del arma.
.


El tema de los disparadores en un arma potente, y de grueso calibre, no es un tema banal, y ante el grave peligro que supone una manipulación indebida y negligente del disparador en estas armas, los fabricantes se curan y salud, porque si llevaran un montón de tornillos, como una del 22 LR, o de aire, mas de uno se jugaría la vida, por conseguir esos 50 g de menos, que a la hora de la verdad, ni notas......
Y el tema de las miras, es por hacer un sistema compacto y no tan voluminoso como una arma de aire, y llevar un destornillador, y alguna pequeña herramienta, es lo mas normal en un equipo de tiro, y casi lo que menos abulta en la maleta de tiro.... :D
Saludos.
:birra^:

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor DrZola » 27 May 2019 16:54

Por supuesto que las regulaciones han de entrar dentro de unos parámetros de seguridad y lo del destornillador es un poco anecdótico.

Quiero decir que no es que se tenga que inventar algo único. Una steyr para tiro a 10m permite:

- regular la altura
-regular la deriva-
- regular el ancho de luces
- regular el grosor del punto
- regular la distancia a la que pones el punto
- regular el ángulo de la empuñadura
- regular el grosor de la empuñadura
- regular la distancia entre mira y punto
- regular la distribución del peso del arma
- regular la altura del tablón trasero-
-regular longitud y peso del primer tiempo
- regular longitud y peso del segundo tiempo.

y puede que aún me deje cosas, y comparativamente en el 9 promedio pues con suerte altura y deriva y a correr.

La steyr es una pistola de competición concebida como herramienta de máximas prestaciones, y aparte de ser precisa dá algo más.

En comparación los 9mm de precisión pues están como un poco abandonados en esos detalles para que el tirador saque el máximo partido a sus características personales.

No digo que tenga que tener todos los reglajes de la steyr por supuesto, pero si sig ya tiene un disparador regulable, si cualquier 22 te permite también muchos reglajes, no sé, alguna fábrica podría proponer un 9 más completo.

Son pequeñas cosas, estoy de acuerdo, pero si en una pistola de aire de 1500 eur pueden entrar todos esos detalles creo que en pistolas de 2000 eur para arriba se pueda adaptar alguna de esas mejoras.

Parece que si tienes un 9 la única mejora "de serie" por así decirlo es que la fábrica pase de montar un alza bomar a una aristocrat...

Algo más se podría hacer, pienso.

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor PReToR_22LR » 27 May 2019 17:32

DrZola escribió:Por supuesto que las regulaciones han de entrar dentro de unos parámetros de seguridad y lo del destornillador es un poco anecdótico.

Quiero decir que no es que se tenga que inventar algo único. Una steyr para tiro a 10m permite:

- regular la altura
-regular la deriva-
- regular el ancho de luces
- regular el grosor del punto
- regular la distancia a la que pones el punto
- regular el ángulo de la empuñadura
- regular el grosor de la empuñadura
- regular la distancia entre mira y punto
- regular la distribución del peso del arma
- regular la altura del tablón trasero-
-regular longitud y peso del primer tiempo
- regular longitud y peso del segundo tiempo.

y puede que aún me deje cosas, y comparativamente en el 9 promedio pues con suerte altura y deriva y a correr.

La steyr es una pistola de competición concebida como herramienta de máximas prestaciones, y aparte de ser precisa dá algo más.

En comparación los 9mm de precisión pues están como un poco abandonados en esos detalles para que el tirador saque el máximo partido a sus características personales.

No digo que tenga que tener todos los reglajes de la steyr por supuesto, pero si sig ya tiene un disparador regulable, si cualquier 22 te permite también muchos reglajes, no sé, alguna fábrica podría proponer un 9 más completo.

Son pequeñas cosas, estoy de acuerdo, pero si en una pistola de aire de 1500 eur pueden entrar todos esos detalles creo que en pistolas de 2000 eur para arriba se pueda adaptar alguna de esas mejoras.

Parece que si tienes un 9 la única mejora "de serie" por así decirlo es que la fábrica pase de montar un alza bomar a una aristocrat...

Algo más se podría hacer, pienso.


Si señor, has pillado completamente por donde iban los tiros, quizás es que he pasado demasiado tiempo con las 22 de presición sin darle mayor importancia a otros calibres, hablo solo en presición pura y dura, pues como decía si dispongo de alguna otra, pero ahora al querer escoger una buena arma, sino la mejor, me he encontrado con esto, pagas lo que pagas, y no veo que ninguna sea la perfecta... Ahhh y si, como bien puedes imaginar, no tengo la mano muy grande, así que también estoy con el problema este...

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor manolosolo » 27 May 2019 17:52

No se, me da a mi, que poco habéis visto por dentro una pistola de 9 mm Pb, para meterle dentro todos esos trastos y chismes, y que aun se pudiese empuñar sin tener la mano de Hulk, o resultar un artefacto amorfo del tamaño de un fusil de asalto compacto.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es una broma, pero con ironía, ehhhh...... :D
Saludos.

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor PReToR_22LR » 27 May 2019 18:01

golfo5555 escribió:Mi experiencia personal.....
Hk p9s sport fue la que mas puntos conseguí hacer en 9
Y las puntuaciónes más regulares en el top
La 952-2 también fue de las puntuaciónes altas pero no de las más regulares, tanto hacia 550 como 570
La sti target master es mi pistola actual con puntuaciónes muy buenas y muy regulares
Infinity 2011 también buen arma con puntuaciónes regulares en buenos puntos, pero no me encontraba cómodo al 100%
Pardini gt9 estaba en lo mismo puntuación alta pero no erauy regular con ella
Cz 75b estaba normalmente en torno a 550 con ella,I y cómodo con ella y nunca me fallo
Conclusion
De una cz de 150 euros a una infinity de 4000 conseguía una diferencia de 10 puntos....
Creo que hay muchos 9 válidos y punteros
Un hombre que tengo por muy entendido en armas, una vez me dijo que en primera línea solo 3
Hk p9s sport, infinity scepter y sig p210 suiza
En segunda línea gt9, sti, sig Xsix, cz sport 2....
Ahora en la primera podemos poner la taipan tambien

Yo tuve de primera línea y al final me quedo con la de segunda

Este año en alguna competi oficial que pase, los primeros puestos fueron asi
577 sig p210 super target
577 sig p210 supertarget
575 gt9

En otra
576 gt9
572 sti
568 gt9
Quiero decir que suelen ser las mismas las de arriba porque es lo más abundante, pero perfectamente una cz sport 2 podría estar en ese rango, o una Xsix, o cualquiera de las citadas anteriores
Deberías ver lo que mejor te encaja pues todas son diferentes.... Y no precisamente poco


Muchas gracias! Tu escrito me ha sido de gran ayuda, pero una preguntilla me ha surgido ahora que veo con lo que disparas... ¿No notas mucho cambio al disparar indistintamente con una Sig, una STI y una Pardini? Lo digo por el angulo de la empuñadura de esta úlltima... No se si ya habrás pasado algún periodo de adaptación, pero yo que cojo sólo alguna vez muy esporádicamente una del 22 de un compañero del club, aun y haberla ya probado varias veces, me sigue pareciendo muy extraña la forma de agarrarla, quizás es por esto que no me he decidido ya a comprar la GT9, pues por el precio si parece tener todo lo que le pediría a una arma de estas características, pero tanto dicho angulo de las Pardinis, como lo grueso de la empuñadura, pues soy de mano mediana tirando a pequeña, me frenan un poco... Estoy hecho un lio!

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor manolosolo » 27 May 2019 18:07

No es extraño el angulo de las armas de aire, o del 22 LR de TO, es simplemente muy acusado, para evitar el cabeceo del arma,al tener que apuntar, así ya evitas de cuajo movimientos arriba-abajo de la muñeca al apuntar, al obligar a la mano a ir siempre hacia abajo.....
Saludos.

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor PReToR_22LR » 27 May 2019 18:11

manolosolo escribió:No se, me da a mi, que poco habéis visto por dentro una pistola de 9 mm Pb, para meterle dentro todos esos trastos y chismes, y que aun se pudiese empuñar sin tener la mano de Hulk, o resultar un artefacto amorfo del tamaño de un fusil de asalto compacto.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es una broma, pero con ironía, ehhhh...... :D
Saludos.


A las Glock les sigue quedando mucho hueco por rellenar eh hahaha
Funcionan fantásticas, tragan cualquier tipo de munición recargada, pero no les pidas precisión, pues no es para nada su punto fuerte por mucho que más de uno sepa hacerlas funcionar maravillosamente.
Dicho esto, te diré que yo no les pediría tanto, con unos simples tornillitos para poder ajustar recorridos y pesos del gatillo me daría más que satisfecho, como bien decían por aquí siempre dentro de unas medidas de seguridad, pero creeme, ahora que estoy metido de lleno a buscar una buena, sino la mejor arma que mi bolsillo se pueda permitir, no es nada fácil. quizás si entras de nuevo y escoges más con el corazón o más bien con lo ojos, si lo es, pero no es mi caso y les estoy dando vueltas y vueltas para no llegar a ningún lado...

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor manolosolo » 27 May 2019 18:14

Pues yo, lo tendría mas que claro, un arma muy precisa, fiable, a la altura de los grandes iconos, la mejor empuñadura en un arma de 9 mm, y por encima, relativamente económica, la CZ 75 Sport II, importada de Alemania, y en tres meses, en tu casa...........
Saludos.

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Re: Evolución de las mejores 9mm para precisión y elección de la mejor…

Mensajepor sustavic » 28 May 2019 19:10

Personalmente, llevo en este deporte muy poco, desde el 2012.
He tenido varias 9mm y conservo otras, una cz85 que utilizaba en ipsc y precisión y que todavía conservo, buen arma para empezar y aprender, no falla, no se rompe, acepta incluso municion no muy bien terminada......
Tras esta, compre una trojan de 5” con la que conseguí llegar a las pocas semanas de tenerla 550 puntos, esta la cambie por una tarjet master, la cual saco en una tirada 571 puntos.
Compre una s&w 952-2 a un compañero del foro, la cual, no era capaz de pegar 2 tiros juntos, no me adaptaba, mi mano es pequeña, el tablón del alza muy alta y grande...una mezcla de factores que me obligo a deshacerme de ella, por mucho que me gustara y fina que iba...
Esta ultima la cambie por una infinity del 9x19 y 38super, con la que no he llegado hacer nunca los puntos de la sti....
También he tenido una pardini, que por motivos de que el propietario me la vendió con el cañón herniado decidí venderla por un precio muy ajustado, la compro un compañero del foro y le saco un montón de puntos sin cambiar el cañón..... muchos tornillos para regular, pero he visto que todas, terminan cogiendo holguras en la corredera, fallando de alzas, de ajustes, un arma mal terminada.

También he tenido una sig p210 de las nuevas, comprada nueva, a la que no le llegue a pegar ni 2.000 tiros, creo que fueron unos 1750...y la vendí, no había manera humana de hacer puntos...
Recientemente compre una p210 5 -6”, que la tengo, no se porque, porque apenas la uso, compre muy bien de precio y por eso la tengo.
En definitiva, tengo la infinity, la sti tarjet master, la p210, la cz.......
La modalidad de 9mm, tiene su gracia en eso, en el calibre 9mm, no a todos le gusta el disparo desagradable, no casaría un arma con multitud de ajustes como un 32 o 22, perdería su encanto...
Es como tirar con rifle con bipode y a pulso o con torreta, saquete y mil cosas mas, al final, se pierde el encanto del tiro....
Un compañero a comentado que varios de su club tiran con infinity con cargas tan bajas que apenas mecanizan, supongo que estos , ni competirán fuera de su club y por lo tanto, no pasaran factor.
Sinceramente, para eso, que tiren con un 22, porque no tiene ni gracia ni sentido tirar con 9mm y que se preocupen tanto de que no tenga retroceso....

Si vas en moto de montaña, pasa algo parecido...que me compro una 250cc 2T nerviosa, ligera e impredecible, pero divertida.....
O me compro una 300cc de 4T tranquila y dócil......

Pues mejor una 400cc de 2T o una 550/600 de 4T, si tienes campo para disfrutarlo, como en todo, en su uso esta la compra, si puedes hacer tiraderas y “” curriols “” como decimos en cataluña, caminos estrechos, pues mejor motor pequeño y con punta....
Si vives en Extremadura y eso no existe, porque tienes caminos y caminos, pues una 4T con autonomía y motor....

Para que quieres un 9mm??
a lo que tu llamas dolor y sufrimiento yo le llamo pasión y dedicación, cuando tu te rindes, yo comienzo...


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