Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor tirititao » 13 Jul 2009 01:03

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 13 Jul 2009 08:30

Siendo los primeros 50 disparos, se nota el aire comprimido, que quieres que te diga.
Tienes un poco de gatillo (los ochos y sietes a las ocho), un poco de flojera de mano (los sietes y ochos a las seis), y un pelín de dedo gordo (agrupamiento de nueves abajo a la derecha).

A ver, la diferencia principal con el aire comprimido es que hay que sujetar la pistola, no simplemente sostenerla, y sacar el tiro, que al principio cuesta un poco, ya que el peso del gatillo es el doble.

La ventaja es que no necesitas forzar tanto la parada, ni ajustar tanto las miras. Hombre, cuanto más las ajustes mejor siempre que eso no vaya en detrimento del sacar el tiro correctamente, que es lo que suele pasar y además se acentúa en las competiciones, tratas de ajustar tanto al 10 que te vas al cesped.

Consejos. Leves, muy leves. Acostúmbrate al arma, a sujetarla y a sacar el tiro sin aflojar la mano y sin gatillear.

Busca una cadencia de dsiparo más rápida que para el aire comprimido. No te eternices en las paradas. Si ves que la cosa no sale no lo fuerces, baja la mano y empieza de nuevo.
Soy de Texas. Tengo guitarras, tengo coches y tengo armas. Trata bien a mi hija y sólo verás mis guitarras y mis coches.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 13 Jul 2009 08:45

!!!Esteeeee guau!!! Pive, que alegría que volviste viejo. Pensábamos que te habías perdido allá en la pampa. Nonos dés mas esos sustos, boludo. ;)

Tomate dijo:
Volvimos!!!!! jajajajajajaja Que bien!!!!
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor tirititao » 14 Jul 2009 08:54

Gracias por tu evaluación Flipk, me voy quince días de vacaciones pero en cuanto vuelva en Agosto voy a trabajar en los detalles que me dices para ver si los mejoro antes de empezar a entrenar tiradas de 20 y 10 segundos. La verdad es que se extraña la forma de tirar respecto al aire pero me imgino que sea cuestión de acostumbrarse.
Ya os iré contando, para gente como yo que acaba de empezar la ayuda de "profesionales" como tu y como Tomate es fundamental.
Gracias por compartir tu tiempo y tus conocimientos.
 

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 14 Jul 2009 09:32

Igual no me entendiste cuando te dije que se notaba lo del aire comprimido. Se nota, mucho, pero para bien. Es una buena diana, con algún fallo puntual, pero el que esté libre de pecado .................

No hay de que, me alegra serte útil.

Está bien que te pongas metas. Yo me voy a dedicar a trabajar la precisión en 9mm, y a flagelarme mucho, alternatívamente, que el otro día perdí 25 puntos en precisión y eso no puede ser. Así no voy a ninguna parte. Menos mal que perdí 10 en velocidad y lo compensé un poco.

tirititao dijo:
Gracias por tu evaluación Flipk, me voy quince días de vacaciones pero en cuanto vuelva en Agosto voy a trabajar en los detalles que me dices para ver si los mejoro antes de empezar a entrenar tiradas de 20 y 10 segundos. La verdad es que se extraña la forma de tirar respecto al aire pero me imgino que sea cuestión de acostumbrarse.
Ya os iré contando, para gente como yo que acaba de empezar la ayuda de "profesionales" como tu y como Tomate es fundamental.
Gracias por compartir tu tiempo y tus conocimientos.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor almati » 14 Jul 2009 17:48

primer intento de subir los blancos que os comentaba antes Imagen
Arma sanguine ipsorum cariora

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor almati » 14 Jul 2009 18:08

y aqui van dos mas.
tengo que decir que la puntuacion es, sino calcada, si muy similar a la que consigo en fuego central.
la verdad es que lo vuestro es de -chapeau-
la ayuda e informacion que solo un amigo o un profesional te puede DAR y que en mi club, por los malos rollos que habitualmente se dan, no la consigo.
nos la ofreceis vosotros desinteresadamente;)
tan solo queda decir:
MUCHAS GRACIAS Imagen
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 14 Jul 2009 23:27

Si, mayormente parecen gatillazos. Quitando en el último blanco en que tienes unos impactos abajo en el otro lado. Eso es empuñadura, posiblemente demasiado apoyo del pulgar. Pero si llevas poco tiempo con el arma es normal, menos peso de gatillo, distinta empuñadura ....
Yo no soy especialista en aire, de hecho nunca he competido en el así que te podrá orientar mucho mejor Tomate.

Lo que cuentas de los clubes, el guardarse conocimientos y los malos rollos ..... bueno, lo lamento, afortunadamente hay de todo y no en todos los lados pasa eso. En el mío hablamos de técnica, enseñamos al que quiere aprender, aprendemos del que quiere enseñar ..... no todos quieren enseñar y no todos quieren aprender pero bueno, hay un grupo majo que vá creciendo.

No tiene ciencia, ni es satisfactorio ganar al que no sabe, pienso. Y compartiendo conocimientos, entrenando juntos, etc, sube el nivel global del club, lo cual es bueno o al menos eso creo.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor tirititao » 15 Jul 2009 11:43

flipk12 dijo:
Igual no me entendiste cuando te dije que se notaba lo del aire comprimido. Se nota, mucho, pero para bien. Es una buena diana, con algún fallo puntual, pero el que esté libre de pecado .................
quote]


Si que te entendí, de hecho en aire he mejorado gracias a tus consejos y a los de Tomate y me alegra que esto se haya reflejado en el arma de fuego.
MI problema fundamental es que en mi zona puedo tirar muy poco con arma de fuego y tengo que entrenar en aire con lo que tengo que "acercar" las características de las dos modalidades lo más posible.
Más adelante os iré preguntando sobre mis dudas, ahora me voy de vacaciones con la familia, 18 días sin disparos (es el precio que tengo que pagar a la Jefa para que el resto de año me dejetirar).
Respecto a las dianas de almati se nota que, al igual que yo, ha encontrado buenos maestros en este hilo que, por cierto, a mi entender debería ser una sección de foro y no un hilo, yo creo que por aquí pasamos todos los que tiramos con pistola.
 

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 15 Jul 2009 15:31

flipk12 dijo:
!!!Esteeeee guau!!! Pive, que alegría que volviste viejo. Pensábamos que te habías perdido allá en la pampa. Nonos dés mas esos sustos, boludo. ;)

Tomate dijo:
Volvimos!!!!! jajajajajajaja Que bien!!!!


JAJAJAJAJJA seee.... pibe aun estoy medio medio, no puedo entrar siempre y tengo mis inconvenientes, hay días que el foro esta mortal!!!.
Pero veo que no me van a extrañar, estas ayudando a los amigos como siempre y que tenemos coincidencias en los pareceres.


tirititao Además de coincidir con flipk12 creo que tenés que tomarte tus vacaciones, olvidarte del tiro estos días y a la vuelta retomar el entrenamiento, "Domar" la pistola, los errores que se ven en el blanco son de soporte y de gatillo principalmente, tengo la sensación de que vas a mejorar mucho cuando lleves ua buena rodada del arma. (espero que así sea). pero ahora a descansar y a la vuela con toda la "Pila" le das al entreenamiento.

almati Creo que tus blancos confirman lo que te dijimos, quizás tambien haya unas punterías muy largas, tené en cuenta que muchas veces es mejor bajar el tiro, aflojar la mano (sin cambiar la pocisión de la misma en la cacha) para que circule la sangre y se relaje, respirás, metes la presión en la cacha otra vez, y levantás, repetir tantas veces sea necesario.
Uno tiende a "sacarse de encima" el disparocon un razxonamiento como este: "Se mueve!, mejor lo tiro para que no se mueva peor" y ahi le metés el dedazo!!!.

Gente les agradezco a ambos los conceptos, para mi es un gusto poder dar una mano en lo que se pueda y siempre me alegra tener a flipk12 de "pata" es un placer compartir con él este hilo.

Les dejo un abrazo



Saludos desde Rosario, Argentina
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor guiver » 24 Jul 2009 20:49

Un saludo de nuevo a los maestros.

A ver si alguien me ilumina.
Tengo una FAS 602 y no consigo eliminar el recorrido del segundo tiempo de disparo. He ajustado todo lo ajustable, pero no hay manera.
Ya no sé si es problema del casset o es que no se puede eliminar el segundo tiempo.
La razón de eliminar el segundo tiempo, es que tras el primero que es suave, quisiera tener un punto con mayor peso tras el cual soltase el disparo. Ahora tengo un primer tiempo corto y suave, un segundo tiempo un poco largo y con mayor dureza y luego suelta el disparo que es casi impredecible.
No sé si es descabellado lo que quiero conseguir.
Todo el mundo recomienda no abrir el casset de disparo, pero aún así, ¿Sabe alguien como son las tripas del bicho?
Agradeceré cualquier orientación.

Gracias.

Un saludo.
Ca uno es ca uno, y sus caunás.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 26 Jul 2009 23:39

Lo siento, yo la FAS no la domino. Nunca he "tratado" con una.
Mis gustos a ese respecto son un segundo timpo corto con una diferencia ligera de peso con el primero. Yo le cargo bastante peso al primer tiempo, si puedo.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor almati » 02 Ago 2009 19:25

compañeros, ya no hay marcha atras,he quemado mis naves. me inscribi en este torneohttp://www.ctolucentum.com/GPsp.html
ahora se verá si vuestra ayuda y mi esfuerzo dieron fruto.
saludos Enormes :wink:

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 03 Ago 2009 20:57

JAJAJAJAJA Felicidades!!!!!! no hay peor resultado que no participar, asi que me alegro que te inscribieras y a poner trabajo, fe y confianza que las cosas saldrán, desde aqui toda la buena onda para la empresa y espero noticias pronto.(13 al 16 ¿No?)

Un abrazo



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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 05 Ago 2009 10:31

Hombre, Alicante, presisamente ahí estoy ahora de vacaciones.

Pos suerte, vista y al toro, que cortando cojones se aprende a capar, y el tiro es competición.

Ya nos contarás como fué el tema.

almati escribió:compañeros, ya no hay marcha atras,he quemado mis naves. me inscribi en este torneohttp://www.ctolucentum.com/GPsp.html
ahora se verá si vuestra ayuda y mi esfuerzo dieron fruto.
saludos Enormes :wink:

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor ChusMa » 12 Ago 2009 15:36

Hola a todos.Durante estas vacaciones he estado tirando con una pistola Toz 35 en la modalidad de Pistola Libre, modalidad en la que nunca había hecho pinitos. Me gusta por la soledad que se tiene en el puesto, por lo de competir con uno mismo, sin interferencias de nada ni de nadie, pero....estoy viendo que es una especialidad derivada del aire comprimido, pero con mayor dificultad.
¿Hay alguno de vosotros que tire en Pistola Libre? ¿Me puede aconsejar para hacer una puntuación decente? He visto que se trata poco sobre este tema. Saludos. :)

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 12 Ago 2009 17:40

Estimado, hemos hablado de Pistola Libre, lo que pasa es que no hay tantos tiradores de la especialidad.
Para mi es una de las mas difíciles (si bien todas lo son) ya que me cuesta mantener un nivel y un puntaje, suelo hacer tiradas decentes y tiradas desastrosas.
Algunos la llaman la Formula 1 de las disciplinas de tiro, yo la considero muy complicada e ingrata, porque venís haciendo una buena tirada y zas!!! Un zapatazo y pegaste un 4 ó 5 y se va todo tu trabajo a pique porque es muy difícil remontar un disparo como ese, ahora eso si la satisfacción de pegar un 10 o una mosca en libre es absolutamente incomparable ¿no me vas a decir que no?.
En pistola libre hay que cuidar absolutamente todos los detalles al extremo, es importante “para” el arma, si no conseguís una buena parada mejor bajar y empezar de nuevo, un disparo que en 25 mts podés “pilotear” con la muñeca y es 9 ó 10 en Libre es 7 u 8. ante cualquier alteración del disparo (una mala subida, una parada deficiente, la imposibilidad de alinear correctamente las miras etc. etc.) hay que bajar y empezar de nuevo, no olvides que los grandes campeones promedian 3 levantas por disparo o mas.
Cada disparo debe ser único, el tirador debe concentrarse en este disparo, no en el anterior, no en el siguiente es este que estoy ejecutando. Todos y cada uno son importantes ya sea por sumar o por restar (que estos te “voltean” la prueba)
En tus entrenamientos tenés que ver la curva de cansancio ( a los cuantos minutos empezás a estar incómodo) y generar una estrategia de la prueba, por ejemplo disparo 10 min de ensayo, disparo 30 minutos y me siento 3 ó 4 (no más porque perdés enganche con la prueba) disparo por 25 minutos más y me siento otros 3 ó 4 minutos, disparo por otros 20 minutos y descanso otros 3 ó 4 y después termino la prueba.
Esto (si fue correctamente estudiado y hay una curva de cansancio hecha previamente) debe respetarse por más que estés tirando bien, no esperes el error para descansar.
Usa el reloj todo lo que sea posible, la prueba es larga y se debe repartir bien porque el cansancio es un enemigo tan duro como cualquier otro.
Sé que hay mucho que hablar de esta fascinante especialidad, pero espero haber aportado algo.



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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor ChusMa » 14 Ago 2009 15:47

Gracias Tomate por tu respuesta. como siempre, tus consejos son inapreciables (bueno, para que nos entendamos entre los dos lados del charco, "que no tienen precio" y es imposible establecer una valoración, la cual siempre seria una estimación por lo bajo).
Parece que no; no voy a decir que hacer un 10 sea una cosa fácil. Cuento un poco. He vuelto a pedir a mi socio la Toz y comienzo la tirada. El primer disparo, un 6 a las tres; vale. Los tres siguientes 3 hermosos 10´s, y el bocazas de él, que esta detrás mía, va y me lo dice: "tienes 3 moscas...". Y ahí se acabó la historia. A partir de ese momento, no se si por pérdida de concentración, por demasiado interés en repetir los dichosos 10´s....lo mejor un 9,y escasos. Aprieto el meñique, tiros bajos al 6, no sé que hago tiros altos al 5 y a la una y a las dos; otra vez al 6 pero a las 9, y así, suma y sigue.
Pero no cejaré; he desempolvado en la biblioteca unas revistas antiguas de Tiro de Precisión, que en su día habíamos guardado por este asunto de la pistola libre, así que a revisarlas, junto con la nota que amablemente has indicado. Y ya comentaré; aunque no dispongo, en general de mucho tiempo, voy a tocar esta modalidad por curiosidad. Veo que es muy, pero que muy difícil. Es la perfección del tiro,todavía mas que en aire comprimido, que aunque es difícil, llega a perdonar muchisimo en comparación con la Libre. Un fuerte abrazo, Tomate, y si en algo puedo servirte, ya sabes donde me tienes.


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